Coronavirus

[Aviatore_Gilles 3087]

Mio zio è andato in crociera e gli hanno fatto il tampone rapido, risultato positivo. È andato nell'infermeria a fare quello molecolare di controllo e c'erano un sacco di altre persone risultate positive al rapido. Alla fine sono risultati tutti negativi. O fanno veramente schifo o si sbagliano le modalità di esecuzione. Comunque meglio un falso positivo in più che in meno. 

[Leno 2516]

Il brutto è che oltre ai falsi positivi ci saranno anche una marea di falsi negativi, diciamo che è articolo quanto meno di dubbia utilità, e che basare il tracciamento quasi esclusivamente su rapidi come ha fatto il Veneto non è esattamente una mossa furbissima

[rimatt 2897]

Sarà così in tutta Italia a quanto sembra, diciamo che ormai i buoi sono scappati dalla stalla, e piuttosto che niente...

[Aviatore_Gilles 3087]

46 minuti fa, Leno ha scritto:

Il brutto è che oltre ai falsi positivi ci saranno anche una marea di falsi negativi, diciamo che è articolo quanto meno di dubbia utilità, e che basare il tracciamento quasi esclusivamente su rapidi come ha fatto il Veneto non è esattamente una mossa furbissima

 

 

E' il rovescio della medaglia. All'inizio pensavo fossero una cosa positiva, ma più vedo casi e più penso che Crisanti avesse ragione. Alla fine ancora più confusione, che già ne abbiamo poca.

Comunque Zaia ha ottenuto quello che voleva, ovvero essere eletto. Adesso gliene chiava il giusto, ovvero per il solo fatto di non passare a zona arancio ed averne un danno economico, poi che la situazione sia gestita ammerda va bene uguale.

[rimatt 2897]

Cambiando un attimo discorso, ieri una mia familiare ha fatto il test sierologico, ed è venuto fuori che, a circa 9 mesi dal contagio (ha passato il covid in forma lieve, con pochi sintomi), ha ancora una buona percentuale di anticorpi e quindi è ancora ben protetta. Direi che è una buona notizia, che va nella direzione di uno studio letto poco tempo fa (secondo cui gli anticorpi dureranno presumibilmente anni).

[Aerozack 2161]

23 minuti fa, rimatt ha scritto:

Cambiando un attimo discorso, ieri una mia familiare ha fatto il test sierologico, ed è venuto fuori che, a circa 9 mesi dal contagio (ha passato il covid in forma lieve, con pochi sintomi), ha ancora una buona percentuale di anticorpi e quindi è ancora ben protetta. Direi che è una buona notizia, che va nella direzione di uno studio letto poco tempo fa (secondo cui gli anticorpi dureranno presumibilmente anni).

Che significa buona percentuale? Quale percentuale serve per essere immunizzati?

[Ferrarista 1707]

38 minuti fa, rimatt ha scritto:

Cambiando un attimo discorso, ieri una mia familiare ha fatto il test sierologico, ed è venuto fuori che, a circa 9 mesi dal contagio (ha passato il covid in forma lieve, con pochi sintomi), ha ancora una buona percentuale di anticorpi e quindi è ancora ben protetta. Direi che è una buona notizia, che va nella direzione di uno studio letto poco tempo fa (secondo cui gli anticorpi dureranno presumibilmente anni).

 

Gli studi li hanno fatti e li stanno facendo. Il punto è capire quanti, come ed in che circostanze restano immuni. Credo che per capirci qualcosa serviranno anni.

[rimatt 2897]

43 minuti fa, Aerozack ha scritto:

Che significa buona percentuale? Quale percentuale serve per essere immunizzati?

 

Buona percentuale nel senso che a 9 mesi dal contagio la quantità di anticorpi sviluppata subito dopo la malattia è calata circa del 25/30%. In teoria (ma su questo non ho certezze) si è immunizzati quando le IgG sono superiori a un determinato valore soglia. La persona in questione, a tutt'oggi, ha circa tre volte e mezzo gli anticorpi del valore soglia. 

Modificato 15 Dicembre, 2020 da rimatt

[Aerozack 2161]

47 minuti fa, rimatt ha scritto:

 

Buona percentuale nel senso che a 9 mesi dal contagio la quantità di anticorpi sviluppata subito dopo la malattia è calata circa del 25/30%. In teoria (ma su questo non ho certezze) si è immunizzati quando le IgG sono superiori a un determinato valore soglia. La persona in questione, a tutt'oggi, ha circa tre volte e mezzo gli anticorpi del valore soglia. 

