Schumi torna in F1!

[Leno 2323]

Uno dei secondo posti di Mansell, se non ricordo male, fu ottenuto sul bagnato. E comunque, ragazzi, sei andato a pescare il 1988: 24 anni fa! Erano altre macchine e altri tempi, come si pu? paragonare quelle vetture e quella F1 a quelle odierne? Oltretutto, importa poco il divario che c'? dalla vettura leader: se sei tre secondi pi? lento ma sei la seconda forza, il podio ? garantito; se sei mezzo secondo pi? lento ma ci sono altre tre squadre davanti a te, il podio lo vedi con il binocolo. Ma va be', serviamoci del 1988 per dimostrare che Schumacher ? bollito.

 

 

Ma guarda che ? stato uno dei difensori di Schummy a tirare fuori l'88 di Mansell e Piquet in sua difesa, a me non sarebbe mai venuto un mente sinceramente, quindi direi che le accuse e il tono del tuo intervento ? completamente fuori luogo.

No dico almeno seguire la discussione prima di rispondere mi sembra il minimo.

[Purley18 16]

Intanto:

 

Charlie Whiting: ?Schumacher dovrebbe conoscere le regole?

 

Il delegato della FIA ha criticato il tedesco dopo l'errore di Budapest

 

Charlie Whiting ha criticato Michael Schumacher e la Mercedes dopo quanto accaduto al GP di Ungheria.

 

La partenza della gara ? stata ritardata quando Schumacher, il quale a 43 anni ? il pilota pi? anziano del circus, si ? fermato nella posizione sbagliata.

I commissari dunque hanno ordinato una nuova procedura di partenza, quest?ultima dal 2005 viene effettuata facendo un nuovo giro di ricognizione, mentre prima venivano spenti i motori e dopo cinque minuti si ripartiva: il pilota tedesco quindi ha spento il motore pensando che la regola fosse rimasta invariata.

Il direttore di gara Charlie Whiting ha quindi redarguito il tedesco dichiarando alla Bild: ?Michael dovrebbe conoscere le regole?.

Inoltre Whiting ha aggiunto che i test sulle regole fatti ai piloti prima di ottenere la superlicenza non sono fatti direttamente dalla FIA.

?Noi diamo per scontato che un team che corre in Formula 1 conosca le regole. E? responsabilit? dei teams di assicurarsi che i propri piloti ed impiegati conoscano le regole? ha dichiarato Whiting.

Schumacher ? il secondo pilota pi? ?attivo? in F1, dopo Barrichello (326 Gran Premi) e prima di Riccardo Patrese (299 Gran Premi).

[cascorosso 1]

Leggendo e mirando mi viene da fare una considerazione:

 

Si considera scadente questa seconda carriera di Schumi continuando a fare paragoni con la prima, esaltandola in lungo e in largo.

 

Ma se nella sua prima carriera si diceva che vinceva solo grazie alla macchina, allora c'? qualcosa che non mi torna.

 

Praticamente, giudicando negativa questa seconda esperienza (di un 43enne che se la gioca con i 25enni, ricordiamolo sempre) non si fa altro che ammettere indirettamente il valore dello Schumi prima maniera.

 

 

Personalmente non metto certo in discussione la sua prima carriera. Anzi, ? proprio mettendo a confronto la sua prima carriera, soprattutto quando NON aveva la macchina vincente, con la carriera di oggi che mi chiedo a che serva andare avanti. Ok la F1 ? cambiata, tutto quello che volete, ma i valori sono sempre i valori.

Piuttosto, vedo che molti puntano sul "non pu? vincere perch? non ha la macchina, ha pochi punti causa sfortuna".

Ma qui non si sta facendo un discorso di punti o vittorie.

Qua si parla di velocit?, di dare l'impressione di saper andare oltre il limite della macchina.

Gli errori li faceva anche da giovane, non ? quello il problema. Il problema ? che, sull'asciutto, spesso ha quasi la velocit? di un Heidfeld qualsiasi.

