L.Costigan 1210 Inviato 26 Marzo 4 ore fa, espritz ha scritto: Che discussione accesa qui! Penso che al di là del tipo e delle simpatie, che sicuramente ci influenzano, bisogna riconoscere due cose: la prima è che anche i campioni vengono battuti da ottimi piloti la seconda è che essere battuti da un ottimo pilota convalescente è, 100%, un momento che ti ridimensiona Avrà modo di rifarsi, vorrà sicuramente rifarsi Sono d'accordo. È la seconda volta che perde l'occasione per vincere a favore del compagno. Una volta poteva essere un caso, due no. È arrivato il momento di dimostrare tutto il suo potenziale. Il mondo Ferrari si aspetta da lui prestazioni e continuità da top driver. Il prossimo anno arriva Hamilton che conoscendolo vorrà subito mettere una bella linea di demarcazione. Se non vuole finire dietro si deve svegliare subito. Io credo in lui, ma il giudice alla fine è il cronometro. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Kimired 1662 Inviato 26 Marzo Di certo sottovalutato e bacchettato troppo duramente alla prima occasione utile, poi, il perché accada questo lo sanno solo i detrattori. 1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
be_on_edge_84 1052 Inviato 26 Marzo Allo stato attuale è più una minaccia Sainz nei confronti di Leclerc, che Luigi Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
JLP 1038 Inviato 26 Marzo 15 minuti fa, L.Costigan ha scritto: Sono d'accordo. È la seconda volta che perde l'occasione per vincere a favore del compagno. Una volta poteva essere un caso, due no. È arrivato il momento di dimostrare tutto il suo potenziale. Il mondo Ferrari si aspetta da lui prestazioni e continuità da top driver. Il prossimo anno arriva Hamilton che conoscendolo vorrà subito mettere una bella linea di demarcazione. Se non vuole finire dietro si deve svegliare subito. Io credo in lui, ma il giudice alla fine è il cronometro. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Kimired 1662 Inviato 26 Marzo Una cosa mi sfugge: ma scusate.. tutte le volte in cui il compagno ha perso l’occasione per vincere a favore di Leclerc… voi dov’eravate? Chiedo per un’amico. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
CharlesLeclerc23 378 Inviato 26 Marzo 18 ore fa, Inaki Rueda ha scritto: Abbiamo capito di chi è fake @Charles_Leclerc_23 Prima di ridere delle opinioni degli altri mi preoccuperei di riuscire a scrivere 3 righe senza contraddizioni logiche certo Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
youtoo78 125 Inviato 26 Marzo Il 25/3/2024 Alle 11:52, rimatt ha scritto: A me pare che sul forum bastino due critiche (perlopiù motivate) a Leclerc per far partire le lamentazioni. Ci dovrebbe essere più equilibrio nell' accettare le osservazioni, che spesso sono tutt'altro che astiose o pretestuose. Da cosa sarebbero motivate? Il 25/3/2024 Alle 12:07, Beyond ha scritto: io non ho capito una cosa, ma se leclerc, che è pari o quasi a max, non vince nelle uniche occasioni rare in cui c'è possibilità, che sta a fare in ferrari? i record di pole non realizzate? qua pare che il malcontento a riguardo sia ingiustificato, quando le stesse critiche si muovevano pure su alonso o vettel a suo tempo. Tu basi le tue valutazioni su 2 gare, per questo il tuo punto di vista è ingiustificato Il 25/3/2024 Alle 12:28, Kimired ha scritto: ma dai, 2023 una sola gara vinta perchè Sainz si era trovato in quella situazione. 