Sebastian Vettel arzillo capellone

[Schumi81 201]

 

Non c'entra.

Tu stai sminuendo quella vittoria, come se l'avesse ottenuta con una Mclaren o con una Ferrari.

E la realtà non è così.

 

Non l'ho affatto sminuita, basta leggere.

[Visitatore Rhobar_III]

 

Non l'ho affatto sminuita, basta leggere.

 

A me sembra di sì invece.

Anche perché Vettel fece altre ottime prestazioni con la Toro Rosso (Giappone 2007, Interlagos 2008, Belgio 2008 e Cina 2007 se non vado errato)

 

Di gare ce ne sono, Monza non è stato un episodio isolato.

[Beyond 6828]

anche l'anno scorso nella prima parte di campionato fece ottime cose quando la vettura non gli permetteva di vincere.

[Schumi81 201]

Ti "sembra" di sì, peccato che io abbia detto che lì fu bravissimo. Ma se bastassero le prestazioni isolate, sai quanti super campioni avremmo nella storia della F1. Con Perez l'anno scorso già si gridava al fenomeno, mentre ora alla McLaren lo stiamo vedendo. Dei Senna e degli Schumacher si ricordano ben più di una sola grande prestazione sul bagnato, e se con Vettel non riuscite a citare altro che quella benedetta (e fantastica, lo ribadisco) vittoria a Monza con la Toro Rosso, sostanzialmente confermate ciò che penso. Poi oh, non è nemmeno colpa sua se ha avuto la fortuna (il merito anzi) di sedersi su una gran macchina disegnata da un Newey tornato in forma smagliante, ma permettetemi di essere curioso di capire se un giorno saprà confermarsi (dicesi, vincere gare e mondiali) anche con macchine e team meno dominanti.

Modificato 15 Aprile, 2013 da Schumi81

[Beyond 6828]

Dei Senna e degli Schumacher si ricordano ben più di una sola grande prestazione sul bagnato, e se con Vettel non riuscite a citare altro che quella benedetta (e fantastica, lo ribadisco) vittoria a Monza con la Toro Rosso, sostanzialmente confermate ciò che penso.

che vettel vada forte sul bagnato è dato di fatto, può dirlo chiunque segua la f1.

[lucaf2000 1631]

Basta leggere le varie repliche. Purtroppo non mi stupisco, dato che era già successo una volta (e adesso mi sto ricordando come mai intervengo così poco qui dentro...). Ogni volta mi tocca ricordare che non sto dicendo che Vettel sia scarso, è palesemente un ottimo pilota altrimenti non guiderebbe quella macchina e non avrebbe vinto tre mondiali, io dico solo che mi manca ancora qualcosa per giudicarlo un campionissimo nell'Olimpo dei Senna e degli Schumacher. Ma ogni volta sembra come se lo stessi definendo un brocco, o un fermo, o mi si fa passare come un ultrà ferrarista o pro-Alonso o altre fesserie del genere. Boh, non capisco ma mi adeguo, e dato che la mia l'ho abbondantemente detta non replicherò più. Passo e chiudo (almeno su questo argomento).

 

guarda, ognuno ha le sue opinioni in merito ci mancherebbe.

io dal mio parere ti dico che fino a 2-3 anni fà la pensavo come te, ma che proprio in questi ultimi 2 anni l'ho rivalutato molto, soprattutto dopo lo scorso anno che ha veramente corso diverse gare splendide con una macchina che aveva degli evidenti problemi, e quando soprattutto verso fine campionato, ha avuto la vettura migliore (o quasi) non c'è più stata storia.

alcune gare, con la macchina che aveva evidenti difficoltà, mi hanno proprio ricordato quelle magiche che facevano gli illustri piloti che tu hai nominato.

e ti ripeto, non è certo un pilota che tifo.

 

ps. io lo reputo MOLTO più forte di Mansell e non così lontano da un Schumacher o Senna come si vuole credere

[Schumi81 201]

 

guarda, ognuno ha le sue opinioni in merito ci mancherebbe.

io dal mio parere ti dico che fino a 2-3 anni fà la pensavo come te, ma che proprio in questi ultimi 2 anni l'ho rivalutato molto, soprattutto dopo lo scorso anno che ha veramente corso diverse gare splendide con una macchina che aveva degli evidenti problemi, e quando soprattutto verso fine campionato, ha avuto la vettura migliore (o quasi) non c'è più stata storia.

alcune gare, con la macchina che aveva evidenti difficoltà, mi hanno proprio ricordato quelle magiche che facevano gli illustri piloti che tu hai nominato.

e ti ripeto, non è certo un pilota che tifo.

