Alonso in Ferrari

[Garviel Loken 308]

perch? non ? MAI esistito un pilota collaudatore..

sono i tecnici che fanno le vetture, punto e basta

 

ah ecco, allora non sono l'unico a pensarla cos?^^

[lucaf2000 1643]

Vero! il pilota pu? dire "la macchina saltella in frenata" oppure "soffre di troppo sottosterzo", ma mica va a dire agli ingegneri come modificare la sospensione o il bilanciamento dei pesi. Per come la vedo io un pilota prova dei pezzi e vede se vanno bene o male, ma se i pezzi li fanno male la macchina resta li dov'? e il pilota non pu? far nulla.

L'unica cosa che pu? fare un pilota ? tirare fuori il 100% da quello che ha, la differenza tra un pilota normale e un campione si vede li.

 

in fatti, e questo gi? ai tempi di prost e senna...

sono solo leggende quello del pilota collaudatore

[The-Flying-Finn 4631]

E' una delle leggende che servono per beatificare ancora di più un pilota e magari denigrare di più un altro. Quando abbiamo visto delle macchine a migliorare sotto il sedere di certi piloti (ritenuti degli asini nel settore sviluppo) non si è mai parlato di miracolo ma di semplice evoluzione tecnica della vettura grazie al lavoro infinito dei tecnici.

I piloti possono dare sicuramente pareri importanti per quanto riguarda il comportamento della macchina, ma sono convinto, magari sbaglio, che non è questo che fa la differenza.

 

Purtroppo neanche su questi argomenti c'è coerenza tra gli utenti del forum.

Modificato 8 Gennaio, 2010 da The-Flying-Finn

[BERGER 0]

Il pilota non ? un tecnico, ma il tecnico non ? un pilota. Un buon collaudatore ? un pilota che sa trasmettere ai tecnici le sensazioni che ha della macchina, dire su quali punti intervenire ma non su cosa. Dall'altra parte c'? il buon tecnico che sa recepire le sensazioni alla guida del pilota e trasformarle in modifiche. Credo sia pi? facile per i tecnici. Per questo credo sono apprezzati i piloti che sono buoni collaudatori. Cosa in cui Alonso e Schumacher sono ottimi sia come collaudatori che come piloti vincenti, mentre Raikkonen ? un pilota vincente ma non un buon collaudatore oppure Wurz ? un buon collaudatore ma non un pilota vincente.

[The-Flying-Finn 4631]

Hamilton allora ? sicuramente un grande pilota-sviluppatore e ha solo pochi anni di esperienza in F1. Con lui la Mclaren ? sempre andata bene, sul piano dello sviluppo, soprattutto nel 2008 e 2009.

[Garviel Loken 308]

Hamilton allora ? sicuramente un grande pilota-sviluppatore e ha solo pochi anni di esperienza in F1. Con lui la Mclaren ? sempre andata bene, sul piano dello sviluppo, soprattutto nel 2008 e 2009.

 

Appunto...non fa una piega...IMHO lo sviluppo dipende solo dagli ingegneri.

[mongo 59]

Spesso leggo di Alonso come pilota in grado di far progredire e sviluppare una vettura, che sia il migliore in questo campo attualmente. Però io non sono mai riuscito a capire su che basi si dice ciò. La renault 2008-2009 non mi sembra progredita molto con lui...la McLaren è passata da roccia con le ruote a buona macchina a fine di quest'anno, quindi anche Hamilton (o Kovalainen) è un pilota in grado di fare progredire e sviluppare l'auto come Alonso?

il colpevole è Dennis. Legge e poi opina

 

“E’ chiaro che tutti i piloti a questo livello hanno doti eccezionali, ma solo quando si lavora con loro si capisce fino in fondo le loro reali capacità. Solo allora si capisce quanta conoscenza hanno davvero della vettura e su come sono in grado di comunicare con gli ingegneri ed i progettisti per portare lo sviluppo nella giusta direzione. Alonso in questo senso ha una classe a parte e mi ha riportato da subito alle esperienze che ho avuto lavorando con Ayrton Senna, Niki Lauda ed Alain Prost. Fernando sa esattamente cosa vuole ed e’ capace di spiegarlo ai tecnici in quella particolare meniera che ci consente di offrirgli subito quello di cui ha bisogno”

 

Allora non è che qualche fanboy si abbia inventato questa roba. La ha detto proppio Ron Dennis XD

 

 

Vabeh, tutti conosciamo a Dennis e ai ragazzi di woking: buggiardi dai piedi fino alla testa

 

Ad esempio, a luglio del 2007, nel primo round della Spy,.... Dennis anche dichiarò...

