L'opaca Ferrari SF90

[panoramix 1086]

1 ora fa, LuigiQ ha scritto:

Qua ormai si scrivono parole in libertà senza freni...

Immagino tu abbia fonti affidabili per esprimere queste considerazioni con tale certezza. 

Peraltro sono state portate queste "nuove gomme" che hanno stravolto solo il comportamento della Ferrari, il resto è rimasto inalterato. In più sono state portate nuove mescole e nessun team ha proferito parole. 

Fate cascare le braccia con questo complottismo 

Fate?

io non faccio nulla , riporto solo notizie 

se poi non sono di vostro gradimento o altro, non so cosa farci

le mie fonti diciamo che vengono direttamente dal Box però può essere che non mi dicano la verità...

forse meglio pensare che 2 modifiche apportate all' avantreno abbiano fatto recuperare 6...7 decimi in 2 mesi...

che magicamente la Mercedes iniziasse a surriscaldarle cosi...magari causa assetto sbagliato.

naturalmente senza dimenticarci che la RB ci stava avanti anche in prova e ora siamo costantemente dietro , prendendosi 

in un circuito dove doveva fare il vuoto, si è presa 8 decimi

...tutto può essere :)

 

Ps. Seb rottura della centralina che gestisce la parte ibrida

 

 

1 ora fa, Pigeon ha scritto:

Ma che significa stanno giocando con le gomme?

Danno alla Ferrari gomme diverse rispetto alla Mercedes o info diverse?

Ma se fosse così, e io non lo penso, che senso avrebbe seguire questo sport?

nessuna gomma diversa

ma se ti danno la possibilità di lavorare sulle pressioni....

29 minuti fa, EffettoSuolo ha scritto:

Ma infatti basta con queste teorie strampalate, basta usare un minimo di.logica per capire che le gomme sono sempre le stesse. Basta ricordarsi di mondiali passati per scoprire macchine che nell'arco della stagione sono state rivoltate e rese competitive, vuoi con una rivoluzione o con la semplice soluzione di un problema. Ma capisco che la teoria del complotto sia più semplice da elaborare.

chi ha detto che le gomme sono diverse?

 

[ForzaFerrari88 3999]

Domenica fallimento su tutta la linea...Piloti, muretto, affidabilità...Tutte cose che è imperativo migliorare se si vuole vincere un mondiale altrimenti così facendo si perderebbe il mondiale anche con macchina superiore.

Salvo la prestazione della vettura che è superiore in qualifica e in linea con il passo gara della Mercedes (di due mesi fa). Ora bisogna continuare a spingere e recuperare questi due mesi di ritardo però.

 

Sulle gomme Panoramix mi sembra sia stato molto chiaro. Le gomme sono le stesse. Il problema è che sono cosi di m***a che bastano poche modifiche a pressioni e camber che bastano per dare vantaggi a una o a un'altra scuderia. E questo per il solito motivo che hanno una finestra di funzionamento insignificante (altro che i 30 - 35 gradi di cui vanno cianciando in Pirelli).

[panoramix 1086]

6 minuti fa, ForzaFerrari88 ha scritto:

Domenica fallimento su tutta la linea...Piloti, muretto, affidabilità...Tutte cose che è imperativo migliorare se si vuole vincere un mondiale altrimenti così facendo si perderebbe il mondiale anche con macchina superiore.

Salvo la prestazione della vettura che è superiore in qualifica e in linea con il passo gara della Mercedes (di due mesi fa). Ora bisogna continuare a spingere e recuperare questi due mesi di ritardo però.

 

Sulle gomme Panoramix mi sembra sia stato molto chiaro. Le gomme sono le stesse. Il problema è che sono cosi di m***a che bastano poche modifiche a pressioni e camber che bastano per dare vantaggi a una o a un'altra scuderia. E questo per il solito motivo che hanno una finestra di funzionamento insignificante (altro che i 30 - 35 gradi di cui vanno cianciando in Pirelli).