Io rimpiango le prestazioni fornite col bidone nel 96, non le sfilate con la F2002, se non fosse chiaro.

Ok, gli anni passano e non si pu? pretendere lo Schumacher del 96. Ma da qui ad avere un pilota "normale" ce ne passa, se permettete.

Anche perch?, non sono stato io, ma lui, al momento del rientro, a parlare di grandi ambizioni, di sentirsi al meglio della forma etc.

L'altro giorno andavo per curiosit? a rileggere le prime pagine di questo topic e molti che oggi si dichiarano soddisfatti, al tempo si aspettavano ben altro.

Per questo mi permetto di dire che il tifo acceca, tutti, anche me.

[carlomm73 77]

Mansell e Piquet nell'88 fecero entrambi meglio di Schummy tra l'altro lottando contro una McLaren Honda che era praticamente imbattibile e aveva un divario sulle altre molto pi? elevato di quello che paga l'attuale Mercedes dalle varie Rb, McLaren o Ferrari.

Il Leone in particolare era alle prese con una Williams Judd dalle prestazioni ridicole e che tra l'altro si rompeva una gara si e l'altra anche eppure fece due ottimi 2 posti, quello di Silverstone in particolare fu decisamente entusiasmante.

In ogni casa nessuno dei loro compagni arriv? davanti in classifica ne tantomeno vinse una gara come ha fatto Rosberg quest'anno con Schummy.

 

 

Uno dei secondo posti di Mansell, se non ricordo male, fu ottenuto sul bagnato. E comunque, ragazzi, sei andato a pescare il 1988: 24 anni fa! Erano altre macchine e altri tempi, come si pu? paragonare quelle vetture e quella F1 a quelle odierne? Oltretutto, importa poco il divario che c'? dalla vettura leader: se sei tre secondi pi? lento ma sei la seconda forza, il podio ? garantito; se sei mezzo secondo pi? lento ma ci sono altre tre squadre davanti a te, il podio lo vedi con il binocolo. Ma va be', serviamoci del 1988 per dimostrare che Schumacher ? bollito.

 

Io parlavo della possibilit? di vincere un gran premio. Ammettiamo pure che Mansell e Piquet fecero una stagione migliore di quella di Schumacher, e probabilmente ? cos?: per? solo la Mclaren era imprendibile quell'anno mentre la Ferrari, pur essendo la sola ad avere il turbo oltre alla scuderia di Woking, non era cos? performante, tanto che Alboreto non arriv? neanche quarto nella classifica piloti. Schumacher ? indietro in classifica rispetto a Rosberg quest'anno? Si, ma quante sfighe ha avuto? Ribadisco che in Cina ? stata l'unica volta che la Mercedes era competitiva per la vittoria: il vecchio crucco ha avuto la possibilit? di lottare alla pari con il compagno? No, gli hanno avvitato male una ruota!!!!!! Come si fa a giudicare un confronto che non ? ad armi pari?

[Illy 5490]

Charlie Whiting ? l'ultimo che dovrebbe parlare, facesse gli errori di Schumacher la formula 1 andrebbe meglio.

[rimatt 2550]

Ma guarda che ? stato uno dei difensori di Schummy a tirare fuori l'88 di Mansell e Piquet in sua difesa, a me non sarebbe mai venuto un mente sinceramente, quindi direi che le accuse e il tono del tuo intervento ? completamente fuori luogo.

No dico almeno seguire la discussione prima di rispondere mi sembra il minimo.

 

La discussione la sto seguendo ma quell'intervento m'era sfuggito, sorry.

[luke36 6]

Direi MS disarmante.

 

Capisco tutto ma ..... cannare la piazzola ? gi? di per se gravissimo. Segno di assoluta disattenzione. Poi spegni il motore quando il regolamento ? cambiato da 7 anni.

 

Immaginiamo solo per un istante cosa sarebbe accaduto se a commettere la cappella colossare fosse stato un Hamilton, Alonso, Massa, Webber ...... Bruno Senna o Maldonado ?

