Con Schumi, Todt e Brawn...

[Osrevinu 34]

Meno errori fecero.

E soprattutto la 248F1 non era come la F2007 e F2008.

[mp4/18 351]

Meno errori fecero.

E soprattutto la 248F1 non era come la F2007 e F2008.

 

beh insomma.

da indy in poi era la macchina migliore e non di poco rispetto alla renault. molto di pi? di quanto la f2007 e 2008 non siano mai state rispetto alla mp4/22 e 23

[lucaf2000 1634]

dipende, se intende schumacher ad oggi coi suoi anni per me non ? che avrebbe dominato...nel 2006 di errori ne ha fatti...

poi pensatela come volete

[lucaf2000 1634]

vorrei ricordarvi che nel 2006 c'erano ancora tutti. e alla fine fra qualche errore del team e qualche errore di schumacher il mondiale lo hanno perso lo stesso.

 

ma no cosa dici, c'erano le loro controfigure

[Ferrarista 1707]

vorrei ricordarvi che nel 2006 c'erano ancora tutti. e alla fine fra qualche errore del team e qualche errore di schumacher il mondiale lo hanno perso lo stesso.

Il 2008, in confronto al 2006, sembra "Le comiche".

[Magico_Schumi 14]

Insomma, ha sbagliato una curva e si ? stampato a muro con una macchina inguidabile con le Bridgestone alla frutta. Se quelli sono errori, quelli di Massa e Raikkonen quest'anno cosa sono? Omicidi? Andiamo dai...

Poi che la 248F1 fosse superiore alla Renault mi faccio una grassa risata. E' stata la fotocopia del 2005, di quella macchina abbiamo visto il vero potenziale solo nella prima met?, poi hanno pensato solo ad amministrare il vantaggio, fino alla rottura di Monza. Infatti a Shangai e a Suzuka ? stata la macchina pi? veloce, oltre che la pi? affidabile. Il Brasile non fa testo per ovvi motivi, bastava solo finire la gara. e teniamo conto che doveva recuperare 25 punti in mezzo campionato con una macchina inferiore e contro un avversario molto forte che non sbagliava un colpo. Ha dovuto rischiare l'inverosimile per rimangiargli quel vantaggio. Senza dimenticare che anche lui fu vittima di orrori del team, primo fra tutti il restare in coda al suo compagno in Turchia, quando era lui a dover vincere e lottare per il mondiale. Qua abbiamo un campione del mondo che si scioglie come neve al sole dopo essere stato leader del mondiale a +9 con la macchina migliore, e non di poco.

Francamente, lo Schumi del 2006 avrebbe vinto questo mondiale a mani basse. Quello di ora non so, non ? che faccia molta differenza avere 37 o 39 anni, se avesse corso stabilmente sarebbe ancora il migliore, del resto basta vedere i test. Dopo 1 anno e mezzo di inattivit?, appena salito in macchina andava come Lewis e Kimi, se fosse stato allenato e avesse conosciuto la macchina avrebbe dominato.

[renault 0]

vorrei ricordarvi che nel 2006 c'erano ancora tutti. e alla fine fra qualche errore del team e qualche errore di schumacher il mondiale lo hanno perso lo stesso.

 

si, per? lo han perso per quella fumata del motore arrosto nel momento decisivo, altrimenti alonso oggi sarebbe un campione del mondo e non un bicampione.

[Apocalisse 40]

Onestamente preferisco sentir parlare male di Raikkonen che tornare a parlare del mondiale 2006 e della clamorosa sfortuna del povero Schumacher che dopo appena 39 GP senza una rottura al motore vede andare in fumo le sue speranze di mondiale a Suzuka.

[mongo 59]

si, per? lo han perso per quella fumata del motore arrosto nel momento decisivo, altrimenti alonso oggi sarebbe un campione del mondo e non un bicampione.

che momento decisivo?

 

il mondiale ? un momento decisivo dalla prima gara

Modificato 1 Ottobre, 2008 da mongo

[Loris87 0]

Con la probabile vittoria di Suzuka, Schumacher il mondiale non l'avrebbe vinto.

