Felipe Massa

[Chiara Zaffarano 0]

spero che non sia il principe degli autoscontri Bianchi ... ? inconstante troppo, se la Ferrari vuole ancora mettere le mani sul titolo costruttore ... io metterei al fianco di Alonso un pilota, che sappia sviluppare insieme a lui la macchina e dopo un giovane, ma non bianchi

[Der Rote Baron 1]

spero che non sia il principe degli autoscontri Bianchi ... ? inconstante troppo, se la Ferrari vuole ancora mettere le mani sul titolo costruttore ... io metterei al fianco di Alonso un pilota, che sappia sviluppare insieme a lui la macchina e dopo un giovane, ma non bianchi

 

La domanda ?, ma Alonso vuole o no un compagno meno facile del Felipe attuale?

Conoscendolo credo che sia felice del compagno che ha e vista l'assenza di test, non credo servirebbe a molto un pilota di esperienza, a mio modestissimo parere.

Quanto a giovani dalla gp2, credo che si sia gi? scottato a sufficienza , anche se il Bianchi di oggi non vale neanche 1/10 dell'Hamilton della gp2.

[Chiara Zaffarano 0]

appunto un pilota in attivit? che sappia sviluppare la vettura durante la stagione

[Phoebe4Ever 1]

Ma ancora corre, Massa?

[Der Rote Baron 1]

appunto un pilota in attivit? che sappia sviluppare la vettura durante la stagione

 

Ma non basta Alonso per questo? A che serve avere un team leader come si ? imposta di avere la Ferrari, se poi non gli si sviluppa la vettura addosso? In una squadra come la Ferrari due voci competenti in materia d'indicazioni tecniche mi sembrano davvero di troppo.

[mongo 59]

Dov'? il contratto da seconda guida? voglio proprio vederlo

 

Dov'? che la Ferrari investe meno su Massa? Voglio vedere il conto

 

 

 

 

Molta teoria ma pochi dati di fatto, ma se fosse vero, cosa che ne dubbito, Massa si dimostrarebbe ancora una volta quello che ?, un proletario ricco, un subordinato.

 

 

 

La Ferrari ha bisogno di una coppia del tipo Alonso -Raikkonen, Alonso-Kubica, Alonso -Button, in questo ordine gerarchico. Niente giovani (ci sono altre categorie nella F1 per imparare), mai delle pippe (ci sono altre categorie nel mondo dello spettacolo per fare le figuracce)

 

 

Ma messi a sognare un Alonso -Hamilton (al fifty-fifty [vero Ron? ] ) sarebbe bello di vedere

Modificato 29 Giugno, 2011 da mongo

[Kraven Van Helsing 42]

 

La Ferrari ha bisogno di una coppia del tipo Alonso -Raikkonen,

 

Magari.

[Icemann 1]

Ma figurati se Alonso accetta di correre con Kubica o Raikkonen Lui ? ben felice di Massa, anzi se fosse per lui correrebbe proprio da SOLO o al massimo con Yuji Ide

 

The_Flying_Finn ha ragione.

 

Non ha senso cacciare Massa per prendersi un altra SEGA TOTALE tipo Badoer, Bianchi o Fisichella, il risultato non cambierebbe tanto vale tenersi Felipe a sto punto...

 

Poi non riesco a capire chi sono questi piloti "forti ma che arrivano dietro ad Alonso" di cui tanto parlate Se sono abbastanza veloci col cavolo che finiscono dietro o accostano per farsi passare.

 

La Ferrari purtroppo non ha ancora capito che piloti che corrono per arrivare secondi stile Barrichello non esistono pi?

 

Quindi deve scegliere: - O fa come tutte le squadri normali che corre con 2 piloti forti, oppure corre con un pilota solo rinunciando per sempre al Titolo Costruttori e complicandosi la vita non poco con il Mondiale Piloti... Conoscendo la loro mentalit? non mi stupirei se scegliessero la seconda.

[F.126ck 2545]

Dov'? il contratto da seconda guida? voglio proprio vederlo

 

hockenheim 2010 non ? sufficiente per capire il ruolo di massa?

