White Star 2768 Inviato 10 Gennaio, 2022 29 minuti fa, Beyond ha scritto: molto parziale dire che quelle auto siano state rallentate dal cambio gomme. nel 2013 la rb dopo qualche gara trovò il giusto setup e divenne inarrestabile. nel 2017 e 18 la mercedes ingranò la marcia dopo l'estate, come del resto ha fatto anche quest'anno Ma sì, per sembrare più imparziale potrei pure dire che abbiamo sbagliato sviluppi, che Vettel purtroppo sbinnava nel 2018 e non nel 2013 e che gli aggiornamenti gomme erano fatti per migliorare la sicurezza... ma il pattern del decennio è che pirelli cambia gomme/pressioni in corsa appena mer*edes è un minimo in difficoltà. E l'hanno fatto pure nel 2021 con la scusa degli scoppi a Baku, con la differenza che stavolta a noi non fregava nulla e che almeno un titolo sono riusciti a portarlo via ai grigi/neri. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Kimired 1662 Inviato 10 Gennaio, 2022 2 ore fa, panoramix ha scritto: non dico che si aprirà in ciclo, ma sicuro sarà una vettura vincente. tutti vogliono una rossa vincente, STOP mio modestissimo parere. la politica vince sempre, non dimenticatevelo mai Ma se tu hai votato che non vincerà ma sarà tra le prime 3 😆 1 ora fa, Garviel Loken ha scritto: Non sto per nulla gufando: io sono davvero convinto che una Ferrari che non vince da troppo non fa bene alla F1, e chi la governa lo sa perfettamente. Vedrete il 2022....non é tanto questione di bravura, quanto di politica. Mercedes e Honda sono state accontentate, ora tocca a Ferrari. si in effetti il peso politico che ha dimostrato di avere la Ferrari in questi ultimi anni è stato schiacciante.. Ma dai, si vince se si fa una macchina buona, sennò picche. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Garviel Loken 308 Inviato 10 Gennaio, 2022 11 minuti fa, Kimired ha scritto: Ma se tu hai votato che non vincerà ma sarà tra le prime 3 😆 si in effetti il peso politico che ha dimostrato di avere la Ferrari in questi ultimi anni è stato schiacciante.. Ma dai, si vince se si fa una macchina buona, sennò picche. Bhé, intanto una squalifica post 2019 non l'ha presa. Non é cosa da poco, solo Mercedes e RedBull avrebbero potuto negoziare in modo analogo. Comunque il "peso politico", lo si vedrà ora. Manca pochissimo. Se mi sbaglio lo ammetteró tranquillamente 😉 1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Kimired 1662 Inviato 10 Gennaio, 2022 (modificato) 2 ore fa, Stout ha scritto: direi di no, non funziona cosi con i segreti industriali poi riportando quanto sotto, senza fare voli pindarici o pippe enormi e vantaggi accordati con la federazione , da un che di senso ad un possibile vantaggio sul lato PU. “The FIA and Scuderia Ferrari have agreed to a number of technical commitments that will improve the monitoring of all Formula 1 Power Units for forthcoming championship seasons as well as assist the FIA in other regulatory duties in Formula 1 and in its research activities on carbon emissions and sustainable fuels.” hanno fatto la figuraccia? si certo, ma se si fossero assicurati un vantaggio tecnico(dato da collaborazione non da ca**ate tipo accordi segreti alla diabolik) rispetto ad altri per almeno un paio di stagioni? che con Todt sarebbe andata diversamente dubito, non credo fosse in coma quando la federazione decise di abolire i cambi gomme e di avere un cervellotico sistema qualifiche, tutto per attaccare la supremazia Ferrari. la storia del veto e potere Ferrari e' un po una favoletta che ha perso tutto il suo significato da almeno una ventina di anni ovvio,se vogliamo credere alle favolette e pugni duri, si ok, possono smepre tirar fuori una Indycar dal garage o sbandierare una LMH di tanto in tanto e vedere l'effetto che fa Ne siamo sicuri? Quello che è scritto in inglese più che sembrare un accordo vantaggioso mi pare una velata condanna ai lavori socialmente utili 😆 Per quanto riguarda Todt io ricordo che quando c’è stato da andare al tribunale di Parigi per cose molto più tranquille di quelle degli ultimi anni ci è andato senza farsi troppi problemi. Nonostante poi, una volta a capo della FIA non sia stato affatto benevolo con Maranello, durante gli anni in Ferrari il peso politico lo avevamo eccome. 