cek 4 Inviato 23 Ottobre, 2008 appunto,da qui si capisce che poi tanta gente disposta ad entrare non c' Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
EuroMercedes 0 Inviato 23 Ottobre, 2008 io la mia idea fantasiosa ce l'avrei...ecclestone e gli ebrei possessori della formula 1 invece di intascarsi cifre disumane potrebbero lasciare un budget intorno ai 100 milioni di euro a un autonomo team di sviluppo,in modo tale che questo team costruisca una monoposto "Bianca" con un motore fornito a prezzo umano da qualche costruttore oppure appunto cosworth o mecharome...a quel punto questo team avrebbe realizzato una monoposto con le regole per l'anno in questione,completa di tutto e funzionante. se ci sono team che non hanno soldi per mantenere tantissime persone,relative alla progettazione della monoposto,basterebbe che acquistassero questa monoposto creata da questo team e svilupparla loro come meglio credono ma in tanto le auto ce l'anno e risparmierebbero tutto il processo di progettazione e produzione coi relativi costi. si creerebbe poi una sorta di via-vai....nel senso che un miliardario potrebbe per un anno fare una cosa cosi...mettere insieme una squadra e comprare questa monoposto,ingaggiare piloti e farla correre. attualmente ? quasi impensabile quasi per chiunque pensare di entrare in f1 come si faceva un tempo...appunto per le difficolta di progettazione e costruzione di un'auto..piu o meno competitiva.... Nessuno e dico nessuno che ? entrato in f1 ? entrato costruendo una vettura da 0 a parte la toyota e questa ? una cosa che deve far riflettere...super aguri entro' usando le vecchie arrow....stottard prese la minardi.....toro rosso entro' con la minardi e red bull con la vecchia jaguar....force india e spyker entrarono sulla vecchia jordan....per questo mi piacerebbe che ci fosse un gruppo di persone indipendente che creerebbe una macchina coi soldi degli introiti della f1....un budget di 100 milioni e via...pero' intanto c'? una macchina e chi la vuole la puo comprare evitando tantissime spese inutili. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Lotus 4 Inviato 23 Ottobre, 2008 non so se hai capito che la deriva "asiatica, orientale dei bibitari arrapati" ? una cosa assolutamente indipendente dall'evolversi dell'aspetto regolamentare della f1. li ? ecclestone che decide. quei soldi fragano oggi a montezemolo quanto sarebbero fregati 40 anni fa a jack brabham. con l'aggravante che invece che avere la f1 inseguitrice dei petrol dollari, ma con uno sptaccolo tecnico/umano dignitoso, avremo la f1 inseguitrice di petroldollari che a livello pratico ? una porcata senza alcun interesse. non per nulla la a1 gop l'ha inventata un arabo. Secondo me non ? indipendente per niente: Del resto la storia stessa di Ecclestone lo dimostra. La conosci? Ecclestone decide per il 90% della F1 perch? lui invent? la formula salvifica Sponsor&Diritti. Lui per raschiare il fondo dal barile l'ha sta portata sempre pi? in Asia.... ma ora si rende conto che forse non basta. Lui chiede il contenimento dei costi con la FIA, propone l'iproponibile... perch?? Secondo te ? proprio indipendente la deriva "asiatica"? Non c'? un filo che lega costi della baracca-richiesta della FOM alle varie associazioni nazionali (Europa)-ricavi/passivit? dei team-regolamento FIA? E' tutto collegato. I costi di gestione esorbitante di questa F1 condizionano tutta la catena ed alla fine determinano dei regolamenti insulsi che anno dopo anno cercando di salvare capra e cavoli si attorcigliano su se stessi come un cane che si morde in continuazione la coda. Io voglio una F1 che costando meno agli organizzatori permetta anche a noi, parenti ormai poveri della "pluto-pseudodemocratica" Asia di rientrare in gioco con le piste e gli uomini che hanno fatto la storia di questo sport. E le tilkate d'Arabia& Asia vadano pure allegramente aff****lo. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore Astor Inviato 23 Ottobre, 2008 Allora, di che parliamo? I motori son gi? tutti al 90 % standardizzati... Il resto ? ipocrisia. L'unica differenza viene attualmente fatta dai soliti furbi che sfruttando pieghe e pieghine di un regolamento "congelato" son riusciti a far migliorare le prestazioni dei loro motori... ed infatti la FIA permette agli esclusi " di portarsi al livello"... Pi? standardizzato di cos?! Questa poi non l'ho davvero capita ... C'? un regolamento anche troppo rigido, su tutto (e non solo sul motore) e ci lamentiamo, definendoli oltretutto "furbi", se qualcuno si ingegna, in modo del tutto legale, a spremere al massimo quello che ha, ovvero quel poco che la FIA gli ha lasciato come possibilit? di dimostrarsi un tecnico migliore della concorrenza? Ma ringraziamoli, va ... Oppure vediamoci davvero la GP2 (ma almeno non come quella di quest'anno, vi prego ...). Comunque, da quanto riporta la Gazzetta la prima proposta della FOTA ? di far durare i motori per tre GP nel 2009, poi parleranno con la FIA di "ulteriori tagli". E' gi? una cosa molto pi? ragionevole del motore unico (probabile provocazione di Mosley per "smuovere le acque"). Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Lotus 4 Inviato 23 Ottobre, 2008 I team privati quali sono? Williams, Red Bull/Toro Rosso e Force India. La Red Bull c'ha pi? soldi di tutti, o quanto meno sta al livello di McLaren e Ferrari come capacit? di spesa. Resterebbero Williams e Force India. Due costruttori pronti a comprare tutto si possono pure trovare. Come dici tu c'? la crisi e non entrano, ma allora Ferrari, Mercedes, BMW (tanto per citare i grossi) sono scemi che stanno l? lo stesso? Dai tempo al tempo e anche i "grossii" faranno quel che fece Ford: scappuma! :lol: La Daimler in Germania non ? messa benissimo (in USA pure peggio ). Si parla gi? di aiuti dello stato al settore strategico dell'auto... in tutta Europa. Secondo te le varie filiazioni "motorsport" potranno continuare i loro giochini spendaccioni con le fabbriche ferme piene di cassintegrati, con lo stato che sostiene il "sistema" ? :lol: Arriveranno i tagliatori di costi (e teste... brrr... Augh...): costoro notoriamente odiano la F1, gli sport motoristici in genere. Non hai capito... mala tempora currunt. Quanto pi? son grandi, quanto pi? danno fanno quando cadono... e se cede una gamba ? un disastro... il peso non viene retto dal resto. Ci sar? un fuggi fuggi pazzesco... magari anche degli sboroni bibitari XD Se Ecclestone & Mosley cantano ora all'unisono la loro canzone sull'unico motore ? perch? son davvero preoccupati.. di restare con tre o quattro Force India a correre sulle piste Polistilke :whistle2: Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Lotus 4 Inviato 23 Ottobre, 2008 Questa poi non l'ho davvero capita ... C'? un regolamento anche troppo rigido, su tutto (e non solo sul motore) e ci lamentiamo, definendoli oltretutto "furbi", se qualcuno si ingegna, in modo del tutto legale, a spremere al massimo quello che ha, ovvero quel poco che la FIA gli ha lasciato come possibilit? di dimostrarsi un tecnico migliore della concorrenza? Ma ringraziamoli, va ... Oppure vediamoci davvero la GP2 (ma almeno non come quella di quest'anno, vi prego ...). Comunque, da quanto riporta la Gazzetta la prima proposta della FOTA ? di far durare i motori per tre GP nel 2009, poi parleranno con la FIA di "ulteriori tagli". E' gi? una cosa molto pi? ragionevole del motore unico (probabile provocazione di Mosley per "smuovere le acque"). Scusa non mi son speigato: era una descrizione di quel che pensano altri ( il Bria in primis ) non io; ho fatto male a non sottolinearlo. E' anche per me una scemenza che ci si accorga oggi che qualcuno ? andato avanti in evoluzione di un motore che doveva essere bloccato: ancor pi? assurdo che si conceda agli altri di allinearsi. Con quest'ultima concessione si dimostra che la logica del motore unico gi? c'?. Una vera sequenza di ca**ate. Son d'accordo con te che c'? un regolamento rigido su ci? che non serve e contemporaneamente troppo permissivo su altri aspetti. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Yellow 312 Inviato 24 Ottobre, 2008 Scusa non mi son speigato: era una descrizione di quel che pensano altri ( il Bria in primis ) non io; ho fatto male a non sottolinearlo. E' anche per me una scemenza che ci si accorga oggi che qualcuno ? andato avanti in evoluzione di un motore che doveva essere bloccato: ancor pi? assurdo che si conceda agli altri di allinearsi. Con quest'ultima concessione si dimostra che la logica del motore unico gi? c'?. Una vera sequenza di ca**ate. Son d'accordo con te che c'? un regolamento rigido su ci? che non serve e contemporaneamente troppo permissivo su altri aspetti. parole sante! ma infatti il motore unico non sarebbe di per se una catastrofe, visto che gi? c'?; ? una vera catastrofe che si cerchi di arrivare al monomarca partendo dal motore...? come se per allenarti per una corsa inizi a fare una maratona... non ha senso! Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Lotus 4 Inviato 24 Ottobre, 2008 (modificato) I team privati quali sono? Williams, Red Bull/Toro Rosso e Force India. La Red Bull c'ha pi? soldi di tutti, o quanto meno sta al livello di McLaren e Ferrari come capacit? di spesa. Resterebbero Williams e Force India. Due costruttori pronti a comprare tutto si possono pure trovare. Come dici tu c'? la crisi e non entrano, ma allora Ferrari, Mercedes, BMW (tanto per citare i grossi) sono scemi che stanno l? lo stesso? Ultim'ora: Borse a picco in Europa e a Wall Street Auto in crisi, esuberi e fabbriche chiuse Titolo apertura Corriere.it del 24/10/2008 - ore 18.43.00 Modificato 24 Ottobre, 2008 da Lotus Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
cek 4 Inviato 24 Ottobre, 2008 ? quello che sto cercando di dire da un po di tempo a parte quello,comunque anche in tempi non sospetti sono arrivati rifiuti di entrare in f1 da case automobilistiche.mi ricordo di audi e porche per esempio Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Osrevinu 34 Inviato 24 Ottobre, 2008 Lotus e quindi? Domani arriva il comunicato che Renault, Mercedes, Toyota, Ferrari si ritirano dalla Formula 1? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Lotus 4 Inviato 24 Ottobre, 2008 Lotus e quindi? Domani arriva il comunicato che Renault, Mercedes, Toyota, Ferrari si ritirano dalla Formula 1? No Osre, ma non potranno pi? buttare soldi a iosa in un giochino non essenziale per il business Se anche le grandi case per non sprofondare saranno costrette alla Canossa statale, vedrai che i "suggerimenti" FIA saranno ben accetti... Se resteranno in F1 lo faranno tagliando drasticamente i costi. Prevedo, per esempio, che Daymler fra breve cercher? al pi? presto di piazzare il suo 40% della Mecca, altro che subentrare a Dennis... sopratutto se l'ennesimo mondiale dovesse sfuggirgli di mano. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore alexf1 fan Inviato 24 Ottobre, 2008 Ultim'ora: Titolo apertura Corriere.it del 24/10/2008 - ore 18.43.00 Ti occupi di finanza o economia ? :unsure: Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
cek 4 Inviato 24 Ottobre, 2008 se devono tagliare il personale di certo non pensano di entrare in f1 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mongo 59 Inviato 24 Ottobre, 2008 (modificato) La Formula Ikea magari era un sogno. Adesso arriver? la Formula Lidl, cio? Low Cost ai livelli infimi Lo stipendi dei piloti anche ci saranno in crisi? Vedo male messo Alonso XD Modificato 24 Ottobre, 2008 da mongo Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Clary 12 Inviato 24 Ottobre, 2008 finiremo a veder correre i piloti sui simulatori cos? zero costi per la produzione di monoposto Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Lotus 4 Inviato 25 Ottobre, 2008 (modificato) Be' fai conto che i capi della Lehman Brothers si sono intascati vari milioni di dollari di sola liquidazione, nonostante abbiano affossato la loro azienda... Allora... lasciamo perdere la crisi "perfetta"... non ? la prima volta che si canta il deprofundis del sistema, n? era mia intenzione farlo... Ti chiedo soltanto su che basi poggia la tua sicumera che non ci sar? contrazione per il mercato, sia del lusso, ma anche dei beni "durevoli". Le borse continuano a rotolare... questa non ? una crisetta stile anni '80... anche molti ricchi piangeranno. I capi di L. B. si saranno intascati pure vari milioni - che incidentalmente rischiano di dover restituire visto che il tesoro USA ha intenzione di perseguirli legalmente per "malversazione e frode finanziaria" - ma quelli lo spiderino stile "american gigol?" o "Magnum P.I."c'? l'avevano gi?... Hai letto dello straziante canto di morte che si leva dalle streets pi? esclusive della City londinese, orfane questo natale di cotanti augusti compratori? Non si vuole fare i Condor quando si fa presente che per un po' anche i super-giocattoli