F.126ck 2545 Inviato 8 Settembre, 2011 Licenziare quando e come vuoi...? Ok... Per? se uno dei dipendenti che hai spedito per strada viene e ti scarica talmente tante mazzate da mandarti in rianimazione poi non lamentarti... Ripeto: non si gioca con la vita degli altri. Tu puoi anche essere il padrone, ma un padrone senza i suoi lavoratori ? m***a di cane rinsecchita spiaccicata sul marciapiede... Sono i lavoratori che fanno ricca un'azienda, sono loro che producono... E ci vuole rispetto per chi, col suo lavoro (ben pagato? a volte si, a volte no...) ha contribuito ad arricchire un imprenditore... b? le mazzate, un padrone, non ? detto che le prenda solamente, potrebbe anche darle scherzi a parte, secondo me certe decisioni in un'azienda spettano a chi ha la responsabilit? dell'azienda non so che altro dire Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Mind The Gap 8 Inviato 8 Settembre, 2011 b? le mazzate, un padrone, non ? detto che le prenda solamente, potrebbe anche darle scherzi a parte, secondo me certe decisioni in un'azienda spettano a chi ha la responsabilit? dell'azienda non so che altro dire Certo, sulle decisioni per quanto concerne l'attivit? lavorativa ? il proprietario che le deve prendere... Ma sui licenziamenti no. Su questo punto il principale non pu? e non deve decidere a seconda di come gli fa comodo... Permettergli libert? di licenziamento creerebbe un effetto boomerang devastante per i lavoratori. E lasciate stare la "giusta causa". Quella se la inventano, anche se non c'?... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Osrevinu 34 Inviato 8 Settembre, 2011 S?, ma non ? neanche possibile che ci siano un sacco di scansafatiche che non fanno niente o si mettono in malattia (fasulla) e non si pu? fare niente per cacciarli perch? arriva il solito giudice cresciuto alle Frattochie che lo reintegra. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
lucaf2000 1631 Inviato 8 Settembre, 2011 (modificato) In Italia il lavoratore ha solo doveri, i diritti contano molto poco... E i sindacati (e qui sono d'accordo con te) fanno ben poco, anzi a volte sono loro che, assieme al padrone, contribuiscono ad affossarti... scusami ma non la penso cos?.. quando vedo che ad agosto per i dipendenti ? normale farsi 3 settimane di ferie pagate, quando all'estero a momenti non sanno nemmeno cos'? la pausa caff?, beh non mi viene da dire che i dipendenti non hanno alcun diritto, anzi... e potrei raccontare anche altre cose... premetto che parlo per quello che vedo qui, al nord (friuli), magari dove sei te ? diverso Modificato 8 Settembre, 2011 da lucaf2000 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
AlessioMazzocco 1 Inviato 8 Settembre, 2011 E i sindacati (e qui sono d'accordo con te) fanno ben poco, anzi a volte sono loro che, assieme al padrone, contribuiscono ad affossarti... Verissimo!!! Quando lavoravo nella telefonia, i sindacati erano i primi che te la mettevano nel sedere. Firmavano accordi con l'azienda senza interpellare o almeno informare i lavoratori. Una mattina siamo arrivati e abbiamo trovato l'avviso che il sabato era diventato giorno lavorativo, quando fino al giorno prima non lo era. Per non parlare dei conflitti di interesse che avevano: un sindacalista, che copriva un ruolo di responsabile e che a sua volta aveva aperto una attivit? (intestata alla moglie) che prendeva lavori da noi... Questi signori, assieme alla politica aziendale malata, hanno affossato una azienda di telefonia (Sielte spa) che fino agli 90 era addirittura migliore di Telecom. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The-Flying-Finn 4631 Inviato 8 Settembre, 2011 Il problema sarebbe il solito. I furbi manterrebbero il loro posto e farne le spese sarebbero i soliti lavoratori onesti. Anche se gi? senza leggi particolari ? cosi. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Beyond 6829 Inviato 8 Settembre, 2011 scusami ma non la penso cos?.. quando vedo che ad agosto per i dipendenti ? normale farsi 3 settimane di ferie pagate, quando all'estero a momenti non sanno nemmeno cos'? la pausa caff?, beh non mi viene da dire che i dipendenti non hanno alcun diritto, anzi... e potrei raccontare anche altre cose... premetto che parlo per quello che vedo qui, al nord (friuli), magari dove sei te ? diverso si ma guarda che le ferie sono fisse, che noi ce le prendiamo soprattutto ad agosto mi pare pure normale visto il caldo che fa, in germania sar? diverso francia 37gg di ferie annue italia 33gg spagna 31gg olanda 28gg austria 28gg germania 27gg come vedi non ? che noi ci facciamo un mese di vacanza e all'estero una settimana Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Mind The Gap 8 Inviato 8 Settembre, 2011 scusami ma non la penso cos?.. quando vedo che ad agosto per i dipendenti ? normale farsi 3 settimane di ferie pagate, quando all'estero a momenti non sanno nemmeno cos'? la pausa caff?, beh non mi viene da dire che i dipendenti non hanno alcun diritto, anzi... e potrei raccontare anche altre cose... premetto che parlo per quello che vedo qui, al nord (friuli), magari dove sei te ? diverso Le ferie un lavoratore se le guadagna durante l'anno. Mettere addirittura in dubbio il diritto alle ferie mi fa veramente cadere le palle per terra... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