28 minuti fa, Garviel Loken ha scritto: Bhé, intanto una squalifica post 2019 non l'ha presa. Non é cosa da poco Non ha preso una squalifica solo perché evidentemente la Ferrari non era chiaramente punibile da regolamento, però ovvio che andasse contro lo spirito delle regole. Siglare quell’accordo fu una figura barbina, non una vittoria come stai pensando tu, perché di fatto si è ammesso di aver fatto qualcosa di non tanto corretto ed infatti è questo che hanno percepito gli avversari ed il mondo intero. Chi è nelle regole non ha bisogno di firmare accordi, dimostra la propria legalità e basta. Modificato 10 Gennaio, 2022 da Kimired Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Garviel Loken 308 Inviato 10 Gennaio, 2022 42 minuti fa, Kimired ha scritto: Ne siamo sicuri? Quello che è scritto in inglese più che sembrare un accordo vantaggioso mi pare una velata condanna ai lavori socialmente utili 😆 Per quanto riguarda Todt io ricordo che quando c’è stato da andare al tribunale di Parigi per cose molto più tranquille di quelle degli ultimi anni ci è andato senza farsi troppi problemi. Nonostante poi, una volta a capo della FIA non sia stato affatto benevolo con Maranello, durante gli anni in Ferrari il peso politico lo avevamo eccome. Non ha preso una squalifica solo perché evidentemente la Ferrari non era chiaramente punibile da regolamento, però ovvio che andasse contro lo spirito delle regole. Siglare quell’accordo fu una figura barbina, non una vittoria come stai pensando tu, perché di fatto si è ammesso di aver fatto qualcosa di non tanto corretto ed infatti è questo che hanno percepito gli avversari ed il mondo intero. Chi è nelle regole non ha bisogno di firmare accordi, dimostra la propria legalità e basta. Dobbiamo solo aspettare ancora un mesetto per vedere cosa comportava quell'accordo, fin qui si é visto solo una parte. Un accordo é, appunto, un patto in cui due parti traggono un reciproco vantaggio: quale é il vantaggio Ferrari lo vedremo a brevissimo, dato che, sin qui, non si é visto 😉 Evidentemente non erano nelle regole, ma se non hanno avuto nessuna squalifica, un certo peso politico ce l'hanno eccome. Per me una Aston Martin / McLaren / Williams si sarebbero beccate una squalifica/mega multa debilitante senza tanti complimenti in una situazione analoga di questi tempi. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Ruberekus 12261 Inviato 10 Gennaio, 2022 12 minuti fa, Garviel Loken ha scritto: Evidentemente non erano nelle regole, ma se non hanno avuto nessuna squalifica, un certo peso politico ce l'hanno eccome. Per me una Aston Martin / McLaren / Williams si sarebbero beccate una squalifica/mega multa debilitante senza tanti complimenti in una situazione analoga di questi tempi. ti sei risposto da solo su quale è stato il vantaggio Ferrari di quell'accordo Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Beyond 6829 Inviato 10 Gennaio, 2022 1 ora fa, Kimired ha scritto: Ma se tu hai votato che non vincerà ma sarà tra le prime 3 😆 vettura vincente non equivale a vincere il titolo però 1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
panoramix 1068 Inviato 10 Gennaio, 2022 1 ora fa, Kimired ha scritto: Ma se tu hai votato che non vincerà ma sarà tra le prime 3 😆 si in effetti il peso politico che ha dimostrato di avere la Ferrari in questi ultimi anni è stato schiacciante.. Ma dai, si vince se si fa una macchina buona, sennò picche. mmmh, devo essermi sbagliato oppure scaramanzia cmq saremo tra le prime 3 spero che assieme a noi ci sia la Mc e la merc. No Lattine. vacca che oddio che porto verso di loro Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Garviel Loken 308 Inviato 10 Gennaio, 2022 16 minuti fa, Ruberekus ha scritto: ti sei risposto da solo su quale è stato il vantaggio Ferrari di quell'accordo Quindi un peso politico lo ha. Resto comunque convintissimo che ci sarà ben altro. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ForzaFerrari 2132 Inviato 10 Gennaio, 2022 1 ora fa, Garviel Loken ha scritto: Bhé, intanto una squalifica post 2019 non l'ha presa. Non é cosa da poco, solo Mercedes e RedBull avrebbero potuto negoziare in modo analogo. Si sono fatti bannare il motore, il che forse è ben peggiore di farsi togliere 3 vittorie. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Garviel Loken 308 Inviato 10 Gennaio, 2022 33 minuti fa, ForzaFerrari ha scritto: Si sono fatti bannare il motore, il che forse è ben peggiore di farsi togliere 3 vittorie. L'importante ora é il 2022....😉 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Kimired 1662 Inviato 10 Gennaio, 2022 38 minuti fa, Garviel Loken ha scritto: Quindi un peso politico lo ha. Resto comunque convintissimo che ci sarà ben altro. se avesse avuto peso politico avrebbero accettato la soluzione come legale senza passare da nessun accordo rovina immagine Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Garviel Loken 308 Inviato 10 Gennaio, 2022 16 minuti fa, Kimired ha scritto: se avesse avuto peso politico avrebbero accettato la soluzione come legale senza passare da nessun accordo rovina immagine No, perché legale evidentemente non era. Puoi avere il peso che vuoi, ma tramutare l'acqua in vino non si puó fare, quindi ci si accorda....e vedremo tra poco quanto sarà rovinata l'immagine, non