Non dimentichiamoci anche il ritiro a Melbroune, la penosa squalifica a Monaco, l'errore al pit stop in Turchia e il ritiro a Budapest.

[renault 0]

Onestamente preferisco sentir parlare male di Raikkonen che tornare a parlare del mondiale 2006 e della clamorosa sfortuna del povero Schumacher che dopo appena 39 GP senza una rottura al motore vede andare in fumo le sue speranze di mondiale a Suzuka.

 

avrebbe vinto eccome...

per? ok, non potremo mai saperlo.

tanto, uno piu uno meno, cosa gli cambia a mik?

[White Star 2771]

un duello Schumacher-Hamilton sarebbe interessante...

ma ? (quasi) come il duello Senna-Schumacher

un sogno irrealizzato...

Un duello testa a testa per il mondiale purtroppo non si ? visto, e credo sia il rammarico maggiore di chiunque abbia seguito la F1 degli anni 90.

Per? almeno Ayrton ha corso assieme a Schumi, per ben 2 anni! E il brasiliano ? riuscito anche a catechizzare Schumi, cosa che il tedesco non ? riuscito a fare con Hamilton, che ne avrebbe avuto (e ne ha ancora) bisogno.

 

Per quanto riguarda questa stagione, dipende da quale Ferrari avreste dato a Schumacher: con quella di Massa, non credo avrebbe fatto molto pi? di quanto ha fatto Felipe (che a parte Malesia e UK ? stato sempre forte), probabilmente si starebbe giocando ancora il mondiale. Con quella di Kimi avrebbe sicuramente fatto molto meglio del finlandese... i momenti no di Schumacher duravano al massimo una o 2 gare, non met? stagione.

 

PS: domanda provocatoria da bar sport in un topic da bar sport: se per le ultime 3 gare venisse chiamato Michael ad aiutare Massa (con Kimi in pausa riflessione per ricaricarsi in vista del 2009), il tedesco correrebbe con il n?1 sul muso??

[lucaf2000 1634]

il tedesco non correrebbe con numero uno, mi pare che il campione in carica sia qualcun altro fino a prova contraria che domande sono?

poi state facendo la storia di troppi se, allora vi dico che se in ungeria quel meccanico faceva il suo dovere alla renault il mondiale chiudeva molto prima.

nella seconda parte del 2006 la superiorit? della ferrari era a dir poco impabarazzante, in cina pioveva, e in giappone perfino le toyota con le bridgestone andavano meglio della renault, li' fernando (tralasciando il motore di schumacher) riusci' a fare un'altra gara strepitosa con una vettura palesemente inferiore...anche la turchia fu' un garone, mentre schumacher non riusciva nemmeno ad arrivare davanti a massa...

quindi ribadisco che secondo me non ? assolutamente cosi' scontato che schumacher avrebbe piu' punti di massa, oltretutto lo stesso briatore ad inizio stagione, che lo conosce molto bene, disse che se lui fosse ancora competitivo tornerebbe subito a correre

[Magico_Schumi 14]

il tedesco non correrebbe con numero uno, mi pare che il campione in carica sia qualcun altro fino a prova contraria che domande sono?

poi state facendo la storia di troppi se, allora vi dico che se in ungeria quel meccanico faceva il suo dovere alla renault il mondiale chiudeva molto prima.

nella seconda parte del 2006 la superiorit? della ferrari era a dir poco impabarazzante, in cina pioveva, e in giappone perfino le toyota con le bridgestone andavano meglio della renault, li' fernando (tralasciando il motore di schumacher) riusci' a fare un'altra gara strepitosa con una vettura palesemente inferiore...anche la turchia fu' un garone, mentre schumacher non riusciva nemmeno ad arrivare davanti a massa...

quindi ribadisco che secondo me non ? assolutamente cosi' scontato che schumacher avrebbe piu' punti di massa, oltretutto lo stesso briatore ad inizio stagione, che lo conosce molto bene, disse che se lui fosse ancora competitivo tornerebbe subito a correre

 