AlessioMazzocco 1 Inviato 8 Settembre, 2011 scusami ma non la penso cos?.. quando vedo che ad agosto per i dipendenti ? normale farsi 3 settimane di ferie pagate, quando all'estero a momenti non sanno nemmeno cos'? la pausa caff?, beh non mi viene da dire che i dipendenti non hanno alcun diritto, anzi... e potrei raccontare anche altre cose... premetto che parlo per quello che vedo qui, al nord (friuli), magari dove sei te ? diverso ferie e permessi li maturi durante l'anno. vuoi togliere anche il diritto di andare in ferie? E poi scusa, il datore di lavoro pu? anche rifiutarsi di accettare le tue 3 settimane ad agosto. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Ayrton4ever 0 Inviato 8 Settembre, 2011 1) Licenziare quando e come vuoi...? Ok... Per? se uno dei dipendenti che hai spedito per strada viene e ti scarica talmente tante mazzate da mandarti in rianimazione poi non lamentarti... Ripeto: non si gioca con la vita degli altri. Sono i lavoratori che fanno ricca un'azienda, sono loro che producono... E ci vuole rispetto per chi, col suo lavoro (ben pagato? a volte si, a volte no...) ha contribuito ad arricchire un imprenditore... Se sei a capo di un'azienda DEVI rispettare totalmente la tua forza lavoro. Punto. Sono d'accordo anche perch? ho avuto diversi esempi che se dai rispetto a chi lavora per te otterrai anche che le persone lavorino di pi? e meglio. Sul punto 1) spero che nessuno anche se con giustificati motivi si arrabbi tanto da rovinarsi la vita. Una cosa che poi non riuscir? mai a capire ? perch? non si possono mai licenziare i dipendenti pubblici: passi per quelli che sono gi? l? perch? i diritti quesiti non si toccano ma quelli che entrano ora potrebbero essere equiparati a quelli privati e nel giro di 20 anni avremmo migliorato la situazione Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Mind The Gap 8 Inviato 8 Settembre, 2011 (modificato) Sulle aziende pubbliche non mi esprimo perch? non conosco cosa succede l? dentro... Tutti i miei discorsi si riferiscono solamente alla situazione nelle aziende private (soprattutto per le societ? della piccola e media impresa che poi sono quelle pi?... problematiche da questo punto di vista). Modificato 8 Settembre, 2011 da Mind The Gap Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Osrevinu 34 Inviato 8 Settembre, 2011 Il punto ? che di dipendenti pubblici non devi pi? assumerne, altro che farni entrare altri. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Mind The Gap 8 Inviato 8 Settembre, 2011 (modificato) Sono d'accordo anche perch? ho avuto diversi esempi che se dai rispetto a chi lavora per te otterrai anche che le persone lavorino di pi? e meglio Ho citato apposta l'esempio di quell'imprenditore della mia zona scomparso recentemente. La sua ditta fa veramente un lavoro di m***a (bonifiche varie, tra cui l'amianto, e tutta una serie di altre attivit? davvero terrificanti e logoranti) eppure ? l'unica (o una delle poche) a non aver quasi mai avuto il minimo problema coi lavoratori... Modificato 8 Settembre, 2011 da Mind The Gap Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
gio66 6 Inviato 8 Settembre, 2011 (modificato) quando vedo che ad agosto per i dipendenti ? normale farsi 3 settimane di ferie pagate, quando all'estero a momenti non sanno nemmeno cos'? la pausa caff? Ma anche no. Ci sono aziende spettacolari come la Volvo dotate di zone relax con giardino e dove i lavoratori possono gestirsi i tempi di lavoro a patto che a fine giornata abbiano raggiunto gli obiettivi. Per non parlare dei salari. Quanto alle ferie, nelle aziende in cui ho lavorato negli ultimi 24 anni ? sempre l'azienda a decidere quando e per quanto tempo chiudere in agosto. Per alcuni anni addirittura l'azienda chiudeva 4 settimane in agosto (notoriamente il periodo in cui si spende meno per andare in ferie), togliendoti qualsiasi possibilit? di andare in vacanza quando ti era pi? conveniente mentre lorsignori si facevano 10 giorni a Bermuda e 10 a Seychelles. Fosse pre me non farei pi? di 2 settimane in agosto, oppure terrei anche aperto sempre, ma evidentemente a qualcuno questo non piace. Modificato 8 Settembre, 2011 da gio66 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
tigre 38 Inviato 8 Settembre, 2011 (modificato) Certo, sulle decisioni per quanto concerne l'attivit? lavorativa ? il proprietario che le deve prendere... Ma sui licenziamenti no. Su questo punto il principale non pu? e non deve decidere a seconda di come gli fa comodo... Permettergli libert? di licenziamento creerebbe un effetto boomerang devastante per i lavoratori. E lasciate stare la "giusta causa". Quella se la inventano, anche se non c'?... Solo questo governo poteva inventarsi una norma simile ahah buffoni, cosa sperano di ottenere con questa norma? ? un chiaro attacco nuovamente ai magistrati e alla giustizia sia penale che civile che sociale; io lincenzierei il governo L'avete letto l'articolo, pone delle questioni ambvientali ed energetiche interessanti; in pratica afferma che dovreo fare i conti coll'esaurimento del petrolio e dell'innalzamento delle temperature; foirse si ? dimenticato che anche la Russia potrebbe giocare un ruolo dominante per e riserve di gas che ha, non solo il Canada e la Scandinavia possono giocare un ruolo importante. E per quanto riguarda l'Italia anche qui da noi la desertificazione potrebbe avanzare come nei paesi arabi ma forse non al 2050, forse piu' avanti Modificato 8 Settembre, 2011 da tigre Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Osrevinu 34 Inviato 8 Settembre, 2011 A proposito di ferie, mio padre si ? fatto il conto qualche giorno fa: c'ha pi? di sei mesi di ferie arretrate Solo questo governo poteva inventarsi una norma simile ahah buffoni, cosa sperano di ottenere con questa norma? ? un chiaro attacco nuovamente ai magistrati e alla giustizia sia penale che civile che sociale; io lincenzierei il governo Ma per piacere. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
tigre 38 Inviato 8 Settembre, 2011 Boh non capisco quale effetto potr? avere questa norma, se non aumentare ancora di piu' le disuguaglianze, fermo restando che secondo me ? un chiaro attacco ai diritti ai lavoratori e una sfida alla magistratura Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
carlomm73 77 Inviato 8 Settembre, 2011 Ma anche no. Ci sono aziende spettacolari come la Volvo dotate di zone relax con giardino e dove i lavoratori possono gestirsi i tempi di lavoro a patto che a fine giornata abbiano raggiunto gli obiettivi. Per non parlare dei salari. Quanto alle ferie, nelle aziende in cui ho lavorato negli ultimi 24 anni ? sempre l'azienda a decidere quando e per quanto tempo chiudere in agosto. Per alcuni anni addirittura l'azienda chiudeva 4 settimane in agosto (notoriamente il periodo in cui si spende meno per andare in ferie), togliendoti qualsiasi possibilit? di andare in vacanza quando ti era pi? conveniente mentre lorsignori si facevano 10 giorni a Bermuda e 10 a Seychelles. Fosse pre me non farei pi? di 2 settimane in agosto, oppure terrei anche aperto sempre, ma evidentemente a qualcuno questo non piace. Quoto tutto, ma soprattutto i grassetti. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
lucaf2000 1631 Inviato 8 Settembre, 2011 Ma anche no. Ci sono aziende spettacolari come la Volvo dotate di zone relax con giardino e dove i lavoratori possono gestirsi i tempi di lavoro a patto che a fine giornata abbiano raggiunto gli obiettivi. Per non parlare dei salari. Quanto alle ferie, nelle aziende in cui ho lavorato negli ultimi 24 anni ? sempre l'azienda a decidere quando e per quanto tempo chiudere in agosto. Per alcuni anni addirittura l'azienda chiudeva 4 settimane in agosto (notoriamente il periodo in cui si spende meno per andare in ferie), togliendoti qualsiasi possibilit? di andare in vacanza quando ti era pi? conveniente mentre lorsignori si facevano 10 giorni a Bermuda e 10 a Seychelles. Fosse pre me non farei pi? di 2 settimane in agosto, oppure terrei anche aperto sempre, ma evidentemente a qualcuno questo non piace. guarda, ho sollevato la questione perch? da libero professionista la cosa mi pareva un po' assurda vista da fuori, ad agosto praticamente l'italia si ferma... io invece mi devo fare una settimana e considera che quella settimana per me ? solo una spesa visto che se non lavoro non guadagno.... che poi sia giusto sono il primo a dirlo, ma quando vedo quelli dell'ufficio in parte che dopo 3 settimane di ferie mi dicono "che palle dopo 3 settimane tocca gi? a lavorare" beh un po' mi girano Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Osrevinu 34 Inviato 8 Settembre, 2011 Boh non capisco quale effetto potr? avere questa norma, se non aumentare ancora di piu' le disuguaglianze, fermo restando che secondo me ? un chiaro attacco ai diritti ai lavoratori e una sfida alla magistratura Ma che cavolo c'entra la magistratura? Mah... Mi scappa da fare pip?. ? un attacco alla magistratura pure questo? In questo paese tutto quello che fai ? un attacco alla magistratura, anche quando la magistratura non c'entra un ca**o. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