[KR2007 57]

Ancora con la storia delle pari opportunit?? anche Domenicali non la spara pi? questa

[White Star 2771]

a me pare proprio scazzato...

poi non dimenticher? mai quando si ? quasi buttato fuori pista per farsi passare dalle red bull

Quello ? stato l'esatto momento in cui ho smesso di credere in lui. In un'occasione cos? rara (trovarsi davanti alle Red Bull), devi difenderti in ogni modo, anche a costo di far terminare la gara ad entrambi. Io negli ultimi anni l'ho sempre difeso dalle critiche, ma quella volta ? andato ben oltre il sopportabile.

[Illy 5556]

Ecco perch? Barrichello le ha sempre prese da Schumy, non ha mai avuto pari oppurtunit?!!!!!!

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[mongo 59]

hockenheim 2010 non ? sufficiente per capire il ruolo di massa?

 

Non ho bisogno di memoria per capire certe cose

 

 

Forse sei tu che non hai sufficente memoria ... e/o criterio analitico

 

Va bene, cominciamo dal inizio

 

 

Brasile 2007

 

 

o prima ancora: MONZA 2006 (fare il maggiordomo di LCDM davanti la FIA)

 

 

 

 

 

 

Il ruolo di Massa forse ? conseguenza da 1/ Quello che lui si guadagna in pista o 2/ Quello derivato dei termini contrattuali

 

 

1/ ? dare credito alle dichiarazioni 2011 di Massa e Domenicali o ad una necessit? puntuale estrategica 2/ ? dare credito alla storia passata...ben prima del 2010

 

sceglie tu

 

 

Secondo me il fatto di assumere ruoli secondari risponde soltanto ad una situazione puntuale condizionata x una situazione competitiva difficile nel mondiale, che condizionava una scelta, una scommessa, un sacrificio

 

 

Ma se Massa fosse stato maggiordomo dal inizio (ruolo contrattuale)....forse la Ferrari avrebbe vinto il 2010 con alonso

Modificato 30 Giugno, 2011 da mongo

[F.126ck 2545]

probabilmente hai ragione tu, forse io mi lascio condizionare dagli ordini palesi, mentre i giochi di squadra "nascosti" si sono sempre fatti.

 

comunque hockenheim 2010 non mi ? piaciuto come non mi ? piaciuto austria 2002 (anche se mi son divertito lo stesso perch? c'ero)

 

probabilmente i giochi di squadra li fanno anche Hamilton e Button ma a me non sembra che in mclaren ci sia una prima e una seconda guida mentre in ferrari si

 

forse il problema ? che io sono un tifoso della domenica-da divano e dovrei approfondire di piu

[mongo 59]

probabilmente hai ragione tu, forse io mi lascio condizionare dagli ordini palesi, mentre i giochi di squadra "nascosti" si sono sempre fatti.

 

comunque hockenheim 2010 non mi ? piaciuto come non mi ? piaciuto austria 2002 (anche se mi son divertito lo stesso perch? c'ero)

 

probabilmente i giochi di squadra li fanno anche Hamilton e Button ma a me non sembra che in mclaren ci sia una prima e una seconda guida mentre in ferrari si

 

forse il problema ? che io sono un tifoso della domenica-da divano e dovrei approfondire di piu

Anch'io sono un tifoso da divano ... ma quando le pop corn e la birra sono finite ... a volte riesco ad articulare alcun pensiero pi? o meno serio

 

Si pu? dire che Esteticamente i giochi di squadra non nascosti sono pi? brutte di quelli nascosti? Si, si pu? dire.

 

Si pu? anche dire che i giochi di squadra erano vietate, quindi, discorso finito

 

 

(Ma vorrei prescindere della prospettiva etica del Regolamento ...? troppo fredda e debole )

 

 

Eticamente i giocchi di squadra nascosti o non nascosti hanno la stessa categoria: sono lo stesso peccato, uno o vari interessi particolari x farlo ...ma hanno diverso giudice: Dio ... o la FIA

 

 

Quindi, sono lo stesso peccato Austria, Hockenheim o Brasile. Ma, secondo me, sarebbe infinitamente peggio quello di Austria. Ma non per una questione estetica. La "giustificazione" o la motivazione della "cadutta in basso" non sono paragonabili fra austria e hockenheim. Basta paragonare la situazione del mondiale/piloti/gara per capire quale avrebbe un certo senso e quale no.

