Aviatore_Gilles 3087 Inviato 26 Giugno, 2009 Muso basso, ala davanti e dietro vecchia misura e carreggiate pi? larghe, oltre che ovviamente nessuna appendice tra asse anteriore e posteriore. Motori liberi porca miseria, questo voglio, cos? si vedono le differenze ed eventuali sorpassi, oltre che allungare leggermente gli spazi di frenata. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
126C2 4 Inviato 26 Giugno, 2009 -carico +cavalli Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Aviatore_Gilles 3087 Inviato 26 Giugno, 2009 Questo ? il punto, ci sono pochi cavalli in rapporto al carico. Le auto sono diventate estremamente guidabili, tanto che i distacchi tra il primo e l'ultimo sono all'ordine di 1,5 sec...La differenza che faceva in qualifica Senna tra il primo e il secondo Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Pinturicchio 0 Inviato 26 Giugno, 2009 Finch? le macchine sono sui binari, cos? stabili, non si torner? al passato.. Con il livello di sicurezza raggiunto tra macchine e piste, qualche passetto indietro si pu? fare senza rischiare. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Spa_83 286 Inviato 26 Giugno, 2009 Posso passare da stupido... ma se bisogna fare piste orrende ma sicurissime e tutti gira attorno a quello allora chiudiamo questo sport! io penso che i piloti sappiamo del rischio che vanno incontro...ma non si pu? nemmeno snaturare un sport rendendolo brutto con piste assurde solo perch? sono sicure!e poi scusate Valencia vi sembra sicura?? piena di muri! Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Tatteo 1 Inviato 26 Giugno, 2009 Ma la colpa non ? delle piste, ? delle macchine. Come ha fatto notare qualcuno, il rapporto guidabilit?-potenza ? andato a farsi friggere. La potenza ? la stessa di 10 anni fa, mentre le tecnologie (anche senza tc) aumentano. Il risultato ? che i piloti sbagliano meno e superare diventa improbabile. Io trovo scandalosa la diminuzione di ritiri per uscita di pista negli ultimi anni (esclusi diluvi). Significa che queste auto sono esageratamente facili da portare al limite. E' ovvio che pochi errori=pochi sorpassi. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Trailblazer 199 Inviato 26 Giugno, 2009 Io vorrei capire perch? non si possa tornare indietro su certe cose?E' cos? scandaloso se servisse a dare pi? spettacolarit? a questo sport?Mica parliamo di medicina...parliamo di sport! Va bhe.... ho capito che mi devo rassegnare a guardare gran premi come quelli di quest'anno e diversi anni addietro! Sarebbe scandaloso se si utilizzassero volutamente cose che riducono le prestazioni. Non lo sarebbe se si tornasse a cambio manuale con frizione al piede. Perch? li non sarebbe un passo indietro tecnologico, ma sarebbe far si che il piloti torni a contare. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The King of Spa 637 Inviato 26 Giugno, 2009 (modificato) l'unico problema delle piste ? l'eccessivo uso di asfalto nella vie di fuga, un errore oggi costa massimo un secondo mentre prima erano molto pi? compromettenti, il pilota adesso forza sapendo che tanto fuori c'? asfalto, togliendo questo il pilota sa che forzando rischia di compromettere molto pi? di un solo secondo. Le vetture hanno fatto passi enormi nella riduzione di ali ma ancora se ne vedono spuntare di nuove e questo non ? buono, il profilo non agisce come le ali, lavora indipendentemente dal disturbo del flusso d'aria. Per favorire i sorpassi in staccata bisogna necessariamente diminuire l'efficenza dei freni, in 50 metri non puoi fare quello che 10 anni fa le vetture facevano nel doppio dello spazio, manca inoltre l'azione modulatrice del pilota in frenata, adesso la stragrande maggioranza dei piloti pesta di brutto sui freni, se l'auto ? ben settata non bloccano quasi mai e se si sbaglia staccata (lungo) la colpa ? facilmente riconducibile al pilota che ha sgarrato magari di 5 metri (a volere essere pessimisti 5 metri, ma anche due-tre metri bastano per andare lunghi) il punto di frenata stesso. Per favorire i sorpassi (o meglio le differenze) in accelerazione ? ovvio che bisogno eliminare tutti i manettini che settano l'acceleratore in maniera morbida, oggi vediamo con piacere qualche volta derapate o controlli in accelerazione che fanno piacere allo spettatore, ma spesso ? sintomo che la vettura o ? mal settata o il pilota ha forzato in percorrenza curva. Inoltre in partenza ? palese l'utilizzo di sistemi atti a non far pattinare le