tanto della Ferrari, ma della F1 😉 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Corracar 358 Inviato 10 Gennaio, 2022 4 ore fa, Stout ha scritto: direi di no, non funziona cosi con i segreti industriali poi riportando quanto sotto, senza fare voli pindarici o pippe enormi e vantaggi accordati con la federazione , da un che di senso ad un possibile vantaggio sul lato PU. “The FIA and Scuderia Ferrari have agreed to a number of technical commitments that will improve the monitoring of all Formula 1 Power Units for forthcoming championship seasons as well as assist the FIA in other regulatory duties in Formula 1 and in its research activities on carbon emissions and sustainable fuels.” hanno fatto la figuraccia? si certo, ma se si fossero assicurati un vantaggio tecnico(dato da collaborazione non da ca**ate tipo accordi segreti alla diabolik) rispetto ad altri per almeno un paio di stagioni? che con Todt sarebbe andata diversamente dubito, non credo fosse in coma quando la federazione decise di abolire i cambi gomme e di avere un cervellotico sistema qualifiche, tutto per attaccare la supremazia Ferrari. la storia del veto e potere Ferrari e' un po una favoletta che ha perso tutto il suo significato da almeno una ventina di anni ovvio,se vogliamo credere alle favolette e pugni duri, si ok, possono smepre tirar fuori una Indycar dal garage o sbandierare una LMH di tanto in tanto e vedere l'effetto che fa Ok, sicuramente la questione è molto intricata ed effettivamente poteva non essere conveniente dire i contenuti dell'accordo (anzi, sicuramente non lo era, o lo avrebbero diramato). Di certo l'effetto evidente dell'accordo, che tutti abbiamo visto, è stata un'emorragia di cavalli sulla vettura 2020. I vantaggi per ora non so sono palesati. E all'apparenza erano tutti soddisfatti...mah. Comunque il divieto di cambi gomme durò una sola stagione, potremmo pensare anche lì a pressioni da parte della Ferrari (non lo so, ipotizzo) o perchè era evidente che si favorivano troppo i gommati Michelin. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
panoramix 1068 Inviato 10 Gennaio, 2022 32 minuti fa, Kimired ha scritto: se avesse avuto peso politico avrebbero accettato la soluzione come legale senza passare da nessun accordo rovina immagine arriverà JT? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
crucco 4264 Inviato 10 Gennaio, 2022 35 minuti fa, panoramix ha scritto: arriverà JT? Magari JR... 1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
panoramix 1068 Inviato 10 Gennaio, 2022 29 minuti fa, crucco ha scritto: Magari JR... la rossa è speciale per riciclare le persone Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Kimired 1662 Inviato 10 Gennaio, 2022 (modificato) 3 ore fa, Garviel Loken ha scritto: No, perché legale evidentemente non era. Puoi avere il peso che vuoi, ma tramutare l'acqua in vino non si puó fare, quindi ci si accorda....e vedremo tra poco quanto sarà rovinata l'immagine, non tanto della Ferrari, ma della F1 😉 Guarda, non sappiamo quanto fosse effettivamente penalizzabile la soluzione Ferrari nel senso che potrebbero aver trovato qualcosa che non viola espressamente il regolamento scritto ma come ho ipotizzato va contro lo spirito dello stesso in quanto permette comunque di ottenere un vantaggio su un’area che la Federazione voleva tenere assolutamente limitata. Inoltre aggiungerei che “l’accordo” raggiunto non è una gran cosa per la Ferrari, tu lo stai quasi dipingendo come un trofeo quando invece è una immane sconfitta: punto primo perché rovina l’immagine del team in quanto tutto il mondo è convinto che hai barato, punto secondo perché ha creato un disastro nei successivi 2 anni. Abbiamo visto che altri team che godono realmente di peso politico non hanno avuto problemi con situazioni proibite. Vogliamo parlare del 1000 km di test Mercedes totalmente lasciati scorrere come acqua fresca di montagna oppure dell’episodio del DAS? Questo significa avere peso politico. Le figure di cacca internazionali con annesso disastro negli anni successivi sono tutto tranne che manifestazione di peso politico. Poi ognuno ha la sua idea, per carità, ma al fondatore questa gestione non penso sarebbe affatto piaciuta. Modificato 10 Gennaio, 2022 da Kimired 1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Ruberekus 12261 Inviato 10 Gennaio, 2022 ma non doveva arrivare una mega notizia oggi, Autosprint che non rivela la copertina per non spoilerare ... ? pronto ? sara mica quella scemenza di rimescolamento dell'organigramma ? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Beyond 6829 Inviato 10 Gennaio, 2022 9 minuti fa, Ruberekus ha scritto: ma non doveva arrivare una mega notizia oggi Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
