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Alesi27

I Team iniziano a tirare fuori le palle? Speriamo

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La Ferrari non lascia proprio un bel nulla, ? solo una dichiarazione per salvare la faccia verso gli appassionati che non possono accettare il motore unico. Come ho gi? detto vedrete che i costruttori, Ferrari in testa, faranno un gran baccano per? proseguiranno verso il motore unico, alla fine otterranno di poter mettere il proprio marchio accanto a quello del costruttore unico e si andr? avanti con la gente felice e contenta a godersi lo spettacolo a cui tiene tanto.

 

Buona fortuna.

 

*

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Io tutto sto fatto dei motori che sono gi? uguali non lo vedo come molti in questo forum. Certo, oggi sono molto piu simili tra di loro come prestazioni, visto che il congelamento dei propulsori e un regolamento tecnico molto vincolante per la loro progettazione ha di fatto reso molto meno marcate le differenze tra prestazioni e le filosofie progettuali rispetto al passato, ma andatelo a chiedere che ne so ad un Alonso se corre con un motore identico a quello della Ferrari o della Mclaren. Gli andava posta la domanda dopo ogni sorpasso subito da queste macchine in piena accellerazione. Le differenze ci sono ancora, meno sensibili del passato, ma ci sono, e per il bene della F1 ci deve essere una competizione anche tra progettisti in questo sport, quindi che se ne vada al diavolo la fia con la sua idea del monomarca.

Modificato da rossoferrari83

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Io tutto sto fatto dei motori che sono gi? uguali non lo vedo come molti in questo forum. Certo, oggi sono molto piu simili tra di loro come prestazioni, visto che il congelamento dei propulsori e un regolamento tecnico molto vincolante per la loro progettazione ha di fatto reso molto meno marcate le differenze tra prestazioni e le filosofie progettuali rispetto al passato, ma andatelo a chiedere che ne so ad un Alonso se corre con un motore identico a quello della Ferrari o della Mclaren. Gli andava posta la domanda dopo ogni sorpasso subito da queste macchine in piena accellerazione. Le differenze ci sono ancora, meno sensibili del passato, ma ci sono, e per il bene della F1 ci deve essere una competizione anche tra progettisti in questo sport, quindi che se ne vada al diavolo la fia con la sua idea del monomarca.

La fia pu? fare tutte le proposte che vuole, non le otterr? mai.

I grandi costruttori puntano su queste cose per la loro immagine pubblicitaria.

E' questo il motivo per cui non accettano e non accetteranno mai il motore unico.

Cosa deve pubblicizzare la Toyota se corre con un motore unico made ad esempio in Renault?

La fia pu? completamente depennare questa proposta e pensare ad altro se non vuole ritrovarsi a correre tutte le gare della prossima stagione e di quelle che ne seguiranno esclusicamente con una scuderia personale di nome "FIA F1 Team"... XD

Modificato da Kimired

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I motori oggi non sono affatto tutti uguali come vuole far credere qualcuno. Perch? se non nn si spiega come Renault paghi dazio a Ferrari e Mercedes, non si capisce perch? la Ferrari fonde e la Mercedes no, ecc...