 

"La punizione è allo stesso livello del crimine"

"La reputazione della McLaren è stata macchiata in modo apertamente disonesto attraverso la diffusione di notizie false e tendenziose da parte di Maranello"

 

 

Quindi, ci possiamo credere quelle parole di Dennis su Alonso? XD

Modificato 8 Gennaio, 2010 da mongo

[Imperial 78]

il colpevole è Dennis. Legge e poi opina

 

“E’ chiaro che tutti i piloti a questo livello hanno doti eccezionali, ma solo quando si lavora con loro si capisce fino in fondo le loro reali capacità. Solo allora si capisce quanta conoscenza hanno davvero della vettura e su come sono in grado di comunicare con gli ingegneri ed i progettisti per portare lo sviluppo nella giusta direzione. Alonso in questo senso ha una classe a parte e mi ha riportato da subito alle esperienze che ho avuto lavorando con Ayrton Senna, Niki Lauda ed Alain Prost. Fernando sa esattamente cosa vuole ed e’ capace di spiegarlo ai tecnici in quella particolare meniera che ci consente di offrirgli subito quello di cui ha bisogno”

 

Allora non è che qualche fanboy si abbia inventato questa roba. La ha detto proppio Ron Dennis XD

 

 

Vabeh, tutti conosciamo a Dennis e ai ragazzi di woking: buggiardi dai piedi fino alla testa

 

Ad esempio, a luglio del 2007, nel primo round della Spy,.... Dennis anche dichiarò...

 

"La punizione è allo stesso livello del crimine"

"La reputazione della McLaren è stata macchiata in modo apertamente disonesto attraverso la diffusione di notizie false e tendenziose da parte di Maranello"

 

 

Quindi, ci possiamo credere quelle parole di Dennis su Alonso? XD

 

infatti all'epoca, fu stato ALONSO a consigliare l'utilizzo del Mass damper agli ingegneri Renault...

 

quoto la tua signatura.. sono totalmente d'accordo con il pensiero di Arturo..

Modificato 8 Gennaio, 2010 da Imperial

[cek 4]

la prima sfida sar? con le panda la prossima settimana

[lucaf2000 1643]

Il pilota non ? un tecnico, ma il tecnico non ? un pilota. Un buon collaudatore ? un pilota che sa trasmettere ai tecnici le sensazioni che ha della macchina, dire su quali punti intervenire ma non su cosa. Dall'altra parte c'? il buon tecnico che sa recepire le sensazioni alla guida del pilota e trasformarle in modifiche. Credo sia pi? facile per i tecnici. Per questo credo sono apprezzati i piloti che sono buoni collaudatori. Cosa in cui Alonso e Schumacher sono ottimi sia come collaudatori che come piloti vincenti, mentre Raikkonen ? un pilota vincente ma non un buon collaudatore oppure Wurz ? un buon collaudatore ma non un pilota vincente.

 

ripeto che ? una leggenda metropolitana

[lucaf2000 1643]

mongo perch? non rifai l'intervista a dennis oggi?

sono curioso di sapere se ripete le stesse cose

[AdrianoGalliani 0]

Le dice di Hamilton

[mongo 59]

mongo perchè non rifai l'intervista a dennis oggi?

sono curioso di sapere se ripete le stesse cose

cercavo di spiegare -in base a dichiarazioni -una delle fonte da dove potrebbe venire quella leggenda del alonso "costruttore , ingegnero ed sviluppatore di macchine di F1"

 

Nonostante Dennis non definisce Alonso come un ingegnero,...direi che lo centra come prodottore di Feed Back, di rapporti utili con loro, i tecnici.

 

 

Perche... in questo forum... si creano dette, storiette ed etichette, si esagerano ed sfigurano i concetti, lasciando o scaricando la responsabilità della bestemia sui numerosisimi utenti tifosi fanboy del asturiano, ...generalmente anonimi

 

 

Ma non son gli utenti quelli che creano la opinione, e ovviamente, tu che sei un utente intelligente e leggi, sai che non solo Dennis è stato l'unico personaggio della F1 a dicharare questa idea su Alonso.

Modificato 8 Gennaio, 2010 da mongo

[The-Flying-Finn 4631]

Effettivamente all'epoca avevo letto qualcosa anche nella bibbia.

