Situazione in VAL DI SUSA

[Magico_Schumi 14]

Aveva quasi iniziato bene, poi non ha potuto pi? trattenere la solita vena populista tanto cara a certe fazioni politiche, ed ha inanellato una serie di fregnacce da premio oscar. La scelta dell'interlocutore poi, mi sembra tutt'altro che azzeccata.

[Osrevinu 34]

Ma infatti. Andare a fare il comizio ai carabinieri che fanno il loro lavoro (sottopagato tra l'altro).

[Beyond 6884]

lol ma serio, a che serve sto discorsetto fatto ai poliziotti?

[MagicSenna 102]

ma perch? i violenti non sono isolati e consegnati alla polizia dai manifestanti stessi?!?

ogni volta che si prende qualcuno ? sempre quello innocente secondo voi...

io semplicemente credo che uno persona corretta l? dentro per lo meno si sarebbe dissociata dalla manifestazione vedendo cosa facevano i violenti...

 

ma se le forze dell'ordine addestrate per agire contro i delinquenti, armati e con le protezioni adatte non intervengono, deve intervenire l'anziano della val di susa per prendersi una sassata in viso ? ma in che mondo vivete ? voglio vedere voi cosa fareste... vi buttereste nella mischia per rischiare di prenderle ?

 

perch? al sud la mafia non viene cacciata dalla gente per bene, visto che ( si spera) ? la maggioranza?

Modificato 4 Luglio, 2011 da MagicSenna

[sundance76 9]

perch? al sud la mafia non viene cacciata dalla gente per bene, visto che ( si spera) ? la maggioranza?

 

Vado un attimo OT per dire che la mafia sar? anche nata al sud, ma oggi ? un problema mondiale, e in Italia ? meglio insediata al Nord, oltre ad avere solidissime entrature politiche a TUTTI i livelli.

 

Pensare alla mafia, camorra e 'ndrangheta come fenomeni tipici del sud oggi ? un luogo comune logoro, anacronistico e totalmente irrealistico.

 

Chi vive al Nord ? immerso nella mafia e magari non lo sa, dai supermercati, alle imprese edili ed alimentari ecc, ecc. ecc.

 

Fine OT

[MagicSenna 102]

? vero ma cmq non centra niente con quello che intendevo dire. ? al sud che vanno a riscuotere negozio per negozio, perch? i negozianti non fanno come farebbero gli sceriffi del forum, tanto bravi a parlare e a isolare criminali? perch? forse non si pu? chiedere simili atti di coraggio al popolo.

 

? La mafia non ? affatto invincibile. ? un fenomeno umano e come tutti i fenomeni umani ha avuto un inizio, una sua evoluzione e avr? quindi anche una fine. Piuttosto bisogna rendersi conto che ? un fenomeno terribilmente serio e molto grave e che si pu? vincere non pretendendo eroismo da inermi cittadini, ma impegnando in questa battaglia tutte le forze migliori delle istituzioni. ?

 

(Giovanni Falcone)

Modificato 4 Luglio, 2011 da MagicSenna

[Bertoku 1]

Vado un attimo OT per dire che la mafia sar? anche nata al sud, ma oggi ? un problema mondiale, e in Italia ? meglio insediata al Nord, oltre ad avere solidissime entrature politiche a TUTTI i livelli.

 

Pensare alla mafia, camorra e 'ndrangheta come fenomeni tipici del sud oggi ? un luogo comune logoro, anacronistico e totalmente irrealistico.

 

Chi vive al Nord ? immerso nella mafia e magari non lo sa, dai supermercati, alle imprese edili ed alimentari ecc, ecc. ecc.

 

Fine OT

Aggiungo anche nelle amministrazioni pubbliche ed in paralamento

[MagicSenna 102]

Aggiungo anche nelle amministrazioni pubbliche ed in paralamento

Grillo a differenza loro non cambia le leggi per scamparla.

[tigre 38]

Ho letto che nella zona vi sono materiali fossili dove scavare che contengono sostanze nocive tipo amianto ed Uranio. Certamente ? un fatto da prendere in considerazione; ma forse c'? un po' troppo allarmismo su questo tema.

[tigre 38]

Grillo a differenza loro non cambia le leggi per scamparla.