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Ma che scrivi????? Ma sei mai andato a farti un giro a Maranello, piuttosto che a Woking o negli altri stabilimenti in cui costruiscono monoposto di F1??? Se ci sei andato, faccio fatica a capire il tuo discorso, se non ci sei andato non immischiarti in certe dichiarazioni perch? non fanno per te. Ogni anno i team spendono vagonate di milioni di euro per ammodernare gli impianti in cui effettuano, ora come ora, gli aggiornamenti dei motori secondo i limiti imposti dalla Federazione, dato che fino al 2011 i motori sono congelati alla specifica di San Paolo 2006. E questi investimenti devono essere ammortizzati dall'uso costante degli impianti, e l'aggiornamento di questi impianti ? continuo, perch? se non lo fai sei tagliato fuori dalla competizione automaticamente. Ora come ora quei due dementi arteriosclerotici rimbambiti di Mosley ed Ecclestone dicono ai costruttori...potete fare a meno di quegli impianti perch? vi ciucciate il motore unico...? una bestemmia per i costruttori questa proposta, un'autentica bestemmia, perch? se si chiamano costruttori ci sar? un perch?. Il fatto ? uno solo: che i due vecchietti di m***a, specificatamente quello che ? insieme alla prostituta d'alto borgo slava, dal prossimo anno vedranno drasticamente ridotti i loro profitti in quanto la crisi finanziaria ha visto colassare due soci della Slec (Lehman Brothers e Morgan Stanley) e da questi soci non riceveranno pi? un soldo visto e considerato che hanno dichiarato bancarotta, cio? insolvenza totale. Allora il loro becero discorso ? ridurre i costi iniziando dall'anima della monoposto cio? il motore. Perch?? Da un lato la diminuzione dei costi giustificherebbe loro un'offerta minore della torta dei diritti FOM ai team, dall'altro consentirebbe di ottenere l'ingresso di qualche garagista cinese, arabo o russo con la possibilit? di vendere il pacchetto televisivo F1 a paesi che non hanno ancora maturato questa passione...il tutto per ristabilire lo stesso margine di guadagno per le loro tasche...la lettera della Ferrari ? una bomba ad orologeria, sintomatica della rottura tra FIA, SLEC e FOTA soprattutto per il fatto che la Ferrari ? stat la prima a difendere Mosley nella nazi-story ed ? stata la prima due anni fa a sottoscrivere il patto della Concordia...sar? un inverno molto caldo, altro che documento redatto per fare contenti i tifosi!!!!

 

senza offesa schumi, sei un utente che rispetto molto e con cui mi trovo spesso daccordo e anche quando ci? non avviene leggo con interesse i tuoi post.

per? permettimi, me queste sono favolette di chi vuole vedere dei paladini in soggetti (in questo caso teams/costruttori) che sono tutt'altro.

un discorso come quello che fai ora sarebbe stato logico anni fa, quando la formula 1 era ancora un campionato di alto livello tecnico/umano non deturpato da regolamenti osceni e decisioni al limite dell'assurdo.

ma questo motore unico sarebbe semplicemente una goccia in pi? in un vaso ormai strabordante da tempo. ormai la diga ? crollata da tempo.

vogliamo parlare di tutte le varie proposte di regolamento assurde, che puntualmente, alcune addolcite, sono state applicate in questi anni? e di tutte le volte in cui i team hanno alzato la voce, facendo a spallucce con mosley/eccelstone? e dimmi un po', come ? andata a finire in tutti questi casi? molto semplicemente, l'ha sempre avuta vinta il duo malefico. chiss? perch?....

in fin dei conti, quello di oggi non ? poi tanto diverso da un monomotore. ma poi basta leggere le controproposte della celeberrima fota, quelli con le palle (per dirla alla hamilton :hihi: )...certo, non ci sar? scritto "motore unico" ma la sostanza ? quella.

la bomba a orologeria della ferrari & c. ?, come tutte le bombe passate, presenti e future, una bomba gettata con lo scopo di fare esplodere il salvadanaio del buon bernie. altro che balle.

 

gi? mi immagino....."noi team abbiamo accettato questa regola con lo scopo primario che deve qavere un campionato auotomobilistico, ovvero ridurre i costi....ma sbagliate voi appassionati a chiamarlo motore unico.....in realt? sarebbe pi? giusto definirlo "motore diversamente diverso"...e vissero tutti felici e contenti"