[Apocalisse 40]

Il pilota pu? intervenire, anzi deve intervenire, sull'assetto, ma pi? di quello ? difficile fare. La MP4/20 prima dell'intervento sulle sospensioni era un catorcio, poi ? diventata un missile, chi ? che crede che sia stato Raikkonen a far convergere lo sviluppo nella giusta direzione? Nessuno! e fate bene, perch? il merito ? stato di Newey, e dei suoi scagnozzi.

 

Il pilota deve parlare molto per far capire cosa gli piace e cosa non gli piace, e deve sapersi imporre quando sente che la vettura non va e va migliorata in alcuni comportamenti, ma sono sempre gli ingegneri che fanno la differenza. Ovvio che un pilota come Alonso sia preferibile a Raikkonen, il finlandese stenta a parlare, non dubito del fatto che sia difficile lavorarci, eppure credo che abbia fatto una carriera invidiabile, segno che queste cose non sono importanti come certe leggende ci suggerirebbero.

[The-Flying-Finn 4631]

Il pilota può intervenire, anzi deve intervenire, sull'assetto, ma più di quello è difficile fare. La MP4/20 prima dell'intervento sulle sospensioni era un catorcio, poi è diventata un missile, chi è che crede che sia stato Raikkonen a far convergere lo sviluppo nella giusta direzione? Nessuno! e fate bene, perchè il merito è stato di Newey, e dei suoi scagnozzi.

 

Il pilota deve parlare molto per far capire cosa gli piace e cosa non gli piace, e deve sapersi imporre quando sente che la vettura non va e va migliorata in alcuni comportamenti, ma sono sempre gli ingegneri che fanno la differenza. Ovvio che un pilota come Alonso sia preferibile a Raikkonen, il finlandese stenta a parlare, non dubito del fatto che sia difficile lavorarci, eppure credo che abbia fatto una carriera invidiabile, segno che queste cose non sono importanti come certe leggende ci suggerirebbero.

Esattamente. Purtroppo però questa campagna di "divinizzazione" di Alonso comprende di tutto e di più. Nemmeno ai tempi di Schumacher-F2001-2004 si leggevano cose simili e Alonso non vale nemmeno la metà di Schuamcher dei bei tempi.

Modificato 8 Gennaio, 2010 da The-Flying-Finn

[mongo 59]

quindi, bisogna che la carica emozionale contro questa teoria vada indirizzata nel suo posto giusto, cioè, nel cesso o via lettera certificata/dinuncia ai personaggi della F1 che hanno construitto questa teoria del Alonzo Sviluppatore o del Raikkoglionen che solo sa prendere volanti ed andare veloce

 

 

Ad esempio domenicali XD

 

 

 

A me lasciatemi tranquilo. Me ne frega una mazza se alonso sviluppa o si fa delle seghe con entrambe mani. A me solo interessa che alonso vinca...infatti lo ha fatto...e non poche volte

Modificato 8 Gennaio, 2010 da mongo

[Apocalisse 40]

quindi, bisogna che la carica emozionale contro questa teoria vada indirizzata nel suo posto giusto, cioè, nel cesso o via lettera certificata/dinuncia ai personaggi della F1 che hanno construitto questa teoria del Alonzo Sviluppatore o del Raikkoglionen che solo sa prendere volanti ed andare veloce

 

 

Ad esempio domenicali XD

 

 

 

A me lasciatemi tranquilo. Me ne frega una mazza se alonso sviluppa o si fa delle seghe a due mani. A me solo interessa che alonso vinca...infatti lo ha fatto...e non poche volte

E fai bene, perchè è l'unica cosa su cui non si può discutere e non possono nascere leggende. Personalmente è per quello che credo che Alonso sia forte, non per queste sue mistiche doti.

Modificato 8 Gennaio, 2010 da Apocalisse

[mongo 59]

Esattamente. Purtroppo per? questa campagna di "divinizzazione" di Alonso comprende di tutto e di pi?. Nemmeno ai tempi di Schumacher-F2001-2004 si leggevano cose simili e Alonso non vale nemmeno la met? di Schuamcher dei bei tempi.

quale schumacher dei bei tempi?

 

Quel che non vale la met? ? raikkonen XD

[The-Flying-Finn 4631]

Proprio cosi. E' anche controproducente creare questi (falsi, o meglio, non esatti) miti. Alonso ha dimostrato di poter vincere dei mondiali, sa andare forte ed ? questo che deve contare e di questo che noi, comuni mortali (salvo i soliti che affermano di essere dell'ambiente e avere amici di qua e di la ) dobbiamo parlare e discutere di queste cose. Poi se uno ha una buona fantasia e gli piace parlare di cose che non sa, ovviamente ? libero di farlo.