ducati999 118 Inviato 7 Maggio, 2008 be guarda che la ducati corse si ferma alle persone che vedi ai box. la honda yamaha kawasaky suzuky. hanno centinaia di persone hce lavorano per loro, in giappone. senza contare che tutte le giapponesi hanno circuiti di loro propriet? e possono testare elementi in qualsiasi momento. a differenza di ducati dove prova si al mugello ma nelle sessioni aperte ai privati. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ducati999 118 Inviato 7 Maggio, 2008 ora metto i dipendenti delle scuderie del motomondiale ( comprendono tutti i reparti non solo quello corse, quindi dal operaio che gira la vite al padrone, escludendo i concessionari e meccanici autorizzati). dati del 2006 ducati 1048 persone yamaha 41985 persone kawasaki 28.922 persone honda 144785 persone (il dato comprende anche i progetisti del settore auto). suzuki 13.760 aprilia derby ktm non ho trovato niente. cmq si girano intorno a quelli della ducati. se poi si aveva accesso al capitale che pu? investire un team come honda e yamaha si vedr? che ? 100 volte quello disponibile a ducati. quindi bisogna solo inchinarsi alla moto italiana con risorse e persone nettamente minori (di numero) riescono a tenere testa ai colossi giapponesi. intanto si parla gi? che per il 2009 la desmosedici abbandoner? il telaio a traliccio. per uno standart come le altre, per avere una guida pi? tranquilla. speriamo che sia una scelta azzeccata. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore Alessio Piana Inviato 7 Maggio, 2008 ora metto i dipendenti delle scuderie del motomondiale ( comprendono tutti i reparti non solo quello corse, quindi dal operaio che gira la vite al padrone, escludendo i concessionari e meccanici autorizzati). dati del 2006 ducati 1048 persone yamaha 41985 persone kawasaki 28.922 persone honda 144785 persone (il dato comprende anche i progetisti del settore auto). suzuki 13.760 aprilia derby ktm non ho trovato niente. cmq si girano intorno a quelli della ducati. se poi si aveva accesso al capitale che pu? investire un team come honda e yamaha si vedr? che ? 100 volte quello disponibile a ducati. quindi bisogna solo inchinarsi alla moto italiana con risorse e persone nettamente minori (di numero) riescono a tenere testa ai colossi giapponesi. intanto si parla gi? che per il 2009 la desmosedici abbandoner? il telaio a traliccio. per uno standart come le altre, per avere una guida pi? tranquilla. speriamo che sia una scelta azzeccata. Ecco, questo ? un discorso che non si pu? fare. E' come dire che in F1 la Ferrari non pu? vincere visto che produce 1/1000 delle auto di Toyota e compagnia. I dati veri sono questi. Ducati Corse: budget 30 milioni di euro. Dipendenti Ducati Corse: 110 (107 mi sembra). Senza contare i meccanici che hanno contratti di consulenza, pertanto si pu? arrivare comprensivamente a 130 persone (MGP+SBK+SST ecc.ecc.). Honda: budget stimato per tutte le attivit? motorsport, 70 milioni di euro. Dipendenti: Honda HRC, 80. Honda R & D, 60. Honda HRC deve avere a fine anno il bilancio in attivo altrimenti la casa madre non destinerebbe pi? risorse per continuare a competere nel motorsport (una filosofia che in HRC c'? dal ritorno in azione del Motomondiale negli anni '80, va sottolineato). Quella che la Ducati ? Davide e Honda ? Golia nel motorsport ? una leggenda metropolitana che vogliono tanto farci credere per promuovere il successo di Borgo Panigale. Distinguiamo le corse con quel che succede nel mercato, altrimenti non si va pi? avanti. P.S.: i meccanici che vedi al box Ducati durante i GP la maggior parte NON lavora in factory. Questi si vedono solo nella squadra test, e per la cronaca Ducati si pu? permettere di noleggiare mediamente 2 giorni al mese la pista del Mugello in esclusiva. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ducati999 118 Inviato 7 Maggio, 2008 si ma la differenza che honda hrc fa la moto solo per la motogp e sono 80. la ducati corse prepara la moto per moto gp superbike supersport. ti riccordo che la honda da quando ? in f1 dopo aver acquistato il 100% di bar. non sviluppa pi? le altre categorie. 80 cervelli su una moto ? ben diversa di 110 per tre moto. anche perch? per la superbike e supersport c'? pi? sviluppo di quello che uno pu? pensare. il bilancio hrc ce l'ha sempre attivo. prch? i soldi spesi per fare una moto li recupera quasi totalmente con i sponsor. e cmq ? un azienda dove piazza anche 1 milione di moto al anno (almeno cosi dicono) quindi il capitale di certo non gli manca. ti faccio notare che la ducati il record ? di 100.000 moto al anno. la differenza ? molta. lu paragoni la ferrari alla toyota. ti faccio presente che ferrari ha il c**lo coperto da fiat. si no con i debiti che si trova un'azienda normale avrebbe chiuso da anni. in italia hanno querelato persone per bancarotta per un 1/10 del debito che ha la ferrari ma questo ? un altro discorso. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mongo 59 Inviato 7 Maggio, 2008 Lorenzo Finalmente ci sono le due caviglie fratturate Forse non potr? correre a Le Mans Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore Alessio Piana Inviato 9 Maggio, 2008 si ma la differenza che honda hrc fa la moto solo per la motogp e sono 80. HRC ? impegnata direttamente, parlo come squadra ufficiale - MotoGP - Trial (Montesa) - All-Japan SBK - Motocross (anche se si appoggia a Honda Europe, ma le moto che vedi sono HRC) - Motocross americano In pi? realizza - La CBR RRK per i clienti. O meglio, realizza il noto "Kit HRC" che poi vende a circa 40 clienti sparsi per il mondo (anche Ten Kate, per fare un esempio, sviluppa la moto SU BASE kit HRC, e ci lavora sopra) - Le RC212V per i clienti in MotoGP che cede in leasing - Altri Kit per MX, Trial e via discorrendo. E sta pensando anche, dal prossimo anno, di puntare al Supermotard, visto che in Giappone miracolosamente sta prendendo piede Questo, complessivamente con il numero di persone sopra indicate. ti riccordo che la honda da quando ? in f1 dopo aver acquistato il 100% di bar. non sviluppa pi? le altre categorie. 80 cervelli su una moto ? ben diversa di 110 per tre moto. anche perch? per la superbike e supersport c'? pi? sviluppo di quello che uno pu? pensare. il bilancio hrc ce l'ha sempre attivo. prch? i soldi spesi per fare una moto li recupera quasi totalmente con i sponsor. I budget destinati da Honda per competizioni auto e competizioni moto sono divisi dal 1979. Per questo che ? nata l'HRC. Quanto agli 80 cervelli, premesso che in Supersport Ducati non corre, non ti dico quanti realmente lavorano sulla RC212V perch? tanto non ci crederesti e fa comodo leggere/sentire persone che parlano di budget da F1 per sviluppare una MotoGP, che ci sono 400 persone dietro la RC212V e via discorrendo. Piccolo particolare: ci sono pi? persone in Yamaha dedite alla MotoGP che in HRC. Piccolo inciso, nessuno ne parla ma ? realmente cos?. Quanto al budget e agli sponsor, HRC di sponsor alla fine della fiera ne ha realmente uno (Repsol, nelle altre categorie si autofinanzia). Fosse solo cos? non andrebbe avanti. HRC i soldi li fa vendendo/affidando in leasing le moto. HRC deve tenere il bilancio in attivo per i motivi sopra espressi. e cmq ? un azienda dove piazza anche 1 milione di moto al anno (almeno cosi dicono) quindi il capitale di certo non gli manca. ti faccio notare che la ducati il record ? di 100.000 moto al anno. la differenza ? molta. Ancora... produzione-Honda e HRC-Honda sono due societ?, strutture (immagino non sai cos'? l'Asaka Center), entit? distaccate. Honda a inizio anno d? alla HRC un determinato budget, HRC a fine anno deve recuperarlo. Quanto a Ducati, a dire il vero realizza 40.000 moto l'anno. lu paragoni la ferrari alla toyota. ti