Ottima notizia, ma penso si tratti di una felice eccezione, in media dicono che durino un paio di mesi

[Ferrarista 1707]

Pare che il vaccino di Moderna blocchi anche la trasmissione del virus.

 

https://www.facebook.com/2045450802346759/posts/3562689163956241/

[Aerozack 2161]

9 minuti fa, Ferrarista ha scritto:

Pare che il vaccino di Moderna blocchi anche la trasmissione del virus.

 

https://www.facebook.com/2045450802346759/posts/3562689163956241/

 

Ottima notizia questa; da alcuni viene data per scontata ma è importante tanto quando acquisire l'immunità.

[rimatt 2897]

2 ore fa, Aerozack ha scritto:

Ottima notizia, ma penso si tratti di una felice eccezione, in media dicono che durino un paio di mesi

 

Secondo uno studio recente chi passa il covid con sintomi lievi può contare sulla protezione degli anticorpi per parecchio, pare per alcuni anni (e infatti già si dice che questi soggetti o verranno vaccinati dopo o non verranno proprio vaccinati, almeno all'inizio). La mia esperienza, come dicevo, va in questa direzione.

 

Comunque riflettevo sullo spropositato numero di morti di questi giorni. Quando, in giornate come oggi, si superano gli 800 morti, se si considera il tasso di mortalità ufficiale della malattia (tra lo 0.5 e l'1%) significa che a monte i contagi sono stati tra gli 80.000 e i 160.000. Pensate a quanti giorni ci troviamo di fronte a 7/8/900 morti, eppure il numero ufficiale dei contagi quotidiani non ha mai superato i 40.000. Delle due, l'una: o i contagi sono molti di più di quelli ufficiali (e in Italia, di fronte ai 65.000 morti, ci sarebbero dai 6,5 milioni ai 13 milioni di contagiati), oppure la sanità italiana è così disastrosa da triplicare o quadruplicare il normale tasso di mortalità del covid-19; praticamente, ad andare in ospedale si peggiora la situazione (del resto ho sentito più di una storia di persone entrate in ospedale per problemi minori e poi morte di covid).

 

In realtà ci sarebbe anche una terza ipotesi, ovvero che si menta sui dati ufficiali e i morti non siano così tanti. Ma non capisco a chi gioverebbe una tale strategia.

[effe 2739]

1 ora fa, rimatt ha scritto:

 

Secondo uno studio recente chi passa il covid con sintomi lievi può contare sulla protezione degli anticorpi per parecchio, pare per alcuni anni (e infatti già si dice che questi soggetti o verranno vaccinati dopo o non verranno proprio vaccinati, almeno all'inizio). La mia esperienza, come dicevo, va in questa direzione.

 

Comunque riflettevo sullo spropositato numero di morti di questi giorni. Quando, in giornate come oggi, si superano gli 800 morti, se si considera il tasso di mortalità ufficiale della malattia (tra lo 0.5 e l'1%) significa che a monte i contagi sono stati tra gli 80.000 e i 160.000. Pensate a quanti giorni ci troviamo di fronte a 7/8/900 morti, eppure il numero ufficiale dei contagi quotidiani non ha mai superato i 40.000. Delle due, l'una: o i contagi sono molti di più di quelli ufficiali (e in Italia, di fronte ai 65.000 morti, ci sarebbero dai 6,5 milioni ai 13 milioni di contagiati), oppure la sanità italiana è così disastrosa da triplicare o quadruplicare il normale tasso di mortalità del covid-19; praticamente, ad andare in ospedale si peggiora la situazione (del resto ho sentito più di una storia di persone entrate in ospedale per problemi minori e poi morte di covid).

 

In realtà ci sarebbe anche una terza ipotesi, ovvero che si menta sui dati ufficiali e i morti non siano così tanti. Ma non capisco a chi gioverebbe una tale strategia.

Io voto per la sanità da Gambia.

