La McLaren si scusa per la spy story

[lucaf2000 1651]

Possibile che non ci arrivate? :lol: Eppure ? cos? semplice: alla FIA non gliene frega niente se qualcuno ruba, fa macchine illegali, corre con benzine congelate. Mosley voleva vendicarsi di Dennis ridicolizzandolo, e ha sfruttato questa occasione d'oro. Ora non gli importa pi? di penalizzare la McLaren perch? Dennis si ? praticamente messo in ginocchio a chiedere scusa (il comunicato stampa di oggi).

Continuate a dire che la FIA vuole far vincere Hamilton... ma non ? cos?! Il punto non ? vince Hamilton, vince Raikkonen o vince Alonso. Il punto era solo ridicolizzare Dennis. Ed ? stata sfruttata la porcata che a quanto pare ? una cosa comune in F1 (la Ferrari aveva tutti i progetti Benetton - ma come, i progettisti non hanno le idee nella loro testa? - la Toyota che copiava la Ferrari, la McLaren che copia la Ferrari, la Renault che copia la McLaren, Newey che dice "? una cosa normale", Salo che ha ammesso che nel 99 aveva a disposizione tutti i dati su Hakkinen).

 

Per chi non mangia il prosciutto (): non sto difendendo la McLaren, anzi ho sempre detto che andava squalificata, cos? come altri team (vedi Renault e la mia amata Honda), ma il problema ? stato un altro.

 

E guarda caso, ora che Dennis ha chiesto scusa Mosley ? soddisfatto e vuole chiudere il discorso Ma dove sono finiti i veri gentleman inglesi?

Il caso renault ? completamente diverso da quello della mclaren, la Renault ha immediatamente informato la Fia e la mclaren stessa sui 4 (quattro) documenti che McKareth aveva portato ad Enstone.

Per favore, non facciamo confusione.

Le parole di Newey sono ben differenti comunque.

 

pero' anche la renault ? stata giudicata colpevole di aver violato quel famoso articolo.

comunque quoto sir vanhan

 

[be_on_edge_84 1120]

Possibile che non ci arrivate? :lol: Eppure ? cos? semplice: alla FIA non gliene frega niente se qualcuno ruba, fa macchine illegali, corre con benzine congelate. Mosley voleva vendicarsi di Dennis ridicolizzandolo, e ha sfruttato questa occasione d'oro. Ora non gli importa pi? di penalizzare la McLaren perch? Dennis si ? praticamente messo in ginocchio a chiedere scusa (il comunicato stampa di oggi).

Continuate a dire che la FIA vuole far vincere Hamilton... ma non ? cos?! Il punto non ? vince Hamilton, vince Raikkonen o vince Alonso. Il punto era solo ridicolizzare Dennis. Ed ? stata sfruttata la porcata che a quanto pare ? una cosa comune in F1 (la Ferrari aveva tutti i progetti Benetton - ma come, i progettisti non hanno le idee nella loro testa? - la Toyota che copiava la Ferrari, la McLaren che copia la Ferrari, la Renault che copia la McLaren, Newey che dice "? una cosa normale", Salo che ha ammesso che nel 99 aveva a disposizione tutti i dati su Hakkinen).

 

Per chi non mangia il prosciutto (): non sto difendendo la McLaren, anzi ho sempre detto che andava squalificata, cos? come altri team (vedi Renault e la mia amata Honda), ma il problema ? stato un altro.

 

E guarda caso, ora che Dennis ha chiesto scusa Mosley ? soddisfatto e vuole chiudere il discorso Ma dove sono finiti i veri gentleman inglesi?

Il caso renault ? completamente diverso da quello della mclaren, la Renault ha immediatamente informato la Fia e la mclaren stessa sui 4 (quattro) documenti che McKareth aveva portato ad Enstone.

Per favore, non facciamo confusione.

Le parole di Newey sono ben differenti comunque.