 

 

avevo già detto che con il mondiale chiuso, avrebbero dato spazio allo spettacolo

e magicamente lo spettacolo è arrivato.

discorso domenica, penso che Charls , pur velocissimo che sia, non ha ancora vinto nulla in F1

mostruoso il sabato sul giro secco ma sulla visione della gara ha ancora tantissimo da imparare.

domenica se lo avessero fatto passare, la vittoria anche con la rottura di Seb, sarebbe stata Ferrari ma

come tutti avrete visto, in scia non potevi starci, le gomme andavano subito in crisi causa riscaldamento.

...se poi aggiungiamo che, causa la rottura di SEB alla parte ibrida ( non sapevano ancora esattamente cosa avesse ceduto )

anche Charls indirettamente l' ha pagata, vedendosi diminuire la potenza per paura di un altra rottura con conseguente impossibilità di passare cmq una buona mercedes, soprattutto in trazione 

 

[LuigiQ 907]

18 minuti fa, panoramix ha scritto:

Fate?

io non faccio nulla , riporto solo notizie 

se poi non sono di vostro gradimento o altro, non so cosa farci

le mie fonti diciamo che vengono direttamente dal Box però può essere che non mi dicano la verità...

forse meglio pensare che 2 modifiche apportate all' avantreno abbiano fatto recuperare 6...7 decimi in 2 mesi...

che magicamente la Mercedes iniziasse a surriscaldarle cosi...magari causa assetto sbagliato.

naturalmente senza dimenticarci che la RB ci stava avanti anche in prova e ora siamo costantemente dietro , prendendosi 

in un circuito dove doveva fare il vuoto, si è presa 8 decimi

...tutto può essere

 

Ps. Seb rottura della centralina che gestisce la parte ibrida

 

 

nessuna gomma diversa

ma se ti danno la possibilità di lavorare sulle pressioni....

chi ha detto che le gomme sono diverse?

 

Si le tue fonti...come no..

Spacci delle cose note a tutti, come ad esempio che si sia rotta la centralina, per notizie dal box

Non sai assolutamente nulla e lo capirebbe chiunque.

Gli aggiornamenti sulla Ferrari hanno evidentemente migliorato il comportamento dell'auto e fatto lavorare meglio le mescole. Le Mercedes non sono in difficoltà e vanno ancora fortissimo, come visto domenica.

I complessi risvolti di questo o quel cambiamento su un'auto sono impossibili da capire per noi, quindi forse viene più facile gridare al complotto per ogni cambio di rotta.

Le pressioni sono fissate da Pirelli ogni weekend e non hanno subito strani cambiamenti rispetto agli anni precedenti.

Poi sul fatto che RB dovesse volare a Sochi in qualifica lasciamo stare...deliri.

[panoramix 1086]

6 minuti fa, LuigiQ ha scritto:

Si le tue fonti...come no..

Spacci delle cose note a tutti, come ad esempio che si sia rotta la centralina, per notizie dal box

Non sai assolutamente nulla e lo capirebbe chiunque.

Gli aggiornamenti sulla Ferrari hanno evidentemente migliorato il comportamento dell'auto e fatto lavorare meglio le mescole. Le Mercedes non sono in difficoltà e vanno ancora fortissimo, come visto domenica.

I complessi risvolti di questo o quel cambiamento su un'auto sono impossibili da capire per noi, quindi forse viene più facile gridare al complotto per ogni cambio di rotta.

Le pressioni sono fissate da Pirelli ogni weekend e non hanno subito strani cambiamenti rispetto agli anni precedenti.

Poi sul fatto che RB dovesse volare a Sochi in qualifica lasciamo stare...deliri.

perchè leggi ciò che scrivo e ti degni di risposta?

sei troppo avanti rispetto a me Luigi

a questo punto spero che portino ancora qualche piccola modifica cosi guadagnamo un altro 1/2 secondo in 1 mesetto.

andare a fine anno doppieranno tutti e attenderemo il mondiale 2020 fiduciosi

 

6 minuti fa, LuigiQ ha scritto:

Si le tue fonti...come no..

Spacci delle cose note a tutti, come ad esempio che si sia rotta la centralina, per notizie dal box

Non sai assolutamente nulla e lo capirebbe chiunque.