[Ferrarista 1707]

3 ore fa, rimatt ha scritto:

 

Secondo uno studio recente chi passa il covid con sintomi lievi può contare sulla protezione degli anticorpi per parecchio, pare per alcuni anni (e infatti già si dice che questi soggetti o verranno vaccinati dopo o non verranno proprio vaccinati, almeno all'inizio). La mia esperienza, come dicevo, va in questa direzione.

 

Comunque riflettevo sullo spropositato numero di morti di questi giorni. Quando, in giornate come oggi, si superano gli 800 morti, se si considera il tasso di mortalità ufficiale della malattia (tra lo 0.5 e l'1%) significa che a monte i contagi sono stati tra gli 80.000 e i 160.000. Pensate a quanti giorni ci troviamo di fronte a 7/8/900 morti, eppure il numero ufficiale dei contagi quotidiani non ha mai superato i 40.000. Delle due, l'una: o i contagi sono molti di più di quelli ufficiali (e in Italia, di fronte ai 65.000 morti, ci sarebbero dai 6,5 milioni ai 13 milioni di contagiati), oppure la sanità italiana è così disastrosa da triplicare o quadruplicare il normale tasso di mortalità del covid-19; praticamente, ad andare in ospedale si peggiora la situazione (del resto ho sentito più di una storia di persone entrate in ospedale per problemi minori e poi morte di covid).

 

In realtà ci sarebbe anche una terza ipotesi, ovvero che si menta sui dati ufficiali e i morti non siano così tanti. Ma non capisco a chi gioverebbe una tale strategia.

 

In effetti il reale tasso di letalità mi pare che sia un po' più alto (da studi leggevo tra 1.5 e 3%). L'analisi sierologica fatta in estate stimò in 1.5 mlioni il numero di contagiati in Italia della prima ondata (che tornava con il tasso di letalità degli altri paesi). Considerando che questa ondata sembra essere più lunga e più dura della prima (visto anche quello che succede in altri paesi) non è da escludere che questa ondata abbia colpito e colpirà 3 e oltre milioni di persone.

[Ruberekus 12261]

sbaglio o anche gli highlander tedeschi iniziano a morire a frotte

[Leno 2516]

Intanto notevole gestione balneare del doge Zaia della seconda ondata, dati sempre più catastrofici e lui dall'alto del 75% alle ultime elezioni l'unica cosa che riesce a biascicare da tre settimane è "mascherina bello, assembramenti brutto".

Insomma: Zaia senza Crisanti già ridimensionato

 

[F.126ck 2545]

E che cosa dovrebbe fare? 

[Leno 2516]

Lista degli sbagli:

- far fuori Crisanti

- affidarsi ai tamponi rapidi

- far finta di avere una marea di terapie intensive

- non chiudere nulla nemmeno a livello locale

- spostare l'attenzione sulle piste da sci invece che sul virus

 

Cosa dovrebbe/avrebbe dovuto fare

- tenersi Crisanti

- non drogare numero di tamponi e TI per restare giallo

- chiudere localmente, fare zone rosse, fare ordinanze molto più restrittive, ne ha il potere e anche l'autorevolezza visto il 75% dei voti

- basta scaricabarile con Roma (vedi sopra)

- lasciare da parte per una volta la propaganda e scontentare un po' di persone

- smetterla di prendersela con i cittadini o fare quello indignato quando la gente va nei negozi che lui tiene aperti

Modificato 16 Dicembre, 2020 da Leno

[rimatt 2897]

9 ore fa, Ferrarista ha scritto:

In effetti il reale tasso di letalità mi pare che sia un po' più alto (da studi leggevo tra 1.5 e 3%).

 

Non parlo del Case Fatality Rate (ovvero del tasso di mortalità fra coloro a cui è stato diagnosticato il covid) ma dell'Infection Fatality Rate (tasso di mortalità fra tutti quelli che hanno contratto il virus), e non ho mai letto uno studio in cui tale rapporto supera l'1%, anzi, solitamente ci si colloca su cifre inferiori. L'OMS, appunto, lo calcola fra 0,5 e 1%.

[Leno 2516]

Io penso che aldilà delle prestazioni penose di molti politici/governatori uno dei motivi di maggior mortalità sia dovuto dal numero e dalla mancata governance nelle RSA n Italia, quando hai migliaia di anziani stipati in un posto (alcuni anche ridotti male/malissimo con sondino ecc) è chiaro che se entra il virus fai una strage.