 

pero' anche la renault ? stata giudicata colpevole di aver violato quel famoso articolo.

comunque quoto sir vanhan

Ho capito, ma un conto ? rubare una mela, un conto ? una rapina in banca a mano armata. Non so se mi spiego.

[lucaf2000 1651]

Possibile che non ci arrivate? :lol: Eppure ? cos? semplice: alla FIA non gliene frega niente se qualcuno ruba, fa macchine illegali, corre con benzine congelate. Mosley voleva vendicarsi di Dennis ridicolizzandolo, e ha sfruttato questa occasione d'oro. Ora non gli importa pi? di penalizzare la McLaren perch? Dennis si ? praticamente messo in ginocchio a chiedere scusa (il comunicato stampa di oggi).

Continuate a dire che la FIA vuole far vincere Hamilton... ma non ? cos?! Il punto non ? vince Hamilton, vince Raikkonen o vince Alonso. Il punto era solo ridicolizzare Dennis. Ed ? stata sfruttata la porcata che a quanto pare ? una cosa comune in F1 (la Ferrari aveva tutti i progetti Benetton - ma come, i progettisti non hanno le idee nella loro testa? - la Toyota che copiava la Ferrari, la McLaren che copia la Ferrari, la Renault che copia la McLaren, Newey che dice "? una cosa normale", Salo che ha ammesso che nel 99 aveva a disposizione tutti i dati su Hakkinen).

 

Per chi non mangia il prosciutto (): non sto difendendo la McLaren, anzi ho sempre detto che andava squalificata, cos? come altri team (vedi Renault e la mia amata Honda), ma il problema ? stato un altro.

 

E guarda caso, ora che Dennis ha chiesto scusa Mosley ? soddisfatto e vuole chiudere il discorso Ma dove sono finiti i veri gentleman inglesi?

Il caso renault ? completamente diverso da quello della mclaren, la Renault ha immediatamente informato la Fia e la mclaren stessa sui 4 (quattro) documenti che McKareth aveva portato ad Enstone.

Per favore, non facciamo confusione.

Le parole di Newey sono ben differenti comunque.

 

pero' anche la renault ? stata giudicata colpevole di aver violato quel famoso articolo.

comunque quoto sir vanhan

Ho capito, ma un conto ? rubare una mela, un conto ? una rapina in banca a mano armata. Non so se mi spiego.

 

certamente, ma almeno una multa...

 

[SirVanhan 0]

Possibile che non ci arrivate? :lol: Eppure ? cos? semplice: alla FIA non gliene frega niente se qualcuno ruba, fa macchine illegali, corre con benzine congelate. Mosley voleva vendicarsi di Dennis ridicolizzandolo, e ha sfruttato questa occasione d'oro. Ora non gli importa pi? di penalizzare la McLaren perch? Dennis si ? praticamente messo in ginocchio a chiedere scusa (il comunicato stampa di oggi).

Continuate a dire che la FIA vuole far vincere Hamilton... ma non ? cos?! Il punto non ? vince Hamilton, vince Raikkonen o vince Alonso. Il punto era solo ridicolizzare Dennis. Ed ? stata sfruttata la porcata che a quanto pare ? una cosa comune in F1 (la Ferrari aveva tutti i progetti Benetton - ma come, i progettisti non hanno le idee nella loro testa? - la Toyota che copiava la Ferrari, la McLaren che copia la Ferrari, la Renault che copia la McLaren, Newey che dice "? una cosa normale", Salo che ha ammesso che nel 99 aveva a disposizione tutti i dati su Hakkinen).

 

Per chi non mangia il prosciutto (): non sto difendendo la McLaren, anzi ho sempre detto che andava squalificata, cos? come altri team (vedi Renault e la mia amata Honda), ma il problema ? stato un altro.

 

E guarda caso, ora che Dennis ha chiesto scusa Mosley ? soddisfatto e vuole chiudere il discorso Ma dove sono finiti i veri gentleman inglesi?