Modificato 30 Giugno, 2011 da mongo

[MagicSenna 101]

Ecco perch? Barrichello le ha sempre prese da Schumy, non ha mai avuto pari oppurtunit?!!!!!!

quando sono stati insieme

48 vittorie per schumacher

9 vittorie per barrichello

magari a parit? di strategia schumacher ne vinceva 40 e rubinho 17

[ClaudioMuse 3604]

Anch'io sono un tifoso da divano ... ma quando le pop corn e la birra sono finite ... a volte riesco ad articulare alcun pensiero pi? o meno serio

 

Si pu? dire che Esteticamente i giochi di squadra non nascosti sono pi? brutte di quelli nascosti? Si, si pu? dire.

 

Si pu? anche dire che i giochi di squadra erano vietate, quindi, discorso finito

 

 

(Ma vorrei prescindere della prospettiva etica del Regolamento ...? troppo fredda e debole )

 

 

Eticamente i giocchi di squadra nascosti o non nascosti hanno la stessa categoria: sono lo stesso peccato, uno o vari interessi particolari x farlo ...ma hanno diverso giudice: Dio ... o la FIA

 

 

Quindi, sono lo stesso peccato Austria, Hockenheim o Brasile. Ma, secondo me, sarebbe infinitamente peggio quello di Austria. Ma non per una questione estetica. La "giustificazione" o la motivazione della "cadutta in basso" non sono paragonabili fra austria e hockenheim. Basta paragonare la situazione del mondiale/piloti/gara per capire quale avrebbe un certo senso e quale no.

 

Mongo io non sono d'accordo. Zeltweg ? stato gratuito, quel mondiale era una lotta tra Schumacher e Schumacher e quell'ordine di scuderia non aveva senso.

Hockenheim invece ? stato grave. I due piloti erano perfettamente ancora entrambi in lotta per il mondiale e si ? data una botta psicologica a Massa non indifferente.

[The-Flying-Finn 4631]

Non capisco cosa ci sia di male o cosa ci sia da vergognare, nel privilegiare un pilota e puntare tutto su un altro. Soprattutto quando c'? un talento e valore nettamente diverso tra i due. La Ferrari lo ha fatto da sempre con Schumacher, ha tentato una strada leggermente diversa nel periodo Licenziato (e sulla carta ? stato un periodo di diversi titoli) e poi, giustamente, sono tornati alla politica della prima e seconda guida, anche se, ovviamente, con questo Massa non ce n'era nemmeno bisogno.

 

Penso che tra i top team, ci sia solo la Mclaren che attualmente non ha una vera prima guida, per il semplice fatto che i due piloti portano a casa risultati simili. Ci sarebbe anche la Mercedes ma di certo non la metto tra i top team.

[Leno 2499]

Mongo io non sono d'accordo. Zeltweg ? stato gratuito, quel mondiale era una lotta tra Schumacher e Schumacher e quell'ordine di scuderia non aveva senso.

Hockenheim invece ? stato grave. I due piloti erano perfettamente ancora entrambi in lotta per il mondiale e si ? data una botta psicologica a Massa non indifferente.

 

 

Massa la botta psicologica se l'? data da sola, chiss? perch? nessuno ha mai provato a dare un ordine del genere a Mansell, Senna, Prost o anche a un Hakkinen.

Davanti a un ordine del genere Felipe poteva benissimo mandare a cagare il muretto (Arnoux lo fece ai tempi della Renault e ne affront? le conseguenze) o poteva fare l'uomo squadra e il professionista serio difendendo la scelta strategica del suo box ma ha preferito invece la strada alla Barichello: piagnucolare, fare la vittima e tirare lo stipendio.

Ora ovviamente nessuno lo prende sul serio ma la colpa secondo me ? esclusivamente sua.

Modificato 1 Luglio, 2011 da Leno

[Illy 5556]

quando sono stati insieme

48 vittorie per schumacher

9 vittorie per barrichello

magari a parit? di strategia schumacher ne vinceva 40 e rubinho 17

AL massimo