Esteban rognoso Ocon

[KimiSanton 4674]

Direi che hai trovato il giusto riassunto

[Ferrarista 1707]

1 minute ago, F.126ck said:

Vero, Verstappen ha fatto come fa sempre, va a prendere la corda come non ci fosse nessuno, solo che stavolta non doveva esserci davvero nessuno

 

Da incorniciare

[Beyond 6857]

9 minutes ago, crucco said:

Scusate se mi intrometto, ho appena visto l'episodio in questione e non voglio discutere sull'opportunità (eventuale) di tentare il sorpasso da parte di Ocon, nè di eventuali ordini dati da Toto per rallentare Verstappen.

 

Secondo me non sapendo in che posizione si trovassero i due piloti è un incidente di gara come ne ho visti a miliardi. E - come supponevo - Verstappen ha una parte di responsabilità non indifferente. Anzi, pensavo - viste le difese dell'olandese qui - che avesse ancor meno responsabilità. Invece ha fatto purtroppo l'ennesima Verstappenata.

 

Ha visto che Ocon a fine rettilineo l'ha sopravanzato (brevemente), per poi tornare dietro a causa della traiettoria di curva 1. Ma Verstappen sapeva benissimo che Ocon è quasi affiancato fra le due curve. Ha invece curvato come se fosse quasi da solo: un piccolo spazio l'ha lasciato, ma ad un certo punto ha chiuso deciso (la Verstappenata) in curva 2, come se Ocon fosse dietro a lui, sapendo che non era così.

 

Smettetela di difendere l'olandese, state failando alla grande, come Higuain.

 

il problema e' che, come detto sopra, verstappen e' il leader di gara, non e' in lotta con ocon. 

quindi ocon non si deve proprio azzardare a metterlo in difficolta' con staccatone e sorpassi al limite.

questa e' l'unica verita' incontrovertibile. 

sulla questione della verstappenata, se fosse come dici non si spiegherebbe perche' la fia ha dato stop and go a ocon, avrebbe lasciato fare se il colpevole al 50% fosse stato l'olandese.

inoltre parlare col senno di poi in un caso cosi assurdo ha poco senso, ver non si immaginava certo che, dopo aver fatto capire a ocon che non lo avrebbe fatto passare, questo si sarebbe lo stesso buttato dentro come in un duello vero.

[KimiSanton 4674]

Ocon penalizzato principalmente (e anche con tale penalità, la più dura prima della bandiera nera, + 3 punti sulla "patente") per il fatto dello sdoppiaggio sul leader. Per inciso, è giustissimo dire che Ocon li non si sarebbe dovuto trovare. Contesto solo il fatto che Verstappen lo avrebbe potuto vedere e reagire di conseguenza, salvando per di più la sua gara.

[Ferrarista 1707]

Infatti la cosa più assuda che sto leggendo è il paragone ad episodi magari simili ma in contesto di battaglia vera. E direi grazie al ca**o che in quel caso i piloti si comportano in modo diverso. In un duello vero non ci si aspetta che l'avversario molli la presa (come è giusto che sia) e quindi gli si lascia eventualmente spazio (come richiede il regolamento). La realtà è che l'episodio non era un duello, ma una cosa che neanche sarebbe dovuta accadere. Davvero, per quanto mi stia antipatico Verstappen e per quanto provi a mettermi nei panni di chi lo accusa, non riesco davvero a trovare un singolo motivo per cui lui possa essere ritenuto anche solo colpevole di disattenzione.

 

Just now, KimiSanton said:

Ocon penalizzato principalmente (e anche con tale penalità, la più dura prima della bandiera nera, + 3 punti sulla "patente") per il fatto dello sdoppiaggio sul leader. Per inciso, è giustissimo dire che Ocon li non si sarebbe dovuto trovare. Contesto solo il fatto che Verstappen lo avrebbe potuto vedere e reagire di conseguenza, salvando per di più la sua gara.

 

Beh no perdonami. La penalità ed i punti sono arrivati pe l'incidente, non per lo sdoppiaggio. Lo sdoppiaggio, di per sé, è una manovra lecita se fatta nel modo giusto.