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Ma che scrivi????? Ma sei mai andato a farti un giro a Maranello, piuttosto che a Woking o negli altri stabilimenti in cui costruiscono monoposto di F1??? Se ci sei andato, faccio fatica a capire il tuo discorso, se non ci sei andato non immischiarti in certe dichiarazioni perch? non fanno per te. Ogni anno i team spendono vagonate di milioni di euro per ammodernare gli impianti in cui effettuano, ora come ora, gli aggiornamenti dei motori secondo i limiti imposti dalla Federazione, dato che fino al 2011 i motori sono congelati alla specifica di San Paolo 2006. E questi investimenti devono essere ammortizzati dall'uso costante degli impianti, e l'aggiornamento di questi impianti ? continuo, perch? se non lo fai sei tagliato fuori dalla competizione automaticamente. Ora come ora quei due dementi arteriosclerotici rimbambiti di Mosley ed Ecclestone dicono ai costruttori...potete fare a meno di quegli impianti perch? vi ciucciate il motore unico...? una bestemmia per i costruttori questa proposta, un'autentica bestemmia, perch? se si chiamano costruttori ci sar? un perch?. Il fatto ? uno solo: che i due vecchietti di m***a, specificatamente quello che ? insieme alla prostituta d'alto borgo slava, dal prossimo anno vedranno drasticamente ridotti i loro profitti in quanto la crisi finanziaria ha visto colassare due soci della Slec (Lehman Brothers e Morgan Stanley) e da questi soci non riceveranno pi? un soldo visto e considerato che hanno dichiarato bancarotta, cio? insolvenza totale. Allora il loro becero discorso ? ridurre i costi iniziando dall'anima della monoposto cio? il motore. Perch?? Da un lato la diminuzione dei costi giustificherebbe loro un'offerta minore della torta dei diritti FOM ai team, dall'altro consentirebbe di ottenere l'ingresso di qualche garagista cinese, arabo o russo con la possibilit? di vendere il pacchetto televisivo F1 a paesi che non hanno ancora maturato questa passione...il tutto per ristabilire lo stesso margine di guadagno per le loro tasche...la lettera della Ferrari ? una bomba ad orologeria, sintomatica della rottura tra FIA, SLEC e FOTA soprattutto per il fatto che la Ferrari ? stat la prima a difendere Mosley nella nazi-story ed ? stata la prima due anni fa a sottoscrivere il patto della Concordia...sar? un inverno molto caldo, altro che documento redatto per fare contenti i tifosi!!!!

Quoto! La Ferrari ha fatto i suoi interessi, che in questo caso coincidono sia con quelli dei tifosi, che con quelli degli altri costruttori. La FIA non ascolta la Ferrari e sfascia la F1?? Poco male...

Ferrari e altri costruttori correranno nel FOTA World Championship, e nella F1 di Ecclestone rimarranno Force India, Force Arabia, Bin Laden Racing e Ming Kia Ta F1 che correranno tutti con i motori elettrici della Tata.

A voi la scelta su quale campionato seguire, e considerare la massima espressione dell'automobilismo... :closedeyes:

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I motori oggi non sono affatto tutti uguali come vuole far credere qualcuno. Perch? se non nn si spiega come Renault paghi dazio a Ferrari e Mercedes, non si capisce perch? la Ferrari fonde e la Mercedes no, ecc...

la ferrari ha rotto solo per dei pezzi difettosi o malgestione della centralina,nulla a che vedere con il progetto in s? del motore.

 

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senza offesa schumi, sei un utente che rispetto molto e con cui mi trovo spesso daccordo e anche quando ci? non avviene leggo con interesse i tuoi post.

per? permettimi, me queste sono favolette di chi vuole vedere dei paladini in soggetti (in questo caso teams/costruttori) che sono tutt'altro.

un discorso come quello che fai ora sarebbe stato logico anni fa, quando la formula 1 era ancora un campionato di alto livello tecnico/umano non deturpato da regolamenti osceni e decisioni al limite dell'assurdo.

ma questo motore unico sarebbe semplicemente una goccia in pi? in un vaso ormai strabordante da tempo. ormai la diga ? crollata da tempo.

vogliamo parlare di tutte le varie proposte di regolamento assurde, che puntualmente, alcune addolcite, sono state applicate in questi anni? e di tutte le volte in cui i team hanno alzato la voce, facendo a spallucce con mosley/eccelstone? e dimmi un po', come ? andata a finire in tutti questi casi? molto semplicemente, l'ha sempre avuta vinta il duo malefico. chiss? perch?....

in fin dei conti, quello di oggi non ? poi tanto diverso da un monomotore. ma poi basta leggere le controproposte della celeberrima fota, quelli con le palle (per dirla alla hamilton :hihi: )...certo, non ci sar? scritto "motore unico" ma la sostanza ? quella.

la bomba a orologeria della ferrari & c. ?, come tutte le bombe passate, presenti e future, una bomba gettata con lo scopo di fare esplodere il salvadanaio del buon bernie. altro che balle.