Gli aggiornamenti sulla Ferrari hanno evidentemente migliorato il comportamento dell'auto e fatto lavorare meglio le mescole. Le Mercedes non sono in difficoltà e vanno ancora fortissimo, come visto domenica.

I complessi risvolti di questo o quel cambiamento su un'auto sono impossibili da capire per noi, quindi forse viene più facile gridare al complotto per ogni cambio di rotta.

Le pressioni sono fissate da Pirelli ogni weekend e non hanno subito strani cambiamenti rispetto agli anni precedenti.

Poi sul fatto che RB dovesse volare a Sochi in qualifica lasciamo stare...deliri.

Ps,. le pressioni sono fissate dalla pirelli, hai detto giusto ma 

ti sei dimenticato di dire che le possono variare ad ogni gp

sono piccoli ma importanti dettagli Luigi

non farteli piu scappare, mi raccomando

altrimenti dai una notizia distorta che non corrisponde alla realtà

 

 

Modificato 1 Ottobre, 2019 da panoramix

[EffettoSuolo 600]

Ma poi queste modifiche a camber e pressioni sono così drastiche rispetto ai valori dello scorso anno o anche solo del gran premio precedente?

[panoramix 1086]

8 minuti fa, LuigiQ ha scritto:

Si le tue fonti...come no..

Spacci delle cose note a tutti, come ad esempio che si sia rotta la centralina, per notizie dal box

Non sai assolutamente nulla e lo capirebbe chiunque.

Gli aggiornamenti sulla Ferrari hanno evidentemente migliorato il comportamento dell'auto e fatto lavorare meglio le mescole. Le Mercedes non sono in difficoltà e vanno ancora fortissimo, come visto domenica.

I complessi risvolti di questo o quel cambiamento su un'auto sono impossibili da capire per noi, quindi forse viene più facile gridare al complotto per ogni cambio di rotta.

Le pressioni sono fissate da Pirelli ogni weekend e non hanno subito strani cambiamenti rispetto agli anni precedenti.

Poi sul fatto che RB dovesse volare a Sochi in qualifica lasciamo stare...deliri.

aggiungo che oltre che a Sochi la RB doveva volare anche a Singapore

[LuigiQ 907]

8 minuti fa, EffettoSuolo ha scritto:

Ma poi queste modifiche a camber e pressioni sono così drastiche rispetto ai valori dello scorso anno o anche solo del gran premio precedente?

Assolutamente no, sono in linea con gli anni precedenti, nessun cambiamento sospetto o anomalo..

[panoramix 1086]

Adesso, EffettoSuolo ha scritto:

Ma poi queste modifiche a camber e pressioni sono così drastiche rispetto ai valori dello scorso anno o anche solo del gran premio precedente?

queste coperture sono " bastarde "

il range per avere la massima resa è davvero stretto ( soprattutto sulle versione piu morbide )

basta davvero poco per poter avere dei grossi miglioramenti

se ci hai fatto caso, quando la rossa ritorna a volare, la mercedes tende a scaldarle troppo , mandandole in crisi

e viceversa, quando la mercedes è nel range perfetto, la rossa non riesce a portarle nel range perfetto.

 

[LuigiQ 907]

12 minuti fa, panoramix ha scritto:

perchè leggi ciò che scrivo e ti degni di risposta?

sei troppo avanti rispetto a me Luigi

a questo punto spero che portino ancora qualche piccola modifica cosi guadagnamo un altro 1/2 secondo in 1 mesetto.

andare a fine anno doppieranno tutti e attenderemo il mondiale 2020 fiduciosi

 

Ps,. le pressioni sono fissate dalla pirelli, hai detto giusto ma 

ti sei dimenticato di dire che le possono variare ad ogni gp

sono piccoli ma importanti dettagli Luigi

non farteli piu scappare, mi raccomando

altrimenti dai una notizia distorta che non corrisponde alla realtà

 

 

Guarda ti rispondo un'ultima volta, poi la chiudiamo che fare polemica non mi pare assolutamente necessario.