 

ahah vergogna delle vergogne, ma oggi funziona cosi se non sei furbo sei morto

[Der Rote Baron 1]

L'opinione di Grillo ? questa comunque:

 

Ieri in Val di Susa c'era la nebbia. Non era solo quella dei fumogeni. Era la nebbia della disinformazione. Oggi sono additato dai media di Stato (se un giornale ? pagato con finanziamenti pubblici diretti o indiretti ?, per definizione, un giornale di Stato) come fomentatore di violenti. Questo non ? assolutamente vero. Ieri ho chiamato eroi i valsusini che manifestavano pacificamente, come fanno da anni, per il loro territorio. Sono il primo a condannare e a voler sapere chi sono i black bloc annunciati dai media da giorni. Li trovino, li arrestino.

La nebbia dei media ? calata sulle ragioni della protesta. Sempre ignorate. Non ha speso una parola sui motivi per i quali un'intera valle ? contraria alla Tav.

 

La nebbia nella quale lui sguazza innalzandosi a giudice supremo ed unico portatore della verit?.

Povera Italia, dove non arriva la classe politica, arrivano questi personaggi tutto proclami e niente costrutto.

L'unica cosa che condivido ? che nessuno ha ancora spiegato per quale motivo c'? tanto astio verso la costruzione della TAV, quali sono le ragioni della protesta, perch? anche io sto cercando di capirle...

[Bertoku 1]

Grillo a differenza loro non cambia le leggi per scamparla.

Sto andando OT ma guardate che Grillo non ? un politico ma un comico, blogger, attivista, per non parlare del suo apporto al Movimento 5 Stelle che si potrebbe paragonare a quello di Dell'Utri a Forza Italia per cui sar? un assassino un terrorista ecc ma finch? non sta in parlamento a nostre spese insieme a molti altri assassini e terroristi non gli si pu? rimproverare niente.

 

Grillo ? da anni che combatte questa battaglia con i comitati NO_TAV e da anni che cerca di spiegare ( non solo lui) l'inutilit? di questa opera, e da anni che si sa che la TAV alla fine non si far? mai un po come il ponte sullo stretto e le centrali nucleari e che serve solo a spartirsi il finanziamento europeo ed a farci lucrare sopra qualche impresa edile, con tempi di realizzazione e costi insostenibili (35 miliardi che alla fine ricadrebbero sulle nostre tasche, in un paese con l'acqua alla gola, il debito pubblico alle stelle e con una recente manovra lacrime e sangue approvata) e con danni ambientali che non verranno mai pi? ripristinati.

Senza parlare del fatto che le previsioni fatte anni fa si sono rivelate del tutto inadeguate tanto che pure le ferrovie dello stato e la Francia hanno espresso alcuni dubbi sul progetto attuale della TAV riprendendo addirittura alcune argomentazioni che i comitati NO_TAV ripetono da anni.

Per quale motivo altrimenti tutta questa gente e Valsusani avrebbero lottato in questi anni (tanto che all'inizio venivano appoggiati pure dalla Lega)?

 

Poi arrivano i soliti quattro balordi a far casino e allora tutti diventano terroristi assassini, con poliziotti che su ordinanza dei loro superiori, nascondendosi dietro l'anonimato e la tuta antisommossa elargiscono manganellate e lacrimogeni a iosa (lacrimogeni CS altamente tossici e cancerogeni, armi chimiche vietate dalle convenzioni internazionali) a manifestanti indifesi mentre i presunti black block la scampano come al solito, (ovvio che poi qualcuno un po si incazza se manifestando legalmente e senza fare niente di male si piglia o un lacrimogeno o una manganellata) e i media governativi (e su qui meglio stendere un velo pietoso visto le recenti novit? che stanno saltando fuori) parlano di centinaia di poliziotti feriti (ed i manifestanti incolpevoli?) di Grillo che definisce eroi i Black Block (falso pure questo) ecc. e delle argomentazioni che i manifestanti vogliono portare alla luce alla fine come al solito non ne parla nessuno.

[MagicSenna 102]

Vado un attimo OT per dire che la mafia sar? anche nata al sud, ma oggi ? un problema mondiale, e in Italia ? meglio insediata al Nord, oltre ad avere solidissime entrature politiche a TUTTI i livelli.

 

Pensare alla mafia, camorra e 'ndrangheta come fenomeni tipici del sud oggi ? un luogo comune logoro, anacronistico e totalmente irrealistico.

 

Chi vive al Nord ? immerso nella mafia e magari non lo sa, dai supermercati, alle imprese edili ed alimentari ecc, ecc. ecc.

 

Fine OT

? una metastasi che sta uccidendo il paziente (l'italia). quando quei fenomeni che ci comandano vorranno cominciare la chemio, sar? troppo tardi, e loro forse saranno gi? scappati, ad hammamet

[Magico_Schumi 14]

ma se le forze dell'ordine addestrate per agire contro i delinquenti, armati e con le protezioni adatte non intervengono, deve intervenire l'anziano della val di susa per prendersi una sassata in viso ? ma in che mondo vivete ? voglio vedere voi cosa fareste... vi buttereste nella mischia per rischiare di prenderle ?

 

perch? al sud la mafia non viene cacciata dalla gente per bene, visto che ( si spera) ? la maggioranza?

 

Tu sicuramente non hai idea di cosa sia la mafia se la metti in paragone a 4 teppistelli sbarbati, armati si e no con un casco integrale e qualche sasso raccolto per strada... penso che non ci sia neanche bisogno di rispondere alla tua domanda.E forse non hai mai partecipato a una manifestazione del genere. Io l'ho fatto, e ti assicuro che se chi le organizza ha attributi tripallici e prepara un servizio d'ordine come si deve, quella gente neanche si avvicina... e se lo fa viene rimandata al mittente con qualche dente in meno, ben prima di passare in mano alla polizia.

[Ayrton4ever 0]

Povera Italia, dove non arriva la classe politica, arrivano questi personaggi tutto proclami e niente costrutto.

 

Eh no, perch? qui tutti a dire Grillo ? un demagogo, non fa niente... eh no, lui ha anticipato, MOTIVANDO SEMPRE:

n.1) il crac della Parmalat mentre i soloni della politica/economia dicevano che tutto andava bene

n.2) ha dato spazio e aiuto al ragazzo che si ? attivato per abolire i costi di ricarica sui cellulari

n.3) ha raccolto le firme per tre referendum che poi le legittime istituzioni hanno ignorato

 

io aspetto che non un Calderoli o Gasparri perch? ? come sparare sulla croce rossa ma un Bersani, D'Alema, Casini o il VERO demagogo Vendola facciano un qualcosina per l'Italia.

Ah e Grillo non lo paghiamo noi

 

 

ps l'unica fortuna ? che fino al 2013 non si vota perch? non saprei come orientarmi

[tigre 38]

Eh no, perch? qui tutti a dire Grillo ? un demagogo, non fa niente... eh no, lui ha anticipato, MOTIVANDO SEMPRE:

n.1) il crac della Parmalat mentre i soloni della politica/economia dicevano che tutto andava bene

n.2) ha dato spazio e aiuto al ragazzo che si ? attivato per abolire i costi di ricarica sui cellulari

n.3) ha raccolto le firme per tre referendum che poi le legittime istituzioni hanno ignorato

 

io aspetto che non un Calderoli o Gasparri perch? ? come sparare sulla croce rossa ma un Bersani, D'Alema, Casini o il VERO demagogo Vendola facciano un qualcosina per l'Italia.

Ah e Grillo non lo paghiamo noi

 

 

ps l'unica fortuna ? che fino al 2013 non si vota perch? non saprei come orientarmi

 

Grillo ? molto piu' credibile di molti politici, che so' un Frattini o un Vendola, non dico altri "politici" perch? sarebbe un insulto all'intelligenza dire che sono piu' credibili di Grillo oramai. Purtroppo per? il suo problema ? che nell'insieme dice tante ca**ate piu' o meno quanto i "politici citati" e fa demogogia e si arrocca su posizioni ottocentesche.