 

Con tutto il rispetto ma in questa nuova "carriera" MS ne ha combinate di sue per?.

[Leno 2323]

La discussione la sto seguendo ma quell'intervento m'era sfuggito, sorry.

 

 

Chissa perch? la cosa da parte di uno che tifa un pilota che si dimentica su quale piazzola partire non mi stupisce affatto.

Si scherza eh.

 

Io parlavo della possibilit? di vincere un gran premio. Ammettiamo pure che Mansell e Piquet fecero una stagione migliore di quella di Schumacher, e probabilmente ? cos?: per? solo la Mclaren era imprendibile quell'anno mentre la Ferrari, pur essendo la sola ad avere il turbo oltre alla scuderia di Woking, non era cos? performante, tanto che Alboreto non arriv? neanche quarto nella classifica piloti. Schumacher ? indietro in classifica rispetto a Rosberg quest'anno? Si, ma quante sfighe ha avuto? Ribadisco che in Cina ? stata l'unica volta che la Mercedes era competitiva per la vittoria: il vecchio crucco ha avuto la possibilit? di lottare alla pari con il compagno? No, gli hanno avvitato male una ruota!!!!!! Come si fa a giudicare un confronto che non ? ad armi pari?

 

 

Che Schummy sia stato sfigato quest'anno non ci piove per? in diverse occasioni ci ha anche messo del suo secondo me.

[Enzo 0]

Immaginiamo solo per un istante cosa sarebbe accaduto se a commettere la cappella colossare fosse stato un Hamilton, Alonso, Massa, Webber ...... Bruno Senna o Maldonado ?

Niente.

Non sarebbe accaduto nulla, al massimo se ne sarebbe parlato per un giorno...

 

Comunque l'errore della piazzola pu? capitare... non facciamone un dramma.

 

Per quanto riguarda lo spegnimento del motore non ? che si tratta di vecchiaia o disattenzione...

semplicemente non conosce bene l'attuale regolamento (ok ? sbagliato) ma dobbiamo ammettere che si ? mosso perfettamente (facendo per? riferimento alla vecchia regola).

 

Ed ? in questo senso che va interpretata la dichiarazione di Whiting, piuttosto che pensare a chiss? quali problemi di vecchiaia.

[duvel 2]

 

 

Immaginiamo solo per un istante cosa sarebbe accaduto se a commettere la cappella colossare fosse stato un Hamilton, Alonso, Massa, Webber ...... Bruno Senna o Maldonado ?

 

 

Si sarebbe detto la stessa cosa che ? stata detta per Schumacher, con tutte le ragioni del caso: ha combinato una cazzata

[rimatt 2550]

D'accordo con Enzo, come spesso capita: non credo che se fosse successo a un altro sarebbe scoppiato chiss? quale finimondo. Oltretutto, bisogna ricordare che Schumi NON ? un contendente al mondiale che ha buttato via il titolo con un pacchiano errore, ma un pilota che domenica lottava per prendere un punticino, quindi piuttosto che con Alonso o Hamilton il paragone sarebbe giusto farlo con, che so, Hulkenberg o Perez.

[mp4/18 351]

Si sarebbe detto la stessa cosa che ? stata detta per Schumacher, con tutte le ragioni del caso: ha combinato una cazzata

 

certo, tipo quando hamilton cann? il semaforo ai box in canada.

[carlomm73 77]

certo, tipo quando hamilton cann? il semaforo ai box in canada.

 

C'? una differenza, pi? o meno piccola: Hamilton, con quella mossa, oltre che se stesso danneggi? anche Raikkonen ed erano entrambi in lotta per il mondiale.

[crucco 4233]

Io direi che Schumacher ha fatto 3 cappellate abbastanza eclatanti nel giro di 5 minuti. Non credo sia mai successo a nessuno.

Non bisogna dar troppo peso all'accaduto, ma ? accaduto. E non serve a nulla cercare di minimizzare la cosa, il cui responsabile ? solo Schumacher (o comunque al 90%).