Renault inferiore? In Cina ? stata superiore in ogni condizione, tranne qundo il buon Fernando si ? mangiato le gomme, l'unico Bridgestone a tenerne il passo era guardacaso Schumacher... A Suzuka in gara le Michelin erano palesemente superiori, a causa delle temperature diverse rispetto al sabato. Tant'? che Fernando era il pi? veloce in pista, nonostante non avesse pista libera. Inoltre la Ferrari correva coi motori strozzati per quel problema alle valvole che era gi? stato riscontrato sulla vettura di Massa in Cina e che poi causer? il ritiro di Schumi proprio a Suzuka. Non ? un caso che nelle gare in cui doveva vincere ha avuto la macchina pi? veloce. Come non lo ? stato l'anno precedente. Del resto lo ha confermato anche lui in un intervista a Grand Prix subito dopo le qualifiche del Giappone, in tempi non sospetti quindi, di aver avuto la macchina migliore per tutto l'anno. Le parole di Briatore lasciano il tempo che trovano, Schumacher si ? ritirato quando era ancora il migliore in assoluto. Le ultime 4 gare, soprattutto l'ultima, dovrebbero farti riflettere su questo. Schumacher si ? ritirato per non destabilizzare la Ferrari e per non spedire Massa in Nascar, altro che per mancanza di competitivit?. Appena ha provato la F2008, dopo mezza giornata faceva gi? i tempi di Kimi e Lewis dai... Non esageriamo, ? un pilota 2 spanne sopra gli attuali, non c'? paragone. E non lo dico perch? lo tifo, direi le stesse cose se mi si parlasse di Senna o Prost o qualche altro fuoriclasse assoluto. Le gare anonime, gli errori da principianti e le oscenit? sul bagnato non le avrebbe fatte, e non le farebbe nemmeno a 50 anni. Quindi avrebbe molti punti in pi? solo per le sue prestazioni in gara. Se poi teniamo conto che ? stato forse il pi? grande collaudatore e sviluppatore, se non della storia, degli ultimi 20 anni, avremmo anche visto una Ferrari pi? in palla man mano che si andava avanti nella stagione, anzich? sviluppi errati e confusione totale come si pu? notare ora... Le motivazioni per cui con lui saremmo molto pi? avanti, se non gi? iridati, sono infinite.

 

[lucaf2000 1634]

la storia del pilota-collaudatore trova il tempo che trova, nel 2005 la macchina ? peggiorata durante l'anno.

nel 2006 le ultime gare perfino le toyota andavano bene, fisichella sprofondava, mentre lui era l'unico michelin a tenere il passo delle bridgestone.

poi i test valgono quel che valgono, CHIUNQUE puo' fare il tempone, anche piquet.

e poi briatore lo conosce molto bene schumacher, non avrebbe motivo di mentire al riguardo, io penso che aveva anche un po' paura di confrontarsi con un raikkonen che all'ora sembrava pure piu' forte di alonso, poi pero' si ? rivelato un fiasco...probabilmente secondo me ha pesato anche il confronto con raikkonen, ormai schumacher aveva i suoi anni

[Loris87 0]

anche la turchia fu' un garone, mentre schumacher non riusciva nemmeno ad arrivare davanti a massa...

 

Quell gp che hai visto non ? la Turchia ma un altro....

 

[lucaf2000 1634]

in turchia fece un garona alonso con una vettura palesemente inferiore

[Magico_Schumi 14]

la storia del pilota-collaudatore trova il tempo che trova, nel 2005 la macchina ? peggiorata durante l'anno.

nel 2006 le ultime gare perfino le toyota andavano bene, fisichella sprofondava, mentre lui era l'unico michelin a tenere il passo delle bridgestone.

poi i test valgono quel che valgono, CHIUNQUE puo' fare il tempone, anche piquet.

e poi briatore lo conosce molto bene schumacher, non avrebbe motivo di mentire al riguardo, io penso che aveva anche un po' paura di confrontarsi con un raikkonen che all'ora sembrava pure piu' forte di alonso, poi pero' si ? rivelato un fiasco...probabilmente secondo me ha pesato anche il confronto con raikkonen, ormai schumacher aveva i suoi anni