 

gi? mi immagino....."noi team abbiamo accettato questa regola con lo scopo primario che deve qavere un campionato auotomobilistico, ovvero ridurre i costi....ma sbagliate voi appassionati a chiamarlo motore unico.....in realt? sarebbe pi? giusto definirlo "motore diversamente diverso"...e vissero tutti felici e contenti"

 

No, ? la pura e semplice verit? caro mio quella che scrivo...quest'inverno chiarir? molte cose e la struttura del potere all'inizio del prossimo mondiale potrebbe essere completamente diversa perch? se i team hanno accettato mal volentieri e digerendo un boccone amarissimo la scelta imposta da Mosley della centralina unica, qui l'imposizione del motore unico ed eguale ? indigeribile. Non si tratta come tu scrivi di una semplice goccia in pi?, ma si tratta di una vera e propria dichiarazione di guerra che i due dementi hanno lanciato al Circus che sottintende che: "la F1 siamo noi cio? Federazione, Fom e Slec e voi cari team siete invitati alla festa, punto e basta. I protagonisti siamo noi...e se noi che abbiamo fatto la storia della F1 non guadagniamo abbastanza allora vi imponiamo il motore unico, prendere e lasciare, voi non siete nulla". E' questo il messaggio lanciato dai due settantenni del ca**o, altro che balle...e arriva in un momento in cui le risorse finanziarie cominciano a scarseggiare rispetto al Bengodi di prima e quando ci sono questo tipo di crisi i nodi vengono al pettine e i pensieri si fanno cattivi....

Comunque ti consiglio per le feste natalizie di farti un giro turistico a Maranello, Woking, Enstone e dalle parti di Silverstone dove si concentrano tutte le factory e capirai che il fattore motore ? essenziale per la soppravvivenza di questi marchi.....io ci sono gi? stato in questi anni e baso i miei pensieri su quello che ho realmente visitato!!!!

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Mi sembra di rivedere il caos normativo della primavera del'94, e anche l? la Ferrari minacci? pi? o meno velatamente di mollare la F1.. e anche l? c'era di mezzo Mosley e le sue bislacche teorie.

Modificato da Magico_Schumi

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A voi la scelta su quale campionato seguire, e considerare la massima espressione dell'automobilismo... :closedeyes:

Che per? non ? nemmeno l'attuale Formula 1, a mio parere...

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La FIA ha risposto alla Ferrari:

 

The FIA has noted the press statement issued by the Ferrari Board of Directors.

 

It seems the Ferrari Board were misinformed. The FIA has offered the teams three options, one of which is the so-called standard engine, and another that the manufacturers should jointly guarantee to supply power trains to the independent teams for less than ?5m per season.

 

The FIA is delighted by Ferrari's financial success and hopes this will be maintained. However a number of teams find themselves facing costs which greatly exceed income. This is not sustainable.

 

It is now for the manufacturers to agree one of the three FIA options or themselves produce concrete proposals to reduce costs to a sustainable level.

 

If neither happens, the FIA will take whatever measures prove necessary to preserve a credible world championship for both drivers and constructors.

 

La FIA ha preso atto del comunicato stampa del Consiglio di Amministrazione della Ferrari.

 

Appare che la Ferrari sia disinformata. La FIA ha offerto ai team tre opzioni, una delle quali ? il cosiddetto "motore unico" e un'altra ? che i costruttori garantistano ai piccoli team la fornitura di motori per un massimo di 5 milioni di dollari a stagione.

 

La FIA ? felice dei successi finanziari della Ferrari, e spera che sar? cos? a lungo. Ad ogni modo un numero di team deve fronteggiare costi che aumentano. Questo ? insostenibile.

 

Spetta ora ai costruttori aderire ad una delle tre opzioni della FIA, o a loro avanzare proposte per una seria riduzione dei costi.

 

Se nulla di ci? accadesse la FIA prender? tutte le misure necessarie per preservare la credibilit? del campionato del mondo sia per i piloti che per i costruttori.

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La FIA ha risposto alla Ferrari:

La FIA ha preso atto del comunicato stampa del Consiglio di Amministrazione della Ferrari.

 

Appare che la Ferrari sia disinformata. La FIA ha offerto ai team tre opzioni, una delle quali ? il cosiddetto "motore unico" e un'altra ? che i costruttori garantistano ai piccoli team la fornitura di motori per un massimo di 5 milioni di dollari a stagione.