faccio presente che ferrari ha il c**lo coperto da fiat. si no con i debiti che si trova un'azienda normale avrebbe chiuso da anni. in italia hanno querelato persone per bancarotta per un 1/10 del debito che ha la ferrari ma questo ? un altro discorso. Io ho solo fatto la proporzione secondo quanto dici (senza dati oggettivi): Ducati : Ferrari = Honda : Toyota Quindi secondo il tuo ragionamento, questa sarebbe la giusta equazione, per? dici che non ? la stessa cosa, quindi controsenso. Poi non sto a sindacare e non parlo di quello che succede in Ferrari perch? ? un mondo che non mi appartiene. Basandosi sulle moto da competizioni, il discorso di Ducati-Honda come Davide-Golia non c'entra na mazza, altrimenti diciamo che Honda non pu? batter Kawasaki perch? ? un colosso che fa tutt'altro (le moto rappresentano il 2% del fatturato, ci sono bilanci ben distinti, ABC dell'economia) Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Osrevinu 34 Inviato 18 Maggio, 2008 Non ci credo! In MotoGP, dove non deve piovere, piove sempre. In F1, dove deve piovere, non piove mai! Guardate come viene gi?!!! E meno male che c'era solo il 10% di possibilit?... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Eraserhead 6 Inviato 18 Maggio, 2008 Lo penso sempre anch'io... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Yoong 5 Inviato 18 Maggio, 2008 in F1 ho la seria convinzione che usino dei razzi spazza pioggia :lol: Comunque con pista bagnata Stoner potrebbe fare veramente la differenza Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Osrevinu 34 Inviato 18 Maggio, 2008 La nuova partenza della 125 ? alle 11:55; la 250 ? stata spostata alle 12:30; la MotoGP confermata alle 14:00. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
cek 4 Inviato 18 Maggio, 2008 visto il passo che aveva nel warm up poteva farla anche sull'asciutto! comunque quoto osre,son due anni che lo dico ormia Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Osrevinu 34 Inviato 18 Maggio, 2008 Meda porta jella. "Talmacsi fa il vuoto, ? davanti, guadagna 7 decimi..." puff, cade! Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Yoong 5 Inviato 18 Maggio, 2008 la sfiga ? che commenta anche quando non ha un filo di voce Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Osrevinu 34 Inviato 18 Maggio, 2008 Tra poco parte la MotoGP. Non piove, ma non si pu? mai dire... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Osrevinu 34 Inviato 18 Maggio, 2008 Sta diluviando (sul rettilineo). Se non entrano a cambiare la moto questi si stendono. Che tempo idiota! Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Osrevinu 34 Inviato 18 Maggio, 2008 Stoner ha rotto! Ritirato! O forse entra e approfitta della pioggia per cambiare moto. Lorenzo scatenato!!! Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The-Flying-Finn 4631 Inviato 18 Maggio, 2008 Questo Lorenzo che fa bene solo grazie alla moto Super che guida ogni anno Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
SirVanhan 0 Inviato 18 Maggio, 2008 Vado a suicidarmi Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Osrevinu 34 Inviato 18 Maggio, 2008 Valentino fantastico, superbo, meraviglioso, eccezionale. 90 vittorie!!! Un grande!!! Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
M.SchumyTheBest 642 Inviato 18 Maggio, 2008 Valentino si ricofermer? campione. La yamaha ? nettamente superiore (se persino una cariatide come edwards va a podio), inoltre: - stoner ha una ducati in bambola (o forse gli altri si sono svegliati) - pedrosa una honda mediocre che solo con lui va - lorenzo si stende ogni 2 per 3 e inoltre alla yamaha non gli permetteranno mai di star davanti a valentino. Mondiale cmq palloso a livello di gare, con una 125 che da un paio di anni ? di una mediocrit? imbarazzante. Si salva giusto un p? la 250. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