Anche riguardo alla VAL di SUSA mi pare che la questione dell'inquinamento sia da valutare, e anche il traffico che lui sostiene sia in calo non sia magari piu' un effetto determinato dall'apertura di altre vie, e c'? la possibilit? che possa in ogni modo salire nei prossimi anni se ben supportato; meglio la ferrovia che il traffico merci su strada anche per una questione di inquinamento

Modificato 6 Luglio, 2011 da tigre

[Der Rote Baron 1]

Eh no, perch? qui tutti a dire Grillo ? un demagogo, non fa niente... eh no, lui ha anticipato, MOTIVANDO SEMPRE:

n.1) il crac della Parmalat mentre i soloni della politica/economia dicevano che tutto andava bene

n.2) ha dato spazio e aiuto al ragazzo che si ? attivato per abolire i costi di ricarica sui cellulari

n.3) ha raccolto le firme per tre referendum che poi le legittime istituzioni hanno ignorato

 

io aspetto che non un Calderoli o Gasparri perch? ? come sparare sulla croce rossa ma un Bersani, D'Alema, Casini o il VERO demagogo Vendola facciano un qualcosina per l'Italia.

Ah e Grillo non lo paghiamo noi

 

 

ps l'unica fortuna ? che fino al 2013 non si vota perch? non saprei come orientarmi

 

 

Grillo ? un poltico, ha un partito politico e fa politica usando armi propagandistiche basate sul malcontento comune e facendo leva sui sentimenti di frustrazione della gente.

Proprio in considerazione di quanto fanno schifo i nostri politicanti, invece di lamentarmi, mi son messo io stesso in politica per quanto mi faccia schifo e mi applico per cercare di cambiare qualcosa con i fatti e non con le parole.

 

Che cosa ha motivato in Val di Susa? Perch? secondo lui questo raccordo ferroviario ? inutile? Perch? l'intera Europa ha linee ad alta velocit? che collegano i paesi confinanti e noi no? Perch? sarebbe dannoso per cittadine di 1000 abitanti, la costruzione di un nuovo raccordo ferroviario che sgraverebbe il traffico sulla linea storica, lasciando pi? spazio a vettori privati ed esteri del trasporto merci? Perch? un'opera che da lavoro e che ? finanziata dall'Unione Europea non dovrebbe essere realizzata? Perch? dal lato francese i lavori sono gi? avanzati? Perch? non dice le stesse cose sulla futura linea del Brennero che collegher? Innsbruck con Fortezza con un enorme tunnel ferroviario?

 

 

Domanda quale sarebbe stato il ruolo di Grillo nel Crac Parmalat? In che anno avrebbe denunciato che Parmalat era un immensa scatola vuota? E che ruolo avrebbero avuto i politici di allora?

[gio66 6]

Eh no, perch? qui tutti a dire Grillo ? un demagogo, non fa niente...

 

Raccogliere voti e poi dire che non ci si allea con nessuno perch? fanno schifo tutti ? il classico purismo (molto infantile secondo me) che ha gi? contraddistinto i vari fenomeni Pannella, Bertinotti e anche Bossi per un certo periodo.

 

Risultati?

 

Cosa pu? ottenere il movimento 5 stelle?

Il 10%? il 15?

E poi? Dove vai?

 

Cui prodest? Io un'idea ce l'ho.

Modificato 7 Luglio, 2011 da gio66

[alexf1 fan 0]

Ma infatti, Grillo si limita a sparare a zero su tutti i politici e gli uomini di potere in generale per le vaccate pi? o meno grandi che fanno, ma quale sarebbe la cura, l'alternativa ?

 

Quello della politica nn ? mai un mare di acque calme , non ce ne sar? uno di questi personaggi che non abbia fatto o non sia disposto a fare almeno una volta scelte discutibili o di opportunismo nella sua carriera.

 

Non serve urlare alle masse come Robespierre (mentre intasca fior di milioni con la sua industria della denuncia e del disfattismo). Oramai al giorno d'oggi la gente lo sa cosa va male in questo paese, non c'? bisogno di ripeterlo alla nausea.

[Ayrton4ever 0]

S? ho capito ma non ? che i partiti si fanno per vincere, si fanno (si dovrebbero fare) per le idee, raccogli il 10%? provi a far approvare con quei deputati il tuo programma elettorale (due parole sconosciute alla sinistra di oggi)