Il caso renault ? completamente diverso da quello della mclaren, la Renault ha immediatamente informato la Fia e la mclaren stessa sui 4 (quattro) documenti che McKareth aveva portato ad Enstone.

Per favore, non facciamo confusione.

Le parole di Newey sono ben differenti comunque.

 

pero' anche la renault ? stata giudicata colpevole di aver violato quel famoso articolo.

comunque quoto sir vanhan

Ho capito, ma un conto ? rubare una mela, un conto ? una rapina in banca a mano armata. Non so se mi spiego.

La Renault non ha rubato una mela. Briatore ? stato furbo (come sempre Lui e Brown sono della stessa scuola ): ha preso i dati McLaren poi ha informato la FIA e ha finto di collaborare.

[be_on_edge_84 1120]

Possibile che non ci arrivate? :lol: Eppure ? cos? semplice: alla FIA non gliene frega niente se qualcuno ruba, fa macchine illegali, corre con benzine congelate. Mosley voleva vendicarsi di Dennis ridicolizzandolo, e ha sfruttato questa occasione d'oro. Ora non gli importa pi? di penalizzare la McLaren perch? Dennis si ? praticamente messo in ginocchio a chiedere scusa (il comunicato stampa di oggi).

Continuate a dire che la FIA vuole far vincere Hamilton... ma non ? cos?! Il punto non ? vince Hamilton, vince Raikkonen o vince Alonso. Il punto era solo ridicolizzare Dennis. Ed ? stata sfruttata la porcata che a quanto pare ? una cosa comune in F1 (la Ferrari aveva tutti i progetti Benetton - ma come, i progettisti non hanno le idee nella loro testa? - la Toyota che copiava la Ferrari, la McLaren che copia la Ferrari, la Renault che copia la McLaren, Newey che dice "? una cosa normale", Salo che ha ammesso che nel 99 aveva a disposizione tutti i dati su Hakkinen).

 

Per chi non mangia il prosciutto (): non sto difendendo la McLaren, anzi ho sempre detto che andava squalificata, cos? come altri team (vedi Renault e la mia amata Honda), ma il problema ? stato un altro.

 

E guarda caso, ora che Dennis ha chiesto scusa Mosley ? soddisfatto e vuole chiudere il discorso Ma dove sono finiti i veri gentleman inglesi?

Il caso renault ? completamente diverso da quello della mclaren, la Renault ha immediatamente informato la Fia e la mclaren stessa sui 4 (quattro) documenti che McKareth aveva portato ad Enstone.

Per favore, non facciamo confusione.

Le parole di Newey sono ben differenti comunque.

 

pero' anche la renault ? stata giudicata colpevole di aver violato quel famoso articolo.

comunque quoto sir vanhan

Ho capito, ma un conto ? rubare una mela, un conto ? una rapina in banca a mano armata. Non so se mi spiego.

La Renault non ha rubato una mela. Briatore ? stato furbo (come sempre Lui e Brown sono della stessa scuola ): ha preso i dati McLaren poi ha informato la FIA e ha finto di collaborare.

questa ? una tua opinione, non supportata da alcuna prova...

780 pagine contro 4 disegni... e delle 780 pagine si sapeva gi? a Luglio. Poi sono emerse altre prove.

Se emergeranno altre prove sulla Renault dovranno essere penalizzati, nessun dubbio.

Infatti la Fia non ha dichiarato conclusa la vicenda.

[SirVanhan 0]

Possibile che non ci arrivate? :lol: Eppure ? cos? semplice: alla FIA non gliene frega niente se qualcuno ruba, fa macchine illegali, corre con benzine congelate. Mosley voleva vendicarsi di Dennis ridicolizzandolo, e ha sfruttato questa occasione d'oro. Ora non gli importa pi? di penalizzare la McLaren perch? Dennis si ? praticamente messo in ginocchio a chiedere scusa (il comunicato stampa di oggi).