 

ps. io lo reputo MOLTO più forte di Mansell e non così lontano da un Schumacher o Senna come si vuole credere

 

Guarda ti ringrazio perchè, pur avendo un'opinione diversa dalla mia, hai ricordato a tutti che la si può esprimere senza essere astiosi o poco amichevoli. Non escludo minimamente che un giorno non possa anch'io cambiare opinione sul tedesco, ci mancherebbe altro. E' ancora giovanissimo e sono tanti gli anni di carriera che ancora lo aspettano, figuriamoci.

[lucaf2000 1631]

 

Guarda ti ringrazio perchè, pur avendo un'opinione diversa dalla mia, hai ricordato a tutti che la si può esprimere senza essere astiosi o poco amichevoli. Non escludo minimamente che un giorno non possa anch'io cambiare opinione sul tedesco, ci mancherebbe altro. E' ancora giovanissimo e sono tanti gli anni di carriera che ancora lo aspettano, figuriamoci.

 

vai tranqui

ti ripeto, a me ha proprio impressionato (e tanto), nelle ultime 2 stagioni, credo che abbia raggiunto una maturità spaventosa.

questo unito alla velocità (forse è anche il più veloce) su cui credo che pochi abbiano da discutere

[joseki 1216]

Secondo me, e ripeto SECONDO ME, Vettel è mostruoso in qualifica, ma nelle situazioni di rimonta lo vedo spesso molto nervoso, mi da sempre l'impressione di poter da un momento all'altro stamparsi contro qualcuno. Poi chiaro se poi si stampa contro un cartellone di polistirolo come ad Abu Dhabi lo scorso anno ma finisce la gara 3° tanto di cappello. E poi è pur sempre un 3 volte campione del mondo, qualcosa vorrà pur dire.

[F.126ck 2545]

Anche perché Vettel fece altre ottime prestazioni con la Toro Rosso (Giappone 2007, Interlagos 2008, Belgio 2008 e Cina 2007 se non vado errato)

 

Di gare ce ne sono, Monza non è stato un episodio isolato.

 

e fino a quel momento la redbull di Newey non aveva ancora vinto niente, la prima gara l'ha vinta nel 2009 con al volante, guardacaso...

Modificato 15 Aprile, 2013 da F.126ck

[KR2007 57]

 

A me sembra di sì invece.

Anche perché Vettel fece altre ottime prestazioni con la Toro Rosso (Giappone 2007, Interlagos 2008, Belgio 2008 e Cina 2007 se non vado errato)

 

Di gare ce ne sono, Monza non è stato un episodio isolato.

 

Esatto, purtroppo quando si parla del 2008 di Vettel in Toro Rosso ci si ricorda solo della vittoria a Monza (puntuamente sminuita) ma in realtà quell'anno fece una serie di prestazioni eccezionali che già lasciavano intuire il suo talento.

 

Poi quando ha avuto la vettura per vincere ha vinto, quando ha avuto la vettura per dominare ha dominato, l'anno scorso ha avuto una vettura che ha sofferto nella prima parte di stagione e ha vinto lo stesso. Non si capisce cos'altro debba fare

[Illy 5556]

che vettel vada forte sul bagnato è dato di fatto, può dirlo chiunque segua la f1.

Mi trovo spesso d'accordo con te, ma non mi sembra che Vettel sia un fulmine con la pioggia, persino lo scorso anno non è andato bene, lo stesso Alonso con una macchina inferiore è riuscito a metterselo dietro diverse volte.

[S. Bellof 1345]

Secondo me, e ripeto SECONDO ME, Vettel è mostruoso in qualifica, ma nelle situazioni di rimonta lo vedo spesso molto nervoso, mi da sempre l'impressione di poter da un momento all'altro stamparsi contro qualcuno. Poi chiaro se poi si stampa contro un cartellone di polistirolo come ad Abu Dhabi lo scorso anno ma finisce la gara 3° tanto di cappello. E poi è pur sempre un 3 volte campione del mondo, qualcosa vorrà pur dire.

