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L.Costigan

SebAston Vettel arzillo capellone

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Visitatore Rhobar_III

loft1, ti ho risposto via PM.

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Ragazzi, nn discutere su Vettel, perche orami hanno deciso che Vettel nn sa sorpassare, quindi nn sa sorpassare e nn rompete le cosidette.......

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Secondo me questa è solo un'inutile polemica sterile. Lo dico per esperienza perché nella vita reale mi è capitato di assistere a dibattiti molto (ma dico molto) più "bi-monologhi" di questo.

 

Provo a dire la mia, e premetto di essere ferrarista - anche se Alonso come persona (non pilota) mi è sempre stato antipatico - così da non dare adito a possibili paccìe.

 

Sebastian Vettel è un talento al pari di Fernando Alonso, Lewis Hamilton e Kimi Raikkonen. Si tratta dell'uni-campione, bi-campione e tri-campione di F1 più giovane di tutti i tempi allo stesso tempo. Vanta record analoghi per quanto riguarda gare, giri veloci eccetera eccetera. Andato a punti al debutto. Lottato per il titolo nella terza stagione intera da titolare.

 

Sono statistiche cui però si potrebbe controbattere in tanti modi, anche perché sono solo ed esclusivamente "numeri". In sostanza dunque l'accusa che si muove a Seb è quella di non avere talento. Tutto ciò si concretizza in diverse forme.

 

Non prendo proprio in considerazione il concetto "con un missile così anche io ero capace". Chi volesse sapere il perché: cfr. McLaren 1988-89, Williams 1992-93, Ferrari 2002, 2004 e, più indietro, Lotus 1963 e 65.

 

Seconda accusa: Vettel non sa sorpassare. Riformuliamo meglio la frase: le Red Bull non sanno sorpassare, per la velocità di punta troppo bassa che impedisce il confronto a fine rettilineo. Per Vettel, cfr. Brasile 2012, in cui senz'altro non c'era un assetto, una strategia che comprendesse la rimonta dal fondo.

 

Terza accusa: tutta la squadra è incentrata su di lui. Ma Schumacher non era lo stesso? Inoltre, Jim Clark era l'unica Lotus per tutta la stagione sia nel 1963 che nel 1965.

 

Quarta accusa: Vettel è fortunato. Corre sempre nelle condizioni a lui congeniali. Sviluppi, team, stampa, meteo, strategia, errori degli avversari, etc. Premesso che per qualche alternatore distrutto in casa RB abbiamo tutti sognato di vincere il mondiale e interrompere il digiuno che dura dal 2007, c'è anche da dire che da che mondo è mondo in F1 la prima guida ha sempre goduto degli sviluppi e della direzione di sviluppo a lui preferita finché è stata prima guida, che la stampa non ha mai attaccato un pilota se non quando la cosa è certa, che non è certo un demerito di Vettel applicare la strategia che il team gli ha sempre tributato e che, per quanto ne so io, eh, se un pilota va forte sulla pioggia vuol dire che è bravo.

 

Difendo Sebastian ora perché quando sarà il Nordico Germanico venuto per la Causa Rossa immagino bisognerà fare l'opposto.

 

+1 su tutto il rigo

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la storia che vettel non sa superare non solo è smentita dai fatti, ma è anche superflua da affrontare. la rb è sempre tra le vetture con la velocità di punta peggiore, per questo si concentrano nel partire davanti. quando partono più dietro, è normale che abbiano difficoltà. in cina vettel con drs non si avvicinava a hulk...

 

esatto.

punto e basta

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Non saprei dire se è migliore o no della Red Bull, dovrei guidarla per saperlo

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Oggi ha corso male e nn ha fatto la differenza! Webber che era partito dietro ha corso meglio di lui!

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Hanno scazzato con la strategia, credendo di poter fare come la Lotus, lì ha perso le (poche) possibilità di giocarsi il podio con Massa

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Esatto, per me ha ottenuto il massimo oggi. E secondo me è stato anche fortunato per il solito Grosjean di turno che non ha terminato la gara. Magari poteva dargli qualche fastidio.

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Oggi ha corso male e nn ha fatto la differenza! Webber che era partito dietro ha corso meglio di lui!

non gli hanno dato una strategia buona, cambiando da 3 a 4. poi nella parte finale di gara ha sicuramente corso al risparmio, tanto era distante da tutti

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Visitatore Rhobar_III

Vettel ha fatto la differenza rispetto a Webber nella giornata di ieri.

Lui è rimasto a 3 decimi dalla pole e si è piazzato 3°, Webber invece, con la stessa macchina, non è andato oltre l'8° posto (diventato poi 7° per la penalità di Massa) a oltre 8 decimi.

 

In gara credo che senza l'errore di strategia che ha commesso la squadra poteva giocarsela con Massa per il podio.

Ad ogni modo è bene far notare che dopotutto Webber, dopo una partenza disastrosa (come al solito) non è che gli sia arrivato poi tanto indietro.

 

Comunque ormai penso che questo pilota non abbia più scampo con i suoi detrattori, perché per loro:

- se non arriva sul podio => è colpa sua che non fa la differenza

- se vince o arriva sul podio => è merito della macchina

Ormai l'antifona l'abbiam capita capita, non c'è bisogno di rimarcarlo! :asd:

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io lo vedo maturo e molto determinato. Il ragazzo si sa già campione (come carattere) e rappresenta bene questo ruolo

 

 

Ovvio che - non vi scopro nulla - è in una scala sotto la classe di Alonso, ...ma non è preoccupante visto che ha un titolo in più e lidera ancora questo mondiale :asd:

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non gli hanno dato una strategia buona, cambiando da 3 a 4. poi nella parte finale di gara ha sicuramente corso al risparmio, tanto era distante da tutti

Bravo, quotissimo, in questa gara non poteva fare granchè... ha portato a casa il massimo possibile.