Continuate a dire che la FIA vuole far vincere Hamilton... ma non ? cos?! Il punto non ? vince Hamilton, vince Raikkonen o vince Alonso. Il punto era solo ridicolizzare Dennis. Ed ? stata sfruttata la porcata che a quanto pare ? una cosa comune in F1 (la Ferrari aveva tutti i progetti Benetton - ma come, i progettisti non hanno le idee nella loro testa? - la Toyota che copiava la Ferrari, la McLaren che copia la Ferrari, la Renault che copia la McLaren, Newey che dice "? una cosa normale", Salo che ha ammesso che nel 99 aveva a disposizione tutti i dati su Hakkinen).

 

Per chi non mangia il prosciutto (): non sto difendendo la McLaren, anzi ho sempre detto che andava squalificata, cos? come altri team (vedi Renault e la mia amata Honda), ma il problema ? stato un altro.

 

E guarda caso, ora che Dennis ha chiesto scusa Mosley ? soddisfatto e vuole chiudere il discorso Ma dove sono finiti i veri gentleman inglesi?

Il caso renault ? completamente diverso da quello della mclaren, la Renault ha immediatamente informato la Fia e la mclaren stessa sui 4 (quattro) documenti che McKareth aveva portato ad Enstone.

Per favore, non facciamo confusione.

Le parole di Newey sono ben differenti comunque.

 

pero' anche la renault ? stata giudicata colpevole di aver violato quel famoso articolo.

comunque quoto sir vanhan

Ho capito, ma un conto ? rubare una mela, un conto ? una rapina in banca a mano armata. Non so se mi spiego.

La Renault non ha rubato una mela. Briatore ? stato furbo (come sempre Lui e Brown sono della stessa scuola ): ha preso i dati McLaren poi ha informato la FIA e ha finto di collaborare.

questa ? una tua opinione, non supportata da alcuna prova...

780 pagine contro 4 disegni... e delle 780 pagine si sapeva gi? a Luglio. Poi sono emerse altre prove.

Se emergeranno altre prove sulla Renault dovranno essere penalizzati, nessun dubbio.

Infatti la Fia non ha dichiarato conclusa la vicenda.

 

News 24:

Of the 762 pages of information taken from McLaren by Mackereth, 111 contained McLaren information and were transferred to Renault's computers or offices.

 

Gazzetta.it:

Secondo una fonte anonima nei 33 file ci sarebbero stati 780 disegni "che tracciano l'intero progetto tecnico della McLaren per gli anni 2006 e 2007

 

Gi?... una mia opinione... 4 disegni...

[be_on_edge_84 1120]

Comunque, se avete tempo e voglia, leggetevi lo shockante dossier della Fia.

Persino sul forum inglese di Autorsport molti dicono che Dennis se l'? cavata a buon mercato.

Poi Sir dice che l'hanno voluto umiliare Povero Dennis, forse sarebbe giusto chidere noi scusa a lui eh?

 

http://www.fia.com/public/mclaren.pdf

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Possibile che non ci arrivate? :lol: Eppure ? cos? semplice: alla FIA non gliene frega niente se qualcuno ruba, fa macchine illegali, corre con benzine congelate. Mosley voleva vendicarsi di Dennis ridicolizzandolo, e ha sfruttato questa occasione d'oro. Ora non gli importa pi? di penalizzare la McLaren perch? Dennis si ? praticamente messo in ginocchio a chiedere scusa (il comunicato stampa di oggi).

Continuate a dire che la FIA vuole far vincere Hamilton... ma non ? cos?! Il punto non ? vince Hamilton, vince Raikkonen o vince Alonso. Il punto era solo ridicolizzare Dennis. Ed ? stata sfruttata la porcata che a quanto pare ? una cosa comune in F1 (la Ferrari aveva tutti i progetti Benetton - ma come, i progettisti non hanno le idee nella loro testa? - la Toyota che copiava la Ferrari, la McLaren che copia la Ferrari, la Renault che copia la McLaren, Newey che dice "? una cosa normale", Salo che ha ammesso che nel 99 aveva a disposizione tutti i dati su Hakkinen).