2024 abbiamo visto solo 3 gare. 2022 non c'è storia. Poi se vogliamo giocare con i numeri, ok infatti! Il 25/3/2024 Alle 12:50, SF71H ha scritto: Se intendevi questo allora hai ragione, avevo capito tutt'altro. Ci sarebbe anche la combriccola Sainz Senior, un giorno forse si saprà che il non rinnovo è dovuto sopratutto a lui e ai suoi sotterfugi con Audi per un posto al figlio, salvo poi accorgersi, che forse era meglio stare in Ferrari. Il male insieme alla stampa spagnola Il 25/3/2024 Alle 13:56, crisolbe ha scritto: Io condivido questo pensiero. Poi la parola spetta alla pista, l'unica cosa che conta. Condivido anche i sospiri che non si leggono Il 25/3/2024 Alle 14:37, Beyond ha scritto: 2 vittorie con due ottime prestazioni, il resto è chiacchiere. leclerc quando è servito era dietro, punto. non ci si aspetta che sia dietro proprio quando conta. non c'entra l'essere pro o contro un pilota. è un demerito di leclerc e non possiamo farlo passare per incredibile casualità Supertroll! Il 25/3/2024 Alle 15:00, Beyond ha scritto: proprio la stagione appena passata ha mostrato che leclerc pur risultando complessivamente migliore ha battuto solo di misura all'ultima gara il compagno, il quale avrebbe potuto tranquillamente finirgli davanti e là giù con le solite giustificazioni come fu nel 2021: "leclerc è più bravo ma è sfigato, sainz è sculato" e così via. Di misura... in una stagione senza misura dove ha vinto tutto RB... non poteva che vincere di misura Il 25/3/2024 Alle 15:13, Beyond ha scritto: così come fu per vettel, raikkonen ecc capita e devi adattarti weekend = qual + gara. se la qual è incolore e compromette la gara, significa che non ha fatto abbastanza bene questo weekend e infatti le ha prese dal compagno Fammi capire... qual'è la tua tesi? Che Sainz è meglio di Leclerc o che Leclerc non meritava il rinnovo? Quale sarebbe la tua teoria? 1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Kimired 1662 Inviato 26 Marzo 21 ore fa, mircocatta ha scritto: tutto molto lecito ma anche verstappen ogni tanto finisce dentro a perez anche hamilton, negli anni d'oro, finiva dietro a bottas vettel finiva dietro a kimi o webber addirittura, pensa un po, anche schumacher finiva dietro massa e spesso anche dietro a barrichello, come anche hakkinen finiva dietro a coulthard tutti nomi di buoni piloti messi lì a fare da seconde guide. eppure solo lerclerc non si può permettere di finire dietro al suo compagno di squadra che, come qualità, non lo si può reputare un coulthard/webber/barrichello, piuttosto lo vedo molto simile a button (piede destro pesante, concreto e calcolatore ) le vostre sporte di critiche e sentenze in quei casi dove sono o dov'erano? sono quasi curioso di andare a vedere il post baku 2023, dove perez diede una bella pettinata all'olandese qui non si tratta di avere o non avere la possibilità di criticare un pilota, qui si tratta che casualmente per tutto il resto non tira un filo d'aria, ma quando si tratta del duo ferrari...uuuuuuh, apriti cielo Mi era sfuggito questo post, bravo hai riassunto cosa esattamente traspare. Concordo in pieno. 3 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
rimatt 2893 Inviato 26 Marzo 22 minuti fa, youtoo78 ha scritto: Da cosa sarebbero motivate? Sono motivate in quanto gli utenti che hanno (parzialmente) criticato Leclerc hanno abbondantemente spiegato le proprie ragioni, quindi non sono state critiche fatte ad cazzum, ma argomentate con dovizia di particolari. Poi si può essere d'accordo o meno, ma non sono utenti che sono passati di qua a scrivere "Leclerc fa schifo" e poi sono spariti, tutt'altro. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
L.Costigan 1210 Inviato 26 Marzo 2 ore fa, Kimired ha scritto: Una cosa mi sfugge: ma scusate.. tutte le volte in cui il compagno ha perso l’occasione per vincere a favore di Leclerc… voi dov’eravate? Chiedo per un’amico. Digli al tuo amico che Costigan era in piedi ad applaudire. Io sono un grande estimatore e tifoso di Leclerc. Ma essere estimatore non vuole dire non essere obiettivo. Io giudico, apprezzo e critico quello che vedo indipendentemente dalle simpatie. La pista dice che Sainz è stato più bravo a centrare le occasioni di vittoria che si sono presentate. Fine. Questo fa di Leclerc un brocco? No. Ma Leclerc deve dare maggiore dimostrazione di solidità e concentrazione. Questo si. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Kimired 1662 Inviato 26 Marzo (modificato) 46 minuti fa, rimatt ha scritto: Sono motivate in quanto gli utenti che hanno (parzialmente) criticato Leclerc hanno abbondantemente spiegato le proprie ragioni, quindi non sono state critiche fatte ad cazzum, ma argomentate con dovizia di particolari. Poi si può essere d'accordo o meno, ma non sono utenti che sono passati di qua a scrivere "Leclerc fa schifo" e poi sono spariti, tutt'altro. Il problema non è se uno muove una critica fondata o meno, Il problema è come la muove ed il contenuto di quella critica, cioè cosa se ne deduce. In tanti vediamo qualcosa di anomalo nel contenuto di queste critiche e nelle conclusioni che vengono tratte, forse ci sarà un motivo. @mircocatta ha espresso bene il concetto. In un insieme di prestazioni al top si estrapola un paio di episodi (tra l'altro l'ultimo riguardante solo la qualifica, punto storicamente forte del monegasco, anzi, punto in cui lo stesso è generalmente il più forte pilota in griglia) per fondare un giudizio sul pilota, come se fosse il caso di un driver che abitualmente, quando può vincere, manca costantemente la vittoria, diciamo dimenticandosi della storia e cambiando la realtà. Tante volte Hamilton ha sottoperformato, Verstappen in qualche occasione, seppur poche, è stato battuto da Perez, Vettel con lo stesso Leclerc.. eppure, nonostante le critiche rivolte, non sono stati sentenziati giudizi di questo tipo perchè ci si ricordava del valore complessivo del pilota. Qui nessuno sta dicendo che non si possa criticare Leclerc, anzi lo stesso monegasco è il primo che si molla la zappa sui piedi se sbaglia, nè qualcuno sta dicendo che gli altri top driver non siano mai stati criticati in passato. Qui si sta dicendo che bastano una manciata di episodi in 3 anni per riformulare un giudizio. Onestamente lo trovo eccessivo e in alcuni casi, voluto. O magari semplicemente pensate che per essere degno della vostra stima incondizionata Leclerc non si possa mai e poi mai permettere il lusso di fare un weekend o parte di esso un po' sottotono? Modificato 26 Marzo da Kimired Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
youtoo78 125 Inviato 26 Marzo 22 ore fa, ForzaFerrari ha scritto: Io ho l’impressione che non ti stia tanto simpatico, che ci può stare tranquillamente come cosa. Credo comunque che Leclerc debba si mangerà le mani di aver sbagliato sta qualifica, poteva essere davanti e vincere lui. Non era molto contento nel podio, spero serva da sveglia in chiave futura. E' abbastanza evidente 21 ore fa, Beyond ha scritto: ma pur se fosse è irrilevante finché si fanno affermazioni contestualizzandole. dal momento che nessuna delle mie opinioni sopra esposte può essere criticata per non rispecchiare circostanze e situazioni reali, si potrebbe semplicemente accettare i diversi pareri invece che sbattere i piedi infastiditi. mica si chiamano opinioni per niente. per chiudere, da quando leclerc e sainz sono compagni, il monegasco è stato tutto fuorché "impeccabile" che è il livello che ci si aspetta da un pilota ormai navigato del calibro dei grandi campioni. e oggi non è nelle condizioni per poter sbagliare nel momento sbagliato, come un hamilton o max con auto dominanti. Appunto, le tue sembrano decontestualizzate 18 ore fa, crisolbe ha scritto: La squadra più scarsa di sempre. Meglio Russell e Sainz, Mr. Saturday fa le pole e El Matador le vince. E si vola! 1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Kimired 1662 Inviato 26 Marzo 3 minuti fa, L.Costigan ha scritto: La pista dice che Sainz è stato più bravo a centrare le occasioni di vittoria che si sono presentate. Fine. Certo, ma le occasioni importanti, permettimi, non sono quelle 2 a cui vi riferite. Ce ne sono state altre nel 2022. E' un peccato che non ne teniate conto. 