 

Sarebbe bello se domani fosse gi? il 2 settembre.

[luke36 6]

Si sarebbe detto la stessa cosa che ? stata detta per Schumacher, con tutte le ragioni del caso: ha combinato una cazzata

 

Non lo so. A me pare che da tre anni si sia pi? clementi con MS, soprattutto all'interno del suo team. Quante volte Brawn ha messo una pezza ? Haug mai sentito una volta accennare a una lamentela su MS. Mi pare, come detto, che non si voglia "infierire".

 

In tutta onest? ho visto fare tantissime cappelle a MS in questa nuova carriera che in anni e anni in Jordan, Ferrari e Benetton.

 

 

Ha rovinato, secondo il mio modestissimo parere, il suo passato glorioso e Budapest ? stata una pietosa cappellata.

[duvel 2]

Non lo so. A me pare che da tre anni si sia pi? clementi con MS, soprattutto all'interno del suo team. Quante volte Brawn ha messo una pezza ? Haug mai sentito una volta accennare a una lamentela su MS. Mi pare, come detto, che non si voglia "infierire".

 

In tutta onest? ho visto fare tantissime cappelle a MS in questa nuova carriera che in anni e anni in Jordan, Ferrari e Benetton.

 

 

Ha rovinato, secondo il mio modestissimo parere, il suo passato glorioso e Budapest ? stata una pietosa cappellata.

 

S? una squadra magari mette una pezza sugli errori dei propri piloti, mi riferivo alle reazioni della stampa e del forum in genere.

[Enzo 0]

Ha rovinato, secondo il mio modestissimo parere, il suo passato glorioso

Addirittura

[rimatt 2550]

Mah, non so: sar? che sono prevenuto, ma io queste "tantissime cappelle" non le ho proprio viste. Quest'anno Schumacher ha sbagliato a Barcellona, ha sbagliato a Budapest... E poi? Gli errori in qualifica (quelli strategici, intendo) sono imputabili pi? al team che al pilota, e comunque, con questa formula-lotteria, prima o dopo coinvolgono tutti (Ferrari, Red Bull, McLaren, Lotus... ? toccata a tutti).

 

E l'anno scorso? Delle tantissime cappelle ne ricordo forse due o tre, che peraltro sono liquidabili come semplici errori di gara. L'unico grave, diciamo cos?, ? quello di Singapore, ma poi? Per carit?, di gare anonime si pu? anche parlare, ma errori grossolani non ? che me ne vengano in mente molti. Peraltro, ricordo che anche nella "prima carriera" Schumi non era immune da errori anche grossolani, anche se adesso molto tendono a dimenticarselo...

 

Se fosse accaduto ad altri (che so, a una Toro Rosso) l'errore di Budapest sarebbe stato tutt'al pi? una buffa curiosit? ("Toh, Ricciardo si ? schierato sulla piazzola sbagliata, lol"), ora ? diventato un'indelebile macchia su una carriera... Bah, sar?. Ma non dite che con Schumi si ? pi? clementi che con altri, perch? non ? vero: a me sembra piuttosto che ogni suo gesto venga messo sotto la lente d'ingrandimento e analizzato impietosamente.

[Tatteo 1]

Niente.

Non sarebbe accaduto nulla, al massimo se ne sarebbe parlato per un giorno...

 

Comunque l'errore della piazzola pu? capitare... non facciamone un dramma.

 

Per quanto riguarda lo spegnimento del motore non ? che si tratta di vecchiaia o disattenzione...

semplicemente non conosce bene l'attuale regolamento (ok ? sbagliato) ma dobbiamo ammettere che si ? mosso perfettamente (facendo per? riferimento alla vecchia regola).

 

Ed ? in questo senso che va interpretata la dichiarazione di Whiting, piuttosto che pensare a chiss? quali problemi di vecchiaia.