 

La storia del pilota collaudatore trova il tempo che trova? :lol: Dai questa nemmeno Deniro l'avrebbe sparata... in 10 anni ha fatto miracoli con la Ferrari, e che sia tornata al titolo dopo 21 anni con lui, dove anche un certo signor Prost aveva fallito, non ? un caso. Le ultime gare le Toyota andavano bene con 2 litri di benza in qualifica, in gara non hanno concluso un bel niente, e Fisichella ha fatto 2 podi a Shangai e a Suzuka, che stai a di? :lol: Anzi a Shangai ? stato l'unico a contendere il primo posto a Schumi sull'acqua e poi ha regalato il 2? posto ad Alonso. Alla faccia della macchina inferiore .

In Turchia cmq Fernando fece una bella gara, ma senza il suicidio Ferrari ai box, restava dov'era partito...

Briatore ha motivo di sparare ca**ate come ha sempre fatto. Lui i motivi del ritiro di Schumacher non li conosce tanto quanto noi, quindi la sua parola vale zero. Poi sulla paura di confrontarsi con Raikkonen, quando ha dimostrato anche di poter battere Alonso, mi fa rotflare nudo fino all'eternit?...

Aggiungo che ? molto pi? plausibile che abbia fatto un favore alla Ferrari e a Massa, che con un suo prolungamento, sarebbe rimasto a spasso... e non dimenticatevi quando vi fa comodo che Todt JR avrebbe dovuto rinunciare alla sua bella percentuale sullo stipendio di Felipe...

Vedo che la sua ultima gara non ha insegnato nulla a qualcuno, peccato, eppure le cose erano piuttosto evidenti. La sola tenacia e la decisione mostrata nel sorpasso a Raikkonen la dice lunga sui presunti timori verso di lui. Il messaggio era chiaro..

PS: nei test i tempi varranno anche zero, pero in quei test casualmente i pi? veloci erano loro, e sai bene che nei test prestagionali qualche giro per testare la prestazione pura della monoposto, specialmente in quelli collettivi, si fa. E' l'ultimo riscontro prima del debutto, l'ultima occasione per rimediare in tempo ad eventuali problemi. Quindi secondo me, quel tempo ? veritiero. A parte che Badoer e Gen? non hanno mai fatto gli stessi tempi di Massa e Kimi, casualmente. Quindi il discorso sui "Piquet", lacia il tempo che trova...

Modificato 1 Ottobre, 2008 da Magico_Schumi

[lucaf2000 1634]

prost avrebbe vinto se ayrton non l'avesse ingiustamente buttato fuori a suzuka, senza aver avuto a disposizione tutti i mezzi che ha avuto schumacher.

che poi schumacher abbia ottenuto risultati nettamente superiori alla vettura che aveva (1997-98) ? perch? come pilota non ce n'era per nessuno in quell'epoca, in pista ti faceva 60 giri da qualifica, l'unico che avrebbe potuto tenergli testa era morto 4 anni prima, la storia del pilota collaudatore ? una leggendea, si ? vista nel 2005...

ma io continuo a ripetere che nel 2006 alonso gli ? stato superiore, tu puoi credere il contrario, ma nel 2006 per me alonso ? stato fenomenale, e gli ? stato superiore.

incina fisichella contendeva la vittoria a schumacher perch? alonso aveva problemi di gomme, non per niente si fece superare come un pollo, mentre alonso con il problema delle gomme e del pit arrivo' a ridosso del tedesco....

che poi lo schumacher del 98 avrebbe vinto quel mondiale sono il primo a dirlo, ma quello del 2006 l'ha perso punto e basta, si ? stampato lui a muro, lui perdeva 5 secondi alla curva 8 in turchia mentre alonso faceva un garone, oppure in ungheria che si mette a fare a sportellate...

raikkonen era arrivato in ferrari con la fama di fenomeno, io sono dell'idea che anche quello abbia influito, ormai aveva i suoi anni....