[KimiSanton 4674]

PS: immaginatevi un possibile Verstappen (Red Bull) vs Leclerc (Ferrari) vs Ocon (Mercedes) nel 2020. Un disastro possibile uno dietro l'altro.

[PheelD 3471]

1 minuto fa, KimiSanton ha scritto:

PS: immaginatevi un possibile Verstappen (Red Bull) vs Leclerc (Ferrari) vs Ocon (Mercedes) nel 2020. Un disastro possibile uno dietro l'altro.

Leclerc non ha ancora fatto mezza porcata.

[Hunaudieres 571]

Leclerc farebbe la parte del bullizzato

[KimiSanton 4674]

2 minutes ago, Ferrarista said:

Beh no perdonami. La penalità ed i punti sono arrivati pe l'incidente, non per lo sdoppiaggio. Lo sdoppiaggio, di per sé, è una manovra lecita se fatta nel modo giusto.

 

Per principalmente intendo la "gravità" della sanzione, la specifico subito dopo.

 

The driver of Car 31 (Esteban Ocon) was a lapped car. The Stewards noted that he had new Super Soft tyres. Ocon attempted a pass on the leader, Car 33 (Max Verstappen) to un-lap himself at the outside of turn one. The Stewards determined that he failed to complete the pass at turn one, and as a lapped car, fought the leader for track position, causing the collision at turn 2 with the race leader.

 

La sanzione viene ulteriormente appesantita proprio per questo motivo. Ha causato un incidente cercando di sdoppiarsi. 

[Beyond 6857]

4 minutes ago, KimiSanton said:

Ocon penalizzato principalmente (e anche con tale penalità, la più dura prima della bandiera nera, + 3 punti sulla "patente") per il fatto dello sdoppiaggio sul leader. 

 

Eh?

 

The driver of Car 31 (Esteban Ocon) was a lapped car. The Stewards noted that he had new Super Soft tyres. Ocon attempted a pass on the leader, Car 33 (Max Verstappen) to un-lap himself at the outside of turn one. The Stewards determined that he failed to complete the pass at turn one, and as a lapped car, fought the leader for track position, causing the collision at turn 2 with the race leader.

[KimiSanton 4674]

Vedi sopra.

[crucco 4267]

4 minutes ago, Beyond said:

 

il problema e' che, come detto sopra, verstappen e' il leader di gara, non e' in lotta con ocon. 

quindi ocon non si deve proprio azzardare a metterlo in difficolta' con staccatone e sorpassi al limite.

questa e' l'unica verita' incontrovertibile. 

sulla questione della verstappenata, se fosse come dici non si spiegherebbe perche' la fia ha dato stop and go a ocon, avrebbe lasciato fare se il colpevole al 50% fosse stato l'olandese.

inoltre parlare col senno di poi in un caso cosi assurdo ha poco senso, ver non si immaginava certo che, dopo aver fatto capire a ocon che non lo avrebbe fatto passare, questo si sarebbe lo stesso buttato dentro come in un duello vero.

 

Una gran bella bestialità.

 

Il problema è che vi hanno fatto un bel lavaggio del cervello, con tutte quest e regole e regolette e penalità ecc...

 

Questa è un'altra F1, nella quale voi sguazzate, io non mi ci ritrovo. Ciò che racconto  non sono cose fantascientifiche, o viste su un altro pianeta. Vi è stato un tempo in cui il leader della gara doveva sorpassare tutti, doppiati o no e non esisteva che questi andassero per prati per non ostruire la visuale al primo della classe. Quindi ogni sorpasso o doppiaggio è sempre una manovra delicata, da eseguire in maniera responsabile. Un doppiato o doppiando non ha meno dignità di un pilota a punti. Così era e cosi non è più. Male.

 

 

[Beyond 6857]

beh chiaro che fosse stato con un concorrente probabilmente gli avrebbero dato i tipici 5s, ma che la questione si incentri sulle circostanze e' scontato.

[KimiSanton 4674]

Il titolo del documento dice proprio Causing a collision, direi che non sono scemo e so leggere.