Ti dir?, io comincio a pensare che il vero problema di Schumacher non sia la velocit? (cosa che, secondo me non gli ? mai mancata) ma il livello di intensit? psicologica rispetto tempi della Ferrari. La forza dell'accoppiata Michael&Ross dei tempi d'oro era legata anche a quell'aspetto di perfezione strategica che gli consentiva di rispondere al massimo quando le cose si facevano complicate, traendo il massimo da tutte le situazioni.

 

Poche storie, Whiting ha pienamente ragione quando dice che un pilota DEVE conoscere la procedura in caso di annullamento della partenza. Il fatto che Michael non si sia preso la briga di studiarsi il regolamento ? sintomatico del suo atteggiamento fin troppo rilassato. Se poi aggiungiamo il precedente errore in griglia ed il successivo panico in pit lane, il quadro ? fosco.

 

Quello che per? mi lascia ancora pi? stupefatto ? che una squadra con il peso storico della Mercedes si sia resa la principale responsabile di questo stato catalettico. In tre anni di patetici insuccessi non ho mai visto nessuno alzare la voce con la squadra per chiedere maggior impegno e prestazioni.

La macchina si rompe? Il box fa casino? Ecco Schumacher che difende tutti dicendo che ha solo avuto un po' di sfortuna. Michael fa serie impressionanti di errori? Interviene Brawn a difenderlo.

Praticamente ? un gioco al ribasso: nessuno si aspetta il massimo dal team e pretende che gli altri facciano lo stesso con lui.

 

Io fossi nei panni di Haug, prenderei immediatamente piloti e team dicendogli: "Ok, ragazzi. Voi state lavorando per Mercedes, non per l'Andrea Moda. O vedo una serie di weekend PERFETTI, con una buona progressione in classifica, oppure d'ora in poi vi sigillo in fabbrica a sgobbare su computer e simulatori".

[luke36 6]

Addirittura

 

Addirittura

 

Ti dir?, io comincio a pensare che il vero problema di Schumacher non sia la velocit? (cosa che, secondo me non gli ? mai mancata) ma il livello di intensit? psicologica rispetto tempi della Ferrari. La forza dell'accoppiata Michael&Ross dei tempi d'oro era legata anche a quell'aspetto di perfezione strategica che gli consentiva di rispondere al massimo quando le cose si facevano complicate, traendo il massimo da tutte le situazioni.

 

Poche storie, Whiting ha pienamente ragione quando dice che un pilota DEVE conoscere la procedura in caso di annullamento della partenza. Il fatto che Michael non si sia preso la briga di studiarsi il regolamento ? sintomatico del suo atteggiamento fin troppo rilassato. Se poi aggiungiamo il precedente errore in griglia ed il successivo panico in pit lane, il quadro ? fosco.

 

Quello che per? mi lascia ancora pi? stupefatto ? che una squadra con il peso storico della Mercedes si sia resa la principale responsabile di questo stato catalettico. In tre anni di patetici insuccessi non ho mai visto nessuno alzare la voce con la squadra per chiedere maggior impegno e prestazioni.

La macchina si rompe? Il box fa casino? Ecco Schumacher che difende tutti dicendo che ha solo avuto un po' di sfortuna. Michael fa serie impressionanti di errori? Interviene Brawn a difenderlo.

Praticamente ? un gioco al ribasso: nessuno si aspetta il massimo dal team e pretende che gli altri facciano lo stesso con lui.

 

Io fossi nei panni di Haug, prenderei immediatamente piloti e team dicendogli: "Ok, ragazzi. Voi state lavorando per Mercedes, non per l'Andrea Moda. O vedo una serie di weekend PERFETTI, con una buona progressione in classifica, oppure d'ora in poi vi sigillo in fabbrica a sgobbare su computer e simulatori".

 

 

Direi intervento sensato e molto corretto.

 

Ho visto Brawn sonnecchiare alla partenza !!! Mercedes quanto ha investito in MS e nel progetto F1 ? Che risultati ? Non ? ammissibile commettere disattenzioni come quelll di Budapest. Significa che non c'? tensione, motivazione.