 

La FIA ? felice dei successi finanziari della Ferrari, e spera che sar? cos? a lungo. Ad ogni modo un numero di team deve fronteggiare costi che aumentano. Questo ? insostenibile.

 

Spetta ora ai costruttori aderire ad una delle tre opzioni della FIA, o a loro avanzare proposte per una seria riduzione dei costi.

 

Se nulla di ci? accadesse la FIA prender? tutte le misure necessarie per preservare la credibilit? del campionato del mondo sia per i piloti che per i costruttori.

 

:D Come volevasi dimostrare.

 

Ho appena sentito Forghieri alla radio (Rai):

 

A domanda sul comunicato FIA-motore "unico" e risposta Toyota /Ferrari ha risposto che ? impensabile una F1 con motore unico ma il problema dei costi ? inderogabile.

 

Ha detto che ? immorale che ci siano teams che abbiano budget intorno agli 800.000.000 di ?, semplicemente immorale... per lo sport e l'ambiente.

 

Questo ? il problema, si potrebbe fare una splendida F1 "tecnologoica" con molto meno. Se i teams non capiscono tutto ci? ? ora che questa F1 finisca.

Modificato da Lotus

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La FIA ha risposto alla Ferrari:

La FIA ha preso atto del comunicato stampa del Consiglio di Amministrazione della Ferrari.

 

Appare che la Ferrari sia disinformata. La FIA ha offerto ai team tre opzioni, una delle quali ? il cosiddetto "motore unico" e un'altra ? che i costruttori garantistano ai piccoli team la fornitura di motori per un massimo di 5 milioni di dollari a stagione.

 

La FIA ? felice dei successi finanziari della Ferrari, e spera che sar? cos? a lungo. Ad ogni modo un numero di team deve fronteggiare costi che aumentano. Questo ? insostenibile.

 

Spetta ora ai costruttori aderire ad una delle tre opzioni della FIA, o a loro avanzare proposte per una seria riduzione dei costi.

 

Se nulla di ci? accadesse la FIA prender? tutte le misure necessarie per preservare la credibilit? del campionato del mondo sia per i piloti che per i costruttori.

E adesso la Federazione dell'Idiozia Automobilistica piglia anche per il c**lo facendo intendere che i consiglieri d'amministrazione della Rossa sono degli scemi....e poi loro parlano di proposte SERIE e dico SERIE per la riduzione dei costi? Telefonino all'altro demente di Ecclestone per chiedere quanto vuole dai circuiti per ospitare i gp!!!! FIA, FOM, SLEC per favore finite di scoreggiare!!!!

Modificato da Schumi4ever

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:D Come volevasi dimostrare.

 

Ho appena sentito Forghieri alla radio (Rai):

 

A domanda sul comunicato FIA-motore "unico" e risposta Toyota /Ferrari ha risposto che ? impensabile una F1 con motore unico ma il problema dei costi ? inderogabile.

 

Ha detto che ? immorale che ci siano teams che abbiano budget intorno agli 800.000.000 di ?, semplicemente immorale... per lo sport e l'ambiente.

 

Questo ? il problema, si potrebbe fare una splendida F1 "tecnologoica" con molto meno. Se i teams non capiscono tutto ci? ? ora che questa F1 finisca.

Il probelma caro Lotus ? che i team spendono una tale cifra (tra l'altro chi spende di pi? sono Toyota e Honda e ci? dimostra che non ? tanto il denaro quello che conta ma ? la qualit? del lavoro delle squadre che fa bilanciare i risultati in pista) ? dovuto proprio alla politica della FIA, della sua introduzione forzata di limiti alla produzione e allo sviluppo di componenti che hanno reso necessario costosissime operazione ai team nella ricerca di nuove soluzioni tecniche che potessero in qualche modo superare tali limiti...tra le quali l'adozione di ali estreme, le barre di torsione a controllo magnetico della Ferrari, i vari sistemi di cambio seamless, ecc....quindi la Fia non deve proprio parlare perch? grazie ai suoi complicati e vincolanti regolamenti i budget delle squadre sono esplosi...e meno male che il sitema Kers verr? spostato al 2010 perch? mi sono arrivate voci che la Ferrari per accelerare l'introduzione di questo apparato stava spendendo 150mln di $ solo per lo sviluppo e l'affidabilit? di questo sistema...perci? finora le squadre hanno solo trangugiato ci? che il Technical Board della FIa decideva fino all'epilogo tragicomico del motore unico......perci? la FIA deve tacere perch? ? stata lei a fare il frittatone.