posteriori, questo non va certo bene, doppie frizioni (spiegate domenica da Massa) che annullano la capacit? del pilota nel gestire la partenza. Per favorire i sorpassi in scia, il discorso ? difficile, oggi le differenze di velocit? di punta sono bassissime, con 2-3 km/h di differenza non si pu? certo pretendere di fare chissacch?, almeno fin quando l'effetto scia stesso si fa sentire, il kers sarebbe stato utile in questo se la potenza a disposizione fosse maggiore e differenziata, certo ? che se tutti usano li kers a m? di fotocopia il tutto si annulla. Un altro fattore ? che le vetture dovrebbero uscire dalle curve pi? vicini possibili, questo ad alte velocit? di percorrenza ? praticamente impossibile, i tecnici ancora lavorano sulle ali per trovare quel delicato equilibrio che permetta alla vettura di percorrere una determinata curva ad una certa velocit?, la massima, ed ? appunto questo delicato equilibrio che bisogna rinforzare. Non ? usando il carico delle ali che si risolve il problema, che sarebbero sempre e comunque disturbate da chi precede, ma cercando di aumentare il grip meccanico fornito dalle gomme con l'aiuto dell'allargamento della carreggiata, aumentare le dimensioni in modo tale da essere loro le principali componenti che influiscono sulla percorrenza delle curve. Quindi in conclusione la mia "ricetta" sarebbe freni in acciaio, abolizione dei sistemi di variazione dei parametri di frenata, differenziale e accelerazione, kers pi? potente, carreggiate e gomme pi? larghe, e tanta sabbia ai bordi pista. Modificato 26 Giugno, 2009 da Finnish Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Pietro 43 Inviato 26 Giugno, 2009 lo ricordo benissimo, come fosse ieri.... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Pietro 43 Inviato 26 Giugno, 2009 (modificato) Ma la colpa non ? delle piste, ? delle macchine. Come ha fatto notare qualcuno, il rapporto guidabilit?-potenza ? andato a farsi friggere. La potenza ? la stessa di 10 anni fa, mentre le tecnologie (anche senza tc) aumentano. Il risultato ? che i piloti sbagliano meno e superare diventa improbabile. Io trovo scandalosa la diminuzione di ritiri per uscita di pista negli ultimi anni (esclusi diluvi). Significa che queste auto sono esageratamente facili da portare al limite. E' ovvio che pochi errori=pochi sorpassi. la colpa ? anche delle piste, perch? nono si sono evolute in senso contrario rispetto le macchine: le vetture hanno migliorato mostruosamente la loro efficienza, e dalle piste sono spariti i rettilinei e le staccatone.... il probema ? ch esenza un regolameto tosto, in F1 l'unica pista dove si potr? superare senza curvoni, ovvero pi? o meno cos? Modificato 26 Giugno, 2009 da Pietro Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Mito Ferrari 1035 Inviato 26 Giugno, 2009 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
cek 4 Inviato 26 Giugno, 2009 a me sembra invece che di staccatone ne abbiano create parecchie in questi anni ridicolizzando i circuiti. nurburgring nuovo non era male come pista con quella esse iniziale,poi si sono inventati il fantastico "complex" barcellona hanno tagliato i due curvoni finali per mettere quella orrenda chicane budapest hanno modificato la prima curva in discesa per fare un tornante il bahrain praticamente ? tutta rettilinei e "virgolette" mancano invece curvoni veri,ormai si contano su una mano. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Trailblazer 199 Inviato 26 Giugno, 2009 a me sembra invece che di staccatone ne abbiano create parecchie in questi anni ridicolizzando i circuiti. nurburgring nuovo non era male come pista con quella esse iniziale,poi si sono inventati il fantastico "complex" barcellona hanno tagliato i due curvoni finali per mettere quella orrenda chicane budapest hanno modificato la prima curva in discesa per fare un tornante il bahrain praticamente ? tutta rettilinei e "virgolette" mancano invece curvoni veri,ormai si contano su una mano. quoto, hanno snaturato le piste in nome di un falso problema, dico falso perch? poco si superava 20 anni fa, poco oggi (anzi, forse qualcosa in +). E non speriamo che senza rifornimento andr? meglio, al contrario... sparir? una delle poche variabili "lecite" che possono mettere chi va + veloce dietro chi va + lento, rendendo probabile un sorpasso che altrimenti, con i valori in campo reali uno dietro l'altro, non avremo teoricamente mai. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Trailblazer 199 Inviato 26 Giugno, 2009 freni in acciaio, motori a 1900 giri, in modo da guadagnare 10 km di velocit?, aumenterebbero di molto gli spazi di ferenata, permettendo al pi? bravo di guadagnare i metri che servono. Da qualche parte lessi che quando Zanardi nel 99 prov? la Williams, volle i freni in acciaio (abituato con quelli in america) e gli spazi di frenata erano identici... cambiava solo che i freni in acciaio erano 3 volte + pesanti. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
yoshi 0 Inviato 26 Giugno, 2009 Per consentire i sorpassi c'? una soluzione facile, senza dover modificare le auto: kers con tanti cavalli, abilitato elettronicamente solo quando (ad un intertempo) una vettura si trova a meno di un secondo da quella che la precede (magari limitato ad X attivazioni per gara). In questo modo solo chi ? dietro potrebbe attivare il kers e grazie ad un grossa spinta aggiuntiva sorpassare. All'intertempo seguente l'avversario finito dietro potrebbe usare a sua volta il kers per tentare il contro sorpasso. Questa soluzione per? non ? molto sportiva. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Mito Ferrari 1035 Inviato 26 Giugno, 2009 Per consentire i sorpassi c'? una soluzione facile, senza dover modificare le auto: kers con tanti cavalli, abilitato elettronicamente solo quando (ad un intertempo) una vettura si trova a meno di un secondo da quella che la precede (magari limitato ad X attivazioni per gara). In questo modo solo chi ? dietro potrebbe attivare il kers e grazie ad un grossa spinta aggiuntiva sorpassare. All'intertempo seguente l'avversario finito dietro potrebbe usare a sua volta il kers per tentare il contro sorpasso. Questa soluzione per? non ? molto sportiva. in effetti non lo ?,per? se anche chi viene sorpassato poi lo pu? usare........b?...un p? complicato da farsi.. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
White Star 2771 Inviato 26 Giugno, 2009 Per consentire i sorpassi c'? una soluzione facile, senza dover modificare le auto: kers con tanti cavalli, abilitato elettronicamente solo quando (ad un intertempo) una vettura si trova a meno di un secondo da quella che la precede (magari limitato ad X attivazioni per gara). In questo modo solo chi ? dietro potrebbe attivare il kers e grazie ad un grossa spinta aggiuntiva sorpassare. All'intertempo seguente l'avversario finito dietro potrebbe usare a sua volta il kers per tentare il contro sorpasso. Questa soluzione per? non ? molto sportiva. Se l'obiettivo fossero i sorpassi non sarebbe una brutta idea. Ma non si devono cercare artificiosamente i sorpassi, non sono questi che garantiscono lo spettacolo (altrimenti il ciclismo sarebbe lo sport pi? spettacolare del mondo! ). Lo spettacolo ? dato dalla battaglia tra due o pi? auto/piloti di grande livello: ? questo ci? che bisogna cercare, servono i grandi piloti e i grandi team. Pi? team e pi? piloti avremo, maggiore sar? la possibilit? di avere grandi battaglie! E se capita che qualcuno domini una o pi? stagioni, pazienza... ? giusto cos?! Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
yoshi 0 Inviato 26 Giugno, 2009 (modificato) Tecnicamente non ? tanto complicata, ma per semplificarla ulteriormente il distacco potrebbe essere verificato solo sulla linea del traguardo invece che ad ogni intertempo. Sarebbe invece complicato basarsi sulle posizioni delle varie vetture via gps. Ma piuttosto che tornare ai freni in acciaio o introdurre altre limitazioni tecniche preferirei questa soluzione. Concordo con il fatto che i sorpassi non sono tutto, ma ? frustrante vedere un pilota che recupera un secondo al giro e poi arrivato sotto non riesce neanche a provare un attacco. Modificato 26 Giugno, 2009 da Yoshi Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Trailblazer 199 Inviato 27 Giugno, 2009 (modificato) ? F1... non Wipeout2097 e cmq sono contrarissimo per il semplice fatto che questa soluzione di fatto annullerebbe il fattore (saper resistere a chi ti sta dietro ed ? + veloce di te)... La strenua resistenza di Gilles Villeneuve quando stette in testa tutta la gara con tutti i pi? veloci dietro non sarebbe mai esistita con un simil pastrocchio. Modificato 27 Giugno, 2009 da Trailblazer Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Tatteo 1 Inviato 27 Giugno, 2009 Potremmo introdurre delle chicane che deve fare solo il pilota che sta davanti. Quello dietro, la taglia e lo sorpassa! Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