 

Ha dimostrato in Brasile quant'era nervoso, quando si giocava tutto e col bagnato, per di più. Mi sa tanto di luogo comune che, nonostante siano quasi passati tre anni da Spa 2010, è duro a morire.

[Ruberekus 12261]

in Brasile era il pi? veloce con mezza macchina rotta

[mp4/18 351]

ma permettetemi di essere curioso di capire se un giorno saprà confermarsi (dicesi, vincere gare e mondiali) anche con macchine e team meno dominanti.

 

le gare le vinceva anche nel 2009 quando la rb era tutto fuorchè dominante. quindi?

 

esattamente come luca non lo ritenevo tale dopo il primo mondiale. ma già dopo il 2° avevo capito che non si trattava di un singor qualunque.

la realtà è che vettel è un campione. può piacere o non piacere, essere simpatico o antipatico, esaltare o meno (c'è chi non amava senna, prost, schumacher, alonso etc etc, ci sta purchè si mantenga obiettività) ma discorsi tipo "deve dimostrare etc etc" sono sciocchezze. direi che ha già dimostrato ampiamente le proprie capacità.

 

 

Esatto, purtroppo quando si parla del 2008 di Vettel in Toro Rosso ci si ricorda solo della vittoria a Monza (puntuamente sminuita) ma in realtà quell'anno fece una serie di prestazioni eccezionali che già lasciavano intuire il suo talento.

 

Poi quando ha avuto la vettura per vincere ha vinto, quando ha avuto la vettura per dominare ha dominato, l'anno scorso ha avuto una vettura che ha sofferto nella prima parte di stagione e ha vinto lo stesso. Non si capisce cos'altro debba fare

 

in realtà già nel 2007 arrivò e pronti via, zona punti. e un 4° posto. più un podio mancato per colpa di un contatto con webber

[Beyond 6828]

Mi trovo spesso d'accordo con te, ma non mi sembra che Vettel sia un fulmine con la pioggia, persino lo scorso anno non è andato bene, lo stesso Alonso con una macchina inferiore è riuscito a metterselo dietro diverse volte.

ma dove! vettel con la pioggia va sempre bene, proprio alonso non si può certo considerare un mago della pioggia, pur avendo fatto un paio di gran gare come mal12 e ung06 tante altre volte è stato anonimo.

[Schumi81 201]

E tu diresti questo, io no. Pace. Se non etichettassi come "sciocchezze" le opinioni degli altri sarebbe meglio, però.

 

Giusto un paio di appunti, perchè tanto vedo che la discussione è molto "chiusa" e non se ne esce:

 

- la Red Bull, come ho già detto, era già forte nel 2009 a parte le prime gare in cui Newey si fece fregare da Brawn col diffusore bucato. Ma il progetto (la RB5 che diede origine alla stirpe di RB dominanti degli anni a seguire) era già fortissimo e non appena misero il diffusore col buco, Vettel iniziò a vincere le gare e quasi sfiorò il titolo contro una Brawn che senza più quel vantaggio mostrò tutti i suoi limiti.

 

- vedo che continuate a citare Brasile, Abu Dhabi e via discorrendo, ma c'entrano poco queste gare e queste "imprese": è un ottimo pilota, ha una gran macchina sotto il sedere, vorrei vedere che non riesca a fare delle rimonte o a tirarsi fuori da delle situazioni di difficoltà. Ma, per l'ennesima volta (e poi giuro che non lo ripeterò più perchè non ne posso più io ancor più di voi), gli mancano quelle imprese che fai quando sei capace di andare regolarmente oltre i limiti della tua macchina, quando fai cose che per altri piloti sono impossibili, quando lotti per il mondiale con un mezzo meccanico chiaramente non all'altezza degli avversari. Quando farà questo, gli riconoscerò lo status di Campionissimo, senza alcun problema.

Modificato 15 Aprile, 2013 da Schumi81

[lucaf2000 1631]

La Red Bull e' partita nel 2009 che era almeno un secondo al giro pi? lenta della Honda

[Beyond 6828]

per curiosità, mi citi qualche impresa di hamilton?

[Schumi81 201]

Non vedo cosa c'entri, stiamo parlando di Vettel.