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Vettel per me non è mai stato un asso assoluto da tre campionati del mondo,così come non è un pilota da demolire non appena la Red Bull non gli fa ottenere le super prestazioni.

Sebastian è un ottimo pilota ,al livello dei migliori (ma non al di sopra come troppi sostengono) ma a volte quando la vettura regredisce e come se regredisse anche lui,non è abituato a lottare con una vettura inferiore alla concorrenza e perde i suoi grandi acuti,la stessa impressione me la diede all'inizio dello scorso anno. Questo logicamente è il mio parere personale e non è vangelo.

Prò mantiene sempre una buona costanza,in ottica mondiale il quarto posto di ieri può essere importante.

Modificato da jax

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Visitatore Rhobar_III

Sì ma un pilota non può andare oltre le possibilità del proprio mezzo.

 

Alonso l'anno scorso era arrivato solo 9° in Bahrain, non mi sembra di aver sentito dire che quella volta non fece il massimo possibile perchè non abituato a stare in quelle posizioni.

 

Bisogna capire che il pilota più di tanto non può fare: se la macchina non è da podio, il pilota a podio non ci arriva se non ci sono imprevisti per gli altri.

Le capacità del pilota emergono sotto due aspetti:

1) Confronto col compagno di squadra a parità di mezzo

2) Abilità nel classificare la vettura in buone posizioni in condizioni difficili

 

Ieri, ad esempio, Vettel non ha dato prova di fare chissà che.

E' comunque arrivato 10 secondi davanti al suo compagno di squadra.

Se non gli sbagliavano strategia, forse (e dico forse) poteva lottare con Massa, ma a podio non ci sarebbe arrivato lo stesso.

Modificato da Rhobar_III

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nella prima parte di gara vettel andava meglio. nel secondo stint prendeva circa 5 decimi da alonso. dopo il secondo pit invece ha preso sempre 1s

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forse si e' anche svaccato lui grazie alla sstrategia geniale del muretto

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Vettel per me non è mai stato un asso assoluto da tre campionati del mondo,così come non è un pilota da demolire non appena la Red Bull non gli fa ottenere le super prestazioni.

Sebastian è un ottimo pilota ,al livello dei migliori (ma non al di sopra come troppi sostengono) ma a volte quando la vettura regredisce e come se regredisse anche lui,non è abituato a lottare con una vettura inferiore alla concorrenza e perde i suoi grandi acuti,la stessa impressione me la diede all'inizio dello scorso anno. Questo logicamente è il mio parere personale e non è vangelo.

Prò mantiene sempre una buona costanza,in ottica mondiale il quarto posto di ieri può essere importante.

Forse nn ti ricordi certe gare di Schumy neri primi 2anni da Ferrari che come monposto nn era al top e lo stesso per Senna e Prost e tanti altri! quando la macchina nn va nn va! ieri la RedBull consumava le gomme dopo 2-3giri e si vedeva chiaramente!

Cmq, un quarto posto e con una strategia del cavolo nn da buttare! i campionati del mondo si vincono anche con i quarti e quinti posti, invece nn si vincono con i ritiri ed incedenti alla prima curva ed Alonso ne sa qualcosa!!!

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comunque anche domenica mi ha fatto paura, i primi giri sembrava averne più di tutti, un'aggressività paurosa, con voglia di passare davanti a tutti e cercare di scappare via come ha fatto in barhain

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Forse nn ti ricordi certe gare di Schumy neri primi 2anni da Ferrari che come monposto nn era al top e lo stesso per Senna e Prost e tanti altri! quando la macchina nn va nn va! ieri la RedBull consumava le gomme dopo 2-3giri e si vedeva chiaramente!

Cmq, un quarto posto e con una strategia del cavolo nn da buttare! i campionati del mondo si vincono anche con i quarti e quinti posti, invece nn si vincono con i ritiri ed incedenti alla prima curva ed Alonso ne sa qualcosa!!!

 

Non confrontiamo Vettel che fino ad oggi ha sempre avuto la miglior macchina del lotto,con Schumacher nel primo anno e mezzo di Ferrari,la Red Bull è stata visibilmente inferiore alla concorrenza solo in Spagna,è ovvio che quando la macchina non va non puoi vincere e nemmeno arrivare in zona punti.

Dico solo che se Vettel avesse avuto come compagno di squadra un Webber più in palla e non separato in casa (almeno ai livelli dello scorso anno) ,la gara di Sebastian non avrebbe detto niente di che, sono d'accordo che anche con i quarti posti si vincono i mondiali,Alonso lo scorso anno così ha fatto,pagando purtroppo dei ritiri per colpe non sue..

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comunque anche domenica mi ha fatto paura, i primi giri sembrava averne più di tutti, un'aggressività paurosa, con voglia di passare davanti a tutti e cercare di scappare via come ha fatto in barhain

 

Consapevole della ridicola velocità di punta se non si sbarazza dei primi entro il terzo giro (drs consentito) non gli rimangono poi tante possibilità.

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