 

P.S.: Una domandina finale: secondo te se i regolamenti permettessero alle squadre pi? libert? che significherebbe sicuramente minori di costi di ricerca e sviluppo, sceglierebbero questa soluzione risparmiando almeno met? del budget o preferirebbero riamnere vincolati a una F1 stalianiana piena di regole che costringono a maggiori costi e solo apparentemente pi? equa ed etica????

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e meno male che il sitema Kers verr? spostato al 2010 perch? mi sono arrivate voci che la Ferrari per accelerare l'introduzione di questo apparato stava spendendo 150mln di $ solo per lo sviluppo e l'affidabilit? di questo sistema...

 

Questa mi ? nuova :huh:

Davvero il KERS ? stato rimandato al 2010?

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Questa mi ? nuova :huh:

Davvero il KERS ? stato rimandato al 2010?

Oh yes...2009 No Kers...decisione maturata nel corso della riunione FOTA-FIA a Ginevra della settimana scorsa dopo che si era constatato il ritardo di quasi tutti i team nella progettazione del Kinetic Energy Recovery System...tra l'altro quello risparmioso della Honda non aveva dato i frutti sperati...si rompeva sempre.

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:D Come volevasi dimostrare.

 

Ho appena sentito Forghieri alla radio (Rai):

 

A domanda sul comunicato FIA-motore "unico" e risposta Toyota /Ferrari ha risposto che ? impensabile una F1 con motore unico ma il problema dei costi ? inderogabile.

 

Ha detto che ? immorale che ci siano teams che abbiano budget intorno agli 800.000.000 di €, semplicemente immorale... per lo sport e l'ambiente.

 

Questo ? il problema, si potrebbe fare una splendida F1 "tecnologoica" con molto meno. Se i teams non capiscono tutto ci? ? ora che questa F1 finisca.

Ho grande rispetto per Forghieri per quello che ha fatto, ma nn sono daccordo.

Che caxxo c'entra la moralit?? A parte che quelle cifre l? nn le spende nessuno, il max che ho sentito siamo sui 550 milioni, seconda cosa ognuno spende quello che gli pare. Vale ancora il principio primo della libert? "coi soldi miei faccio quello che vogolio"?

 

Che poi la vera artefice dell'aumento dei costi ? proprio la FIA, per cui mi pare che Mosley ? l'ultimo che pu? parlare. ? per colpa sua che si ? arrivati a questa situazione. Dennis l'ha detto chiaro e tondo: "si vogliono ridurre i costi ma cambiando le regole ogni anno si ottiene l'effetto opposto". Poi tutte quelle restrizioni al regolamento spingono i team a spendere sempre di pi? per concentrarsi in quelle poche aree libere rimaste estremizzando tutto.

 

Mosley si faccia un bell'esame di coscienza! Fosse un dirigente d'azienda gli azionisti l'avrebbero gi? mandato a cagare per incapacit?!

 

Parla di quello che ti pare ma lascia perdere la moralit?. La cosa davvero immorale ? che un nazista antisemita sia il capo della F1, questo ? immorale altro che i soldi spesi (tra l'altro nn rubati a nessuno).

Modificato da Osrevinu

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ma ci credete ancora al motore unico?

la ferrari si ? nettamente opposta, tra poco lo far? la mercedes, la toyota l'ha gi? fatto... vedrete che quando la fia capir? che questi costruttori fanno sul serio spunter? una nuova opzione o ritirer? la proposta...

 

grande ferrari!!!

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Quindi il prossimo anno non vedremo un kers?

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Non so dove abbia letto Schumi4ever, ma l'hanno prossimo il KERS ci sar? eccome, ma sar? facoltativo. Obbligatorio dal 2010. Oggi Klien (test driver della BMW) ha detto che loro sono in vantaggio rispetto a tutti gli altri per l'anno prossimo.

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