1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Beyond 6827 Inviato 26 Marzo 41 minuti fa, Kimired ha scritto: In un insieme di prestazioni al top si estrapola un paio di episodi non mi risulta che dal 21 ad oggi leclerc sia sempre stato al top, non a caso nel 21 è finito dietro a sainz in classifica e nel 23 per un soffio all'ultimo non ha fatto il bis, quindi parlare di un paio di episodi è sbagliato perchè questi riguardo le vittorie, poi ci sono tutte le altre gare sommate pure. 43 minuti fa, Kimired ha scritto: non sono stati sentenziati giudizi di questo tipo falso, tutti i piloti che hai citato sono sempre stati criticatissimi sul forum quando non andavano bene Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Kimired 1662 Inviato 26 Marzo (modificato) 5 minuti fa, Beyond ha scritto: falso, tutti i piloti che hai citato sono sempre stati criticatissimi sul forum quando non andavano bene Vero invece. sono stati criticati sul singolo episodio, senza pertire con i giudizi pesanti che state dando a questo pilota. Fate un po' quello che hai fatto in questo post, estrapoli una frase e commenti quella. 5 minuti fa, Beyond ha scritto: non mi risulta che dal 21 ad oggi leclerc sia sempre stato al top, non a caso nel 21 è finito dietro a sainz in classifica e nel 23 per un soffio all'ultimo non ha fatto il bis, quindi parlare di un paio di episodi è sbagliato perchè questi riguardo le vittorie, poi ci sono tutte le altre gare sommate pure. E io continuo a notare che quando un pilota non ti entra nelle corde la tua visione non appare proprio obiettiva. Anche qui, tanta parzialità. Pure Hamilton è finito tante volte dietro ai compagni di squadra, ma lì va bene, lui è il messia. Modificato 26 Marzo da Kimired Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Bombarolo di Torino 2239 Inviato 26 Marzo (modificato) 5 minuti fa, Kimired ha scritto: Vero invece. sono stati criticati sul singolo episodio, senza pertire con i giudizi pesanti che state dando a questo pilota. Fate un po' quello che hai fatto in questo post, estrapoli una frase e commenti quella. E io continuo a notare che quando un pilota non ti entra nelle corde la tua visione non appare proprio obiettiva. Anche qui, tanta parzialità. Pure Hamilton è finito tante volte dietro ai compagni di squadra, ma lì va bene, lui è il messia. Ma poi nel 2021 Sainz è arrivato davanti a Leclerc per una serie di gare che a ripensarci fa morir dal ridere (Monaco, Ungheria, Russia). E stava per succedere di nuovo nel 2023 (DNF/DNS/Strategie clown etc.) ma Sainz ha droppato una delle peggiori performance della storia della F1 ad Abu Dhabi 2023 Modificato 26 Marzo da Bombarolo di Torino Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Kimired 1662 Inviato 26 Marzo Contestualizzare le circostanze, appunto. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Beyond 6827 Inviato 26 Marzo 54 minuti fa, Kimired ha scritto: per essere degno della vostra stima incondizionata addirittura siamo alla "stima incondizionata"? ma stiamo scherzando? XD 8 minuti fa, Kimired ha scritto: Vero invece. sono stati criticati sul singolo episodio, senza pertire con i giudizi pesanti che state dando a questo pilota. non è come dici e c'è il forum coi post a confermartelo Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Kimired 1662 Inviato 26 Marzo Adesso, Beyond ha scritto: addirittura siamo alla "stima incondizionata"? ma stiamo scherzando? XD Vedo che non afferri quello che intendo dire hai un intero post per capire il concetto, se non lo afferri amen Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Beyond 6827 Inviato 26 Marzo 10 minuti fa, Kimired ha scritto: Pure Hamilton è finito tante volte dietro ai compagni di squadra, ma lì va bene, lui è il messia. beh sì è noto che io sia qui il primo tifoso di lewis Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