da very riches resteranno sugli scaffali... ? nelle cose delle crisi... certo che se ne esce ma, per un po' si tagliano le spese improduttive, Ferrari comprese. Capitolo FIAT: conferma gli obbiettivi grazie alle macchine agricole - l'auto ? in caduta libera, anche in Sud America.. e non era mai successo - come tutti nel mondo: in pi? Corso Marconi ha la debolezza strutturale* del comparto "Italia" che non ? finora stata aggredita dalla cura Marchionne. * alto costo del lavoro, bassa produttivit?, perdita di autonomia progettuale ( a Torino han venduto di tutto per fare cassa ), ambiguit? nei rapporti sindacali, vero ruolo degli stessi irrisolto. Capitolo Ferrari: Come tutte le fabbriche di sogno, la factory delle super-cars, fa pochi, pochissimi, numeri per sopravvivere autonomamente, checch? se ne dica. I costi di produzione sono alti e nessuna di queste fattrici di "sogni e bellezza" ha mai superato le tempeste della navigazione in solitario... Nel 1975 la Ferrari S.p.A. entra a far parte del gruppo Fiat. Nel 1988, alla scomparsa di Enzo Ferrari, il pacchetto azionario passa per oltre l'80% alla FIAT, mentre la parte restante appartiene al figlio Piero Lardi Ferrari. Nel 2004, FIAT possedeva il 56% di Ferrari - quindi gi? per far cassa aveva dovuto vendere - Mediobanca il 15%, Commerzbank il 10%, Lehman Brothers il 7%, mentre il figlio adottivo di Enzo, Piero Ferrari il 10%. nel 2006 un 5% di azioni ? stato acquisito da un gruppo di sceicchi degli Emirati Arabi Uniti. Ora sar? cambiato qualcosa i percentuale, spero il posto di L.B. si? stato preso integralmente da Mubadala :lol: Di che numeri parliamo all'anno? Nel 2005 si parlava di 5.000 vetture circa - "oltre" 5.000 - da fonti ufficiali... E adesso? Vendite record per la Ferrari nel 2007 Ferrari January 16th, 2008 Le Ferrari si trova attualmente con uno stand al Salone di Detroit, in questi giorni ha parlato Amedeo Felisa, direttore generale della scuderia del cavallino rampante, il quale ha affermato che il 2007 ? stato un anno da record per le vendite delle auto marchiate Ferrari. In particolare, sono state vendute nell?anno appena trascorso pi? di 6400 vetture che hanno fatto segnare un incremento di vendite rispetto al 2006 pari al 14-15%. Il merito di questo grandissimo risultato ? da attribuire senza dubbio ai mercati che stanno emergendo come Russia, Medio Oriente e Cina dove la Ferrari ha praticamente raddoppiato le vendite in appena un anno. Amedeo Felisa si ? dichiarato molto soddisfatto del risultato raggiunto ma ha promesso un ancora migliore grazie ai nuovi modelli che presto verranno immessi sul mercato e che potrebbe incrementare ulteriormente le vendite in tutto il mondo. La Ferrari ha infatti pi? di 200 concessionarie sparse in ben 53 paesi di tutto il mondo. ansa.it Lo storico mercato USA era gi? in leggera flessione e Maranello ha fatto boom in Asia , Russia e Paesi Arabi: praticamente la trimutri della democrazia mondiale ! "pecunia non olet" :lol: Ora, col mondo in recessione, chi pagher? il conto pi? alto della crisi pare sian proprio i nuovi mercati ricchi ( di rubbish bonds, nonch? di obbligazioni USA ) delle plutodemocrazie asiatiche. Modificato 25 Ottobre, 2008 da Lotus Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Raphael 2 Inviato 27 Ottobre, 2008 Bene, vedo che piano piano il motore unico sta entrando nella testa di qualcuno come cosa inevitabile e risolutiva dei problemi della F1 (problemi spesso creati ad arte), vedo che sta accadendo ci? che immaginavo, dopo i commenti disgustati, le prime approvazioni, seppur con riserva, si fanno inesorabilmente spazio fino a divenire la maggioranza. Buon lavoro Mosley & C., complimenti. P.S. per andare pi? forte non ci sarebbe bisogno di mettere mano al portafoglio se il regolamento permettesse pi? spazio di manovra ai progettisti, non necessiterebbe almeno un portafoglio molto grosso. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
White Star 2821 Inviato 27 Ottobre, 2008 Eccole le palle!! Vai Montezemolo!! B) http://www.gazzetta.it/Motori/Formula1/Pri...toreunico.shtml Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Murray Walker 3 Inviato 27 Ottobre, 2008 (modificato) era anche ora Modificato 27 Ottobre, 2008 da Murray Walker Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