La tua risposta priva di qualsiasi contenuto conferma le mie idee, le pressioni come già detto si confrontano con quelle degli anni passati e non hanno subito strani cambiamenti.

Inoltre tu sostieni che questi cambiamenti, arrivati mi pare da Singapore, abbiano favorito Ferrari a discapito di RB e Mercedes, e soprattutto RB che si era già lamentata ad inizio anno pubblicamente, e notoriamente non sta con la bocca chiusa mai, non avrebbe detto nulla.

Neanche nelle auto che si giocano punti e soldi vitali questo cambiamento così rilevante avrebbe sortito effetti e lamentele..

 

PS: Sei l'insider più farlocco della storia

[panoramix 1086]

2 minuti fa, LuigiQ ha scritto:

Guarda ti rispondo un'ultima volta, poi la chiudiamo che fare polemica non mi pare assolutamente necessario.

La tua risposta priva di qualsiasi contenuto conferma le mie idee, le pressioni come già detto si confrontano con quelle degli anni passati e non hanno subito strani cambiamenti.

Inoltre tu sostieni che questi cambiamenti, arrivati mi pare da Singapore, abbiano favorito Ferrari a discapito di RB e Mercedes, e soprattutto RB che si era già lamentata ad inizio anno pubblicamente, e notoriamente non sta con la bocca chiusa mai, non avrebbe detto nulla.

Neanche nelle auto che si giocano punti e soldi vitali questo cambiamento così rilevante avrebbe sortito effetti e lamentele..

 

PS: Sei l'insider più farlocco della storia

altra inesattezza

i cambiamenti sono avvenuti prima di singapore :) 

fatti amico qualche meccanico o ing. del reparto corse e vedrai che le tue certezze

verranno modificate.

 

Ps. sei il piu grande Ing. esperto di F1 che io conosca, amichevolmente

[ForzaFerrari88 3999]

Voglio giusto precisare un paio di cose:

1) In primis che in ogni caso gli aggiornamenti portati hanno funzionato. Di certo non bastano pressioni diverse per giustificare 5-6 decimi di differenza.

 

2)Quello che però è anche vero è che queste gomme non solo non sono quelle del 2018, ma sono anche più sensibili di quelle dello scorso anno, quindi anche la modifica di 1 psi può apportare modifiche del comportamento della gomma (sempre a causa della finestra di funzionamento minuscola).

Ripeto che non si può parlare di 5-6 decimi di differenza, ma è chiaro che essendo così sensibili le gomme allora si può o meno aiutare qualcuno a metterle in temperatura o meno.

 

[lucaf2000 1662]

è evidente che la mercedes non porta aggiornamenti da 2 mesi mentre la ferrari ha portato l'impossibile ultimamente e che stiano funzionando.

sono cose già avvenute in passato anche con bridgestone e michelin senza che nessuno parlava di complotti degni dell'11 settembre o altro, questo forum sta veramente diventando illeggibile.

se poi volete far credere che hanno recuperato tutto quel svantaggio con le gomme buon per voi.

 

 

[PheelD 3494]

Posso affermare che il signor @panoramix ne sa più di quanto si possa pensare a primo impatto.

[LuigiQ 907]

4 minuti fa, lucaf2000 ha scritto:

è evidente che la mercedes non porta aggiornamenti da 2 mesi mentre la ferrari ha portato l'impossibile ultimamente e che stiano funzionando.

sono cose già avvenute in passato anche con bridgestone e michelin senza che nessuno parlava di complotti degni dell'11 settembre o altro, questo forum sta veramente diventando illeggibile.

se poi volete far credere che hanno recuperato tutto quel svantaggio con le gomme buon per voi.

 

 

Infatti la lettura che si può dare è che Ferrari avesse molto da migliorare e testare, e anche un ampio margine di crescita direi. Per questo ha spinto di più nel corso della stagione, soprattutto per capire in che direzione andare nel 2020, e le indicazioni sono confortanti.

Di contro la Mercedes ha preferito concentrarsi sul progetto 2020, avendo già le risposte che voleva dall'auto di quest'anno.

Toto infatti ha detto che ora porteranno qualcosa anche loro a Suzuka per testare novità in ottica 2020. 

Poi ognuno ha diritto alla propria opinione ovviamente.

[ForzaFerrari88 3999]

5 minuti fa, lucaf2000 ha scritto:

è evidente che la mercedes non porta aggiornamenti da 2 mesi mentre la ferrari ha portato l'impossibile ultimamente e che stiano funzionando.

sono cose già avvenute in passato anche con bridgestone e michelin senza che nessuno parlava di complotti degni dell'11 settembre o altro, questo forum sta veramente diventando illeggibile.

se poi volete far credere che hanno recuperato tutto quel svantaggio con le gomme buon per voi.

 

 

 

Ma infatti non si è recuperato grazie alle gomme.

E' un mix di cose: Aggiornamenti ottimi; nuova specifica motore che è superiore a Mercedes; Mercedes che non porta aggiornamenti da 2 mesi; però è giusto dire che ci sono anche pressioni che un pò aiutano.

Stop.

[Ruberekus 12261]

52 minuti fa, LuigiQ ha scritto:

Si le tue fonti...come no..

Spacci delle cose note a tutti, come ad esempio che si sia rotta la centralina, per notizie dal box

Non sai assolutamente nulla e lo capirebbe chiunque.

Gli aggiornamenti sulla Ferrari hanno evidentemente migliorato il comportamento dell'auto e fatto lavorare meglio le mescole. Le Mercedes non sono in difficoltà e vanno ancora fortissimo, come visto domenica.

I complessi risvolti di questo o quel cambiamento su un'auto sono impossibili da capire per noi, quindi forse viene più facile gridare al complotto per ogni cambio di rotta.

Le pressioni sono fissate da Pirelli ogni weekend e non hanno subito strani cambiamenti rispetto agli anni precedenti.

Poi sul fatto che RB dovesse volare a Sochi in qualifica lasciamo stare...deliri.

guarda, non devo certo fare l'avvocato difensore di panoramix, ma ho avuto modo di constatare personalmente che ha davvero le fonti che dice

[lucaf2000 1662]

3 minuti fa, ForzaFerrari88 ha scritto:

 

Ma infatti non si è recuperato grazie alle gomme.

E' un mix di cose: Aggiornamenti ottimi; nuova specifica motore che è superiore a Mercedes; Mercedes che non porta aggiornamenti da 2 mesi; però è giusto dire che ci sono anche pressioni che un pò aiutano.

Stop.

 

che è una cosa ben diversa dal far intendere che è per via delle gomme 

[ForzaFerrari88 3999]

Adesso, lucaf2000 ha scritto:

 

che è una cosa ben diversa dal far intendere che è per via delle gomme 

 

E' diverso è vero, ma deve anche essere chiaro che Pirelli può incidere anche con semplici cambi di pressioni e camber, il che, in caso di macchine vicine a livello di prestazioni, è molto grave.

 

Vediamo se le gomme 2020 avranno l'ampia finestra di funzionamento che hanno promesso.

[panoramix 1086]

7 minuti fa, lucaf2000 ha scritto:

è evidente che la mercedes non porta aggiornamenti da 2 mesi mentre la ferrari ha portato l'impossibile ultimamente e che stiano funzionando.

sono cose già avvenute in passato anche con bridgestone e michelin senza che nessuno parlava di complotti degni dell'11 settembre o altro, questo forum sta veramente diventando illeggibile.

se poi volete far credere che hanno recuperato tutto quel svantaggio con le gomme buon per voi.

 

 

Scusa Luca, ma tu sei a conoscenza che una monoposto viene progettata attorno alle gomme?

ogni cosa serve per poterle far funzionare al meglio?

l' anno passato Mr Mercedes ha speso 1/3 del suo budget ( ..e non solo ) 

per riuscire a non surriscaldare le coperture posteriori.

ripeto ma penso che tutti lo sappiate, una monoposto di F1 dei nostri anni, è progettata

secondo gli standard delle gomme 

poi sull' altro che hai scritto se ne può discutere.

cmq mercedes non è stata a guadare :)