 

Quella penalità (lo stop&go di 10s e i 3 punti) gli sono stati dati però proprio per la situazione di sdoppiaggio. In caso di incidente in azione normale non sarebbero stati così duri, almeno penso.

[Beyond 6857]

2 minutes ago, crucco said:

 

Una gran bella bestialità.

 

 

la bestialita' e' pensare che un doppiato possa inflluenzare la gara o persino buttar fuori il leader della gara. una bella porcata sportiva.

per fortuna oggi queste schifezze sono vietate, a differenza dei "bei tempi andati" dove ognuno faceva come caz voleva, cosa sportivamente davvero brutta, anche se accettata per consuetudine

[KimiSanton 4674]

1 minute ago, Beyond said:

beh chiaro che fosse stato con un concorrente probabilmente gli avrebbero dato i tipici 5s, ma che la questione si incentri sulle circostanze e' scontato.

 

In caso contrario sai che forse veramente chi ha chiuso avrebbe rischiato qualcosa?

6 minutes ago, PheelD said:

Leclerc non ha ancora fatto mezza porcata.

 

Guarda bene dove l'ho messo. In mezzo

 

Sandwich monegasco

[PheelD 3471]

2 minuti fa, KimiSanton ha scritto:

 

In caso contrario sai che forse veramente chi ha chiuso avrebbe rischiato qualcosa?

 

Guarda bene dove l'ho messo. In mezzo

 

Sandwich monegasco

Ah capito

A me va bene lo facciano, magari però a 2 o 3 gare dalla fine, col titolo già assegnato a Charles

[Ferrarista 1707]

21 minutes ago, crucco said:

 

Una gran bella bestialità.

 

Il problema è che vi hanno fatto un bel lavaggio del cervello, con tutte quest e regole e regolette e penalità ecc...

 

Questa è un'altra F1, nella quale voi sguazzate, io non mi ci ritrovo. Ciò che racconto  non sono cose fantascientifiche, o viste su un altro pianeta. Vi è stato un tempo in cui il leader della gara doveva sorpassare tutti, doppiati o no e non esisteva che questi andassero per prati per non ostruire la visuale al primo della classe. Quindi ogni sorpasso o doppiaggio è sempre una manovra delicata, da eseguire in maniera responsabile. Un doppiato o doppiando non ha meno dignità di un pilota a punti. Così era e cosi non è più. Male.

 

 

 

Non capisco cosa c'entri questo post da operazione nostalgia Ora la regola sui doppiati è quella, e tutti la devono rispettare. Tra l'altro la scazzottata tra Piquet e Salazar avvenne quando non esistevano le bandiere blu, segno che quella sui doppiati è sempre stata una regola non scritta, anche ai tempi dei veri piloti.

 

21 minutes ago, KimiSanton said:

 

In caso contrario sai che forse veramente chi ha chiuso avrebbe rischiato qualcosa?

 

Infatti Verstappen non ha fatto niente di sbagliato proprio in vista del fatto che le circostanze dello sdoppiaggio erano del tutto inopportune.

[Leno 2518]

27 minuti fa, crucco ha scritto:

 

Una gran bella bestialità.

 

Il problema è che vi hanno fatto un bel lavaggio del cervello, con tutte quest e regole e regolette e penalità ecc...

 

Questa è un'altra F1, nella quale voi sguazzate, io non mi ci ritrovo. Ciò che racconto  non sono cose fantascientifiche, o viste su un altro pianeta. Vi è stato un tempo in cui il leader della gara doveva sorpassare tutti, doppiati o no e non esisteva che questi andassero per prati per non ostruire la visuale al primo della classe. Quindi ogni sorpasso o doppiaggio è sempre una manovra delicata, da eseguire in maniera responsabile. Un doppiato o doppiando non ha meno dignità di un pilota a punti. Così era e cosi non è più. Male.

 

 

 

Crucco, guarda sto video, questi erano tempi....

 

 

[PheelD 3471]

C'è anche da dire che erano altri uomini quelli alla guida. Oggi non avessimo regole vedremmo piloti sbattersi fuori a vicenda per vincere, non il massimo della vita.