 

[Magico_Schumi 14]

prost avrebbe vinto se ayrton non l'avesse ingiustamente buttato fuori a suzuka, senza aver avuto a disposizione tutti i mezzi che ha avuto schumacher.

che poi schumacher abbia ottenuto risultati nettamente superiori alla vettura che aveva (1997-98) ? perch? come pilota non ce n'era per nessuno in quell'epoca, in pista ti faceva 60 giri da qualifica, l'unico che avrebbe potuto tenergli testa era morto 4 anni prima, la storia del pilota collaudatore ? una leggendea, si ? vista nel 2005...

ma io continuo a ripetere che nel 2006 alonso gli ? stato superiore, tu puoi credere il contrario, ma nel 2006 per me alonso ? stato fenomenale, e gli ? stato superiore.

incina fisichella contendeva la vittoria a schumacher perch? alonso aveva problemi di gomme, non per niente si fece superare come un pollo, mentre alonso con il problema delle gomme e del pit arrivo' a ridosso del tedesco....

che poi lo schumacher del 98 avrebbe vinto quel mondiale sono il primo a dirlo, ma quello del 2006 l'ha perso punto e basta, si ? stampato lui a muro, lui perdeva 5 secondi alla curva 8 in turchia mentre alonso faceva un garone, oppure in ungheria che si mette a fare a sportellate...

raikkonen era arrivato in ferrari con la fama di fenomeno, io sono dell'idea che anche quello abbia influito, ormai aveva i suoi anni....

 

La storia del pilota collaudatore ? una leggenda? Ha portato al titolo una macchina e un team privato che non aveva ottenuto nulla in 8 anni di GP, e con 2 motori diversi. Sar? un caso...

Ha riportato il titolo alla Ferrari dopo 21 anni, migliorandola anno dopo anno fino a renderla imbattibile, fino ai cambi di regolamento pro-concorrenza e antidominio...eh gi? un'altra bella coincidenza...

Lo Schumacher del 2006 ha avuto un cesso di macchina per buona parte di stagione. In Malesia gi? la Ferrari andava di m***a, per di pi? cambiarono il motore e part? dal fondo. A Melbourne le Bridgestone non andavano per niente, guidava sulle uova e da 3 giri urlava via radio "Non riesco a tenerla". Si ? stampato a muro per provare a stare in quinta posizione, pensa che bella macchina...

In Turchia ? stato vittima di un'assurda cazzata ai box, dove lo hanno fatto stare in coda a Felipe senza alcun motivo, facendogli perdere la posizione su Alonso. Dopo aver sopportato questo era logico che gli girassero, era lui che lottava per il mondiale e non Massa... ha sbagliato una curva ( e non perse 5 secondi poi), non ha compromesso nulla, la sua gara era gi? stata rovinata dalla decisione al muretto. Le sportellate dell'Ungheria le ha fatte perch? gli serviva prendere pi? punti possibile dato l'abisso di punti che aveva da recuperare in mezza stagione su un pilota fortissimo con una macchina superiore e pi? affidabile. ci ha provato e gli ? andata male, alla fine avrebbe preso 3 punti cambiando le gomme, ne ha preso uno. Avrebbe perso il mondiale anche senza quell'errore. E non scordarti che se togliamo i problemi di affidabilit? che hanno avuto entrambi Schumi sarebbe campione del mondo.

Non capisco infine, cosa c'entra il 2005, dove il progetto della macchina fu totalmente sballato e doveva lottare contro 2 delle macchine pi? performanti di sempre, ovvero la Mp4-20 e la R25. Inoltre grazie a zio Mosley e all'assurdo regolamento della gomma che doveva durare per tutta la gara, le Bridgestone andarono in crisi. Progetto sbagliato + gomme di m***a, c'era ben poco da sviluppare. Piuttosto dovresti pensare se senza di lui la Ferrari si sarebbe ripresa e avrebbe fatto quello che poi ha fatto nel 2006. Pensi che Massa o Raikkonen avrebbero fatto lo stesso? Io me la rotlferei a vita sinceramente solo a pensarlo...