The King of Spa 637 Inviato 22 Giugno, 2009 (modificato) Renault boss Flavio Briatore believes the time for teams doing a deal with the FIA over future rules has now passed. With members of the Formula One Teams' Association (FOTA) scheduled to get together later this week to discuss the next step in their plans for a breakaway series, Briatore is adamant that the only thing on their mind is getting the new championship ready. "We have tried to compromise, we have opened the door, we have tried everything," he said. "We have had the door closed in our face. The agreement has not been done by FOTA; it has been done by the manufacturers. All the ACEA people. "Maybe the people aren't doing business, like somebody said, but the ACEA people are very firm, and this is their position, as simple as that." FOTA is expected to get together on Thursday, the day after the FIA's World Motor Sport Council meets - and when potentially news about whether or not Max Mosley will stand for re-election in October could be made public. Although confirmation that Mosley will see through with his plan to step down has been viewed by some members of FOTA as vital if they are going to consider progressing with a deal with the FIA, Briatore says that the outcome on Wednesday will not sway the body's position. "I don't know. I've no idea," he said when asked if what happens on Wednesday would change anything regarding the breakaway. "I don't think the World Council will change anything regarding the FOTA teams." Briatore has also expressed his disappointment over Mosley's comments about him at the weekend - where he was accused to trying to become the new Bernie Ecclestone. "Max is going personal all the time," said Briatore. "I'm too much of a gentleman to go personal. If he wants to go personal, I have a lot to say about Max. I know. He needs to stop insulting people." When asked about comments from Mosley that he was a 'loony' Briatore responded: "I don't want to personally describe what Max is because in his private life we have already had a demonstration of what he was in the News of the World. "If he is talking about lunatics and stuff like that, he needs to watch himself, to just do the best job possible for him, the teams and not go personal, insulting me, the people from FOTA, the people from ACEA. "It's enough. If there is somebody who needs to be very quiet in their personal life, it's him because for sure he is not a [good] example, to be president with what he has in his personal life. "He needs to stop making it personal all the time." And Briatore has also played down suggestions that he is planning on helping run the FOTA series. "I see myself exactly like I am. I am in FOTA. I believe in FOTA - I was one of the first to believe in FOTA," he said. "I believe FOTA is strong, we want a championship with the best teams in the world, the best drivers in the world, and want the people in F1 who have the knowledge of being in F1, not GP3 or GP4. "We want real teams, not empty boxes. We are very curious because Friday was the deadline to announce the teams for the FIA 2010 championship. "It was very hard for us to really be ready for Friday. This was supposed to be the day for the list of the new teams in Formula 1. I don't see this list. I am very curious to see this list." http://www.autosport.com/news/report.php/id/76477 come si permettono ad insultarlo, lui non lo ha mai fatto con nessuno. XD Modificato 22 Giugno, 2009 da Finnish Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
rumpen78 6 Inviato 22 Giugno, 2009 Ma neanche tutti. Quello lo dice Mosley e l'ha detto una scuderia di cartapesta come la "nuova Brabham" ("siamo un budget cap team", neanche il senso del ridicolo ... ). Ma la Euskadi ha detto che del budget cap non glie ne importa nulla, mentre Lola ed N-Technology dopo aver ritirato l'iscrizione FIA sembrano interessati al mondiale alternativo FOTA, che non ha budget cap. Il budget cap, l'idea che solo avendolo si attirino nuovi partecipanti, ? un'idea di Mosley e basta. Una scusa per buttare fuori o sottomettere i costruttori, nient'altro. mi piacerebbe sapere poi chi dovrebbe controllare il budget cup e come,visto ce non e' facile accertare che una squadra spenda una cifra ben precisa.ci sono mille modi per aggirare questa regola.stipendi a nero,false societa',ditte satellite. faccio un esempio.la mclaren potrebbe fare un factory destinata alla gp 2 che spende 200 milioni di euro e che in realta produce pezzi per la f.1. si incentiverebbe inoltre il lavoro nero,dato che molti team di sicuro farebbero risultare buste paga piu' basse.magari newey potrebb prendere 1 milione di euro da red bull.e magari altri 15 milioni da una societa' satellite di red bull che fa le lattine o qualcos'altro. mi sono spiegato? come finirebbe?che passeremmo 12 mesi all'anno per controllare e indagare tutte queste magagne,con 10000 spy story processi e cause la proposta di mosley oltre che ridicola e' perfettamente utopistica.una squadra puo' sendere benissimo 500 miloni d euro senza che risultino soldi spesi direttamente da team Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore Astor Inviato 22 Giugno, 2009 ripeto, quanti cavalli hanno sti benedetti cosworth? nel 2006 erano quelli che giravano ad altri regimi ma facevano cagare ugualmente, come mai? qua si pensa davvero che solo con i giri alti si fanno i motori migliori?? Ma che c'entra? Il Cosworth ipoteticamente potrebbe essere anche un patetico ed innocuo motorino da 300 cv che neppure girando a 29000 giri sarebbe competitivo, ma non sarebbe comunque giusto consentirgli di evitare una limitazione tecnica alla quale gli altri devono sottostare. Come dire: tu, Astor, puoi competere con Usain Bolt sui 100 metri piani, ma visto che sei una pippa a correre ti concediamo di partire a soli venti metri dal traguardo ... (forse perderei lo stesso) Direi che ? un bell'esempio delle "idee" di Mosley sul piano dello sport. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Tatteo 1 Inviato 22 Giugno, 2009 la proposta di mosley oltre che ridicola e' perfettamente utopistica.una squadra puo' sendere benissimo 500 miloni d euro senza che risultino soldi spesi direttamente da team Gi? ma a quel punto avresti teams che si litigano tra loro, polemiche, divisioni. E chi sarebbe l'arbitro? La FIA. A chi ci si dovrebbe rivolgere sempre? A Mosley. Divide et impera. TRIVIA: Vi ricordate il nome di un dittatore che usava strategie simili con i suoi generali, per tenerseli fedeli durante la seconda guerra mondiale? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Lotus 4 Inviato 22 Giugno, 2009 Ogni post di Lotus sembra una barzelletta... Sembra che ti diverti a solleticare la discussione con le idee pi? strampalate... Chi come me, e penso ce ne siano altri, sia contrario al modo di gestire in questi anni la F1 e alle follie di Mosley... Non pu? che essere contento se gli si apre un altra prospettiva... E non capisco perch? dai dei sognatori a chi gi? deluso tantissimo, spera in una F1 migliore. Per dirla in due parole, se non "si prova" nella vita, non si pu? mica andare avanti e poter dire "ci abbiamo provato"... Oltretutto qualunque cosa umana inizialmente era solo un sogno, solo il tempo sar? giudice e non certo tu Se son rose, fioriranno... Comunque ? abberrante che pur di non vedere le Ferrari vincere, qualcuno pensa che sia normale sovvertire le regole di qualunque sport libero... Se volete vedere gareggiare piloti su macchine identiche, cambiare serie!!! Lo spirito della F1 ? motoristico, pi? che pilotistico. ???? Sarei un barzellettier-provocatore? Sono confuso e non so cosa obbiettare... Anzi, non c'? proprio niente da obiettare, pensandoci bene XD Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Lotus 4 Inviato 22 Giugno, 2009 (modificato) I Consworth dovrebbero avere 700 Cv a 20.000 giri circa. I tecnici Cosworth han dichiarato che fare un motore performante, con gli stessi cavalli ma che giri 2000 giri in meno sarebbe enormemente pi? costoso a livello progettuale e quindi per i clienti... Loro farebbero un motore che sostanzialmente gira di pi? ma molto meno raffinato... Vari ingegneri interpellati hanno asserito che non ci sarebbe differenza tra i motori Cosworth e quelli dei costruttori, anzi, ove ci fosse, sarebbe sempre dalla parte dei costruttori... che userebbero tecnologie e materiali pi? performanti e raffinati Ma forse, il problema non ? quello, ma questo: 05 December 2008 The FIA announced on Friday that it believes it is now even more important to cut costs in Formula 1. 'The announcement of Honda's intended withdrawal from Formula One has confirmed the FIA's longstanding concern that the cost of competing in the World Championship is unsustainable,' a FIA statement said. In order to do so the FIA granted Cosworth the exclusive right to build a standard engine for Formula 1. The Cosworth deal though doesn't mean every Formula 1 team will have to buy its engine from Cosworth. The teams are given three options as of 2010: buy the engine at Cosworth, build your own engine but with the technical specs supplied by Cosworth or the right to continue to use a team's existing engine, with the current ban on development and requirement for engine parity still in place (noting that the engine supplied will become the reference engine for output and other performance indicators and no engine will be permitted to exceed those indicators). FIA President Max Mosley said in a letter to the Formula 1 teams: "Further to my letter of 18 November (copy attached for convenience), we have completed the tendering process and are now in exclusive negotiations with Cosworth together with Xtrac and Ricardo Transmissions (XR) to supply a complete Formula One power train starting in 2010. The engine will be a current Formula One engine while the transmission will be state-of-the-art Formula One and a joint effort by two companies which already supply transmissions to most of the grid. "The cost to each team taking up this option will be an up-front payment of ?1.68M (?1.97M) and then ?5.49M (?6.42M) per season for each of the three years of the supply contract (2010, 2011, 2012). This price is based on four teams signing up and includes full technical support at all races and official tests, plus 30,000 km of testing. The annual cost will reduce if more teams take up the option, for example to ?4.99M (?5.84M) per team with eight teams. It will further reduce if less than 30,000 km of testing is required. Neither engine nor transmission will be badged." gpupdate Quanto fanno pagare attualmente i costruttori i loro "clienti"? Certo, per pagarsi la fedelt? dei piccoli han poi promesso praticamente la stessa cifra, chiss? perch? @ Lotus "gran provocatore" : Ragazzi, questo gioco mi ha stufato Cerchiamo di riportare il discorso su binari pi? degni, sono certo che ne siamo capaci. Modificato 22 Giugno, 2009 da Lotus Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore Ayrton4ever Inviato 22 Giugno, 2009 Briatore: I am too much a gentleman...... Questa ? la barzelletta dell'anno poi nel merito potrebbe anche aver ragione ma questa ? grossa Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Osrevinu 34 Inviato 22 Giugno, 2009 Chiss? come mai proprio i motori Cosworth eh? Forse perch? com'era strutturato l'appalto praticamente potevano vincerlo solo loro........... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The King of Spa 637 Inviato 22 Giugno, 2009 @ Lotus "gran provocatore" ? : Ragazzi, questo gioco mi ha stufato Cerchiamo di riportare il discorso su binari pi? degni, sono certo che ne siamo capaci. ti farei pagare 50milioni per abbandono della linea Maginot ?XD? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The King of Spa 637 Inviato 22 Giugno, 2009 Chiss? come mai proprio i motori Cosworth eh? Forse perch? com'era strutturato l'appalto praticamente potevano vincerlo solo loro........... bah niente 155 vittorie in F.1, quasi 40 anni di carriera, i soliti raccomandati. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Osrevinu 34 Inviato 22 Giugno, 2009 Mosley ? nazista nelle orge ma praticamente da quando sta lui al comando sembra che la sua opera politica sia ispirata sempre di pi? a Marx. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Osrevinu 34 Inviato 22 Giugno, 2009 bah niente 155 vittorie in F.1, quasi 40 anni di carriera, i soliti raccomandati. E che diavolo significa? Io sto parlando di come era strutturato l'appalto. Te lo sei letto il bando? Praticamente era cucito su misura per loro. Che guarda caso sono amici di Mosley, ma questo ? solo un dettaglio, eh? Il mercato doveva restare libero, e i team che volevano aderire alla F1 si contattavano il loro costruttore. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The King of Spa 637 Inviato 22 Giugno, 2009 (modificato) certo per avere 4 Ferrari 4 mercedes 4 toyota e 4 renault (il bmw non se lo caga nessuno perch? non durer? molto in F.1) pi? che libero mercato lo chiamerei monopolio. il cosworth ha abbandandonato 3 anni fa ed ? quello che meglio conosce il mondo della F.1 ?inoltre ha continuato il lavoro di fornitore oltreoceano e in altre competizioni, mica parliamo di un raccomandato qualsiasi...... Modificato 22 Giugno, 2009 da Finnish Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Osrevinu 34 Inviato 22 Giugno, 2009 Cmq queste discussioni non mi interessano. Tanto l'anno prossimo guarder? la F1 seria, non quella dei pezzenti di Mosley. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The King of Spa 637 Inviato 22 Giugno, 2009 Cmq queste discussioni non mi interessano. Tanto l'anno prossimo guarder? la F1 seria, non quella dei pezzenti di Mosley. Meglio continuare a insultare Mosley........ Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
rumpen78 6 Inviato 22 Giugno, 2009 ma poi chissa' perche' tutti i team vanno dietro la dittatrice ferrari,per correre in un campionato da essa scritto e dominato,e non tendono invece la mano a mosley,che offre la salvezza dalla fine certa della f.1 spendacciona? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Osrevinu 34 Inviato 22 Giugno, 2009 ma poi chissa' perche' tutti i team vanno dietro la dittatrice ferrari,per correre in un campionato da essa scritto e dominato,e non tendono invece la mano a mosley,che offre la salvezza dalla fine certa della f.1 spendacciona? Eh bella domanda Ma magari ti risponderanno che Montezemolo e Briatore hanno fatto un'opera di ipnosi collettiva. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Osrevinu 34 Inviato 22 Giugno, 2009 Meglio continuare a insultare Mosley........ Quell'uomo si insulta da solo, nn ha certo bisogno di me. Io guardo solo i fatti: il 90% (forse pure di pi?) della gente sta dalla parte della FOTA e contro Mosley, significher? pure qualcosa. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mircocatta 904 Inviato 22 Giugno, 2009 ripeto, quanti cavalli hanno sti benedetti cosworth? nel 2006 erano quelli che giravano ad altri regimi ma facevano cagare ugualmente, come mai? qua si pensa davvero che solo con i giri alti si fanno i motori migliori?? il cosworth era uno dei migliori con i v8 l'unico modo per migliorare era lavorare sui giri motore, per avere pi? potenza, era una condizione intrinseca al fatto che sono dei v8 e non v10, dove in quest'ultimo potevi giocare molto sulla coppia erogata, nei v8 no, almeno cos? mi sembra di ricordare Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mircocatta 904 Inviato 22 Giugno, 2009 (modificato) quindi l'ulteriore riduzione di giri avuta quest'anno ? stata inutile e anzi, ha fatto spendere altri soldi alle scuderie per cercare di tirare fuori ancora qualcosa da esso? bella mosley Modificato 22 Giugno, 2009 da mircocatta Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