 

Per chi non mangia il prosciutto (): non sto difendendo la McLaren, anzi ho sempre detto che andava squalificata, cos? come altri team (vedi Renault e la mia amata Honda), ma il problema ? stato un altro.

 

E guarda caso, ora che Dennis ha chiesto scusa Mosley ? soddisfatto e vuole chiudere il discorso Ma dove sono finiti i veri gentleman inglesi?

Il caso renault ? completamente diverso da quello della mclaren, la Renault ha immediatamente informato la Fia e la mclaren stessa sui 4 (quattro) documenti che McKareth aveva portato ad Enstone.

Per favore, non facciamo confusione.

Le parole di Newey sono ben differenti comunque.

 

pero' anche la renault ? stata giudicata colpevole di aver violato quel famoso articolo.

comunque quoto sir vanhan

Ho capito, ma un conto ? rubare una mela, un conto ? una rapina in banca a mano armata. Non so se mi spiego.

La Renault non ha rubato una mela. Briatore ? stato furbo (come sempre Lui e Brown sono della stessa scuola ): ha preso i dati McLaren poi ha informato la FIA e ha finto di collaborare.

questa ? una tua opinione, non supportata da alcuna prova...

780 pagine contro 4 disegni... e delle 780 pagine si sapeva gi? a Luglio. Poi sono emerse altre prove.

Se emergeranno altre prove sulla Renault dovranno essere penalizzati, nessun dubbio.

Infatti la Fia non ha dichiarato conclusa la vicenda.

 

News 24:

Of the 762 pages of information taken from McLaren by Mackereth, 111 contained McLaren information and were transferred to Renault's computers or offices.

 

Gazzetta.it:

Secondo una fonte anonima nei 33 file ci sarebbero stati 780 disegni "che tracciano l'intero progetto tecnico della McLaren per gli anni 2006 e 2007

 

Gi?... una mia opinione... 4 disegni...

Guarda che la Fia ha invitato la mclaren a correggere le accuse, evidentemente eccessive, contenute anche nelle fonti che citi tu.

La sentenza parla di 4 disegni, di cui 3 non servivano neanche.

Poi si ? visto in pista chi ha avuto vantaggi dalle spy story.

[SirVanhan 0]

Possibile che non ci arrivate? :lol: Eppure ? cos? semplice: alla FIA non gliene frega niente se qualcuno ruba, fa macchine illegali, corre con benzine congelate. Mosley voleva vendicarsi di Dennis ridicolizzandolo, e ha sfruttato questa occasione d'oro. Ora non gli importa pi? di penalizzare la McLaren perch? Dennis si ? praticamente messo in ginocchio a chiedere scusa (il comunicato stampa di oggi).

Continuate a dire che la FIA vuole far vincere Hamilton... ma non ? cos?! Il punto non ? vince Hamilton, vince Raikkonen o vince Alonso. Il punto era solo ridicolizzare Dennis. Ed ? stata sfruttata la porcata che a quanto pare ? una cosa comune in F1 (la Ferrari aveva tutti i progetti Benetton - ma come, i progettisti non hanno le idee nella loro testa? - la Toyota che copiava la Ferrari, la McLaren che copia la Ferrari, la Renault che copia la McLaren, Newey che dice "? una cosa normale", Salo che ha ammesso che nel 99 aveva a disposizione tutti i dati su Hakkinen).

 

Per chi non mangia il prosciutto (): non sto difendendo la McLaren, anzi ho sempre detto che andava squalificata, cos? come altri team (vedi Renault e la mia amata Honda), ma il problema ? stato un altro.

 

E guarda caso, ora che Dennis ha chiesto scusa Mosley ? soddisfatto e vuole chiudere il discorso Ma dove sono finiti i veri gentleman inglesi?

Il caso renault ? completamente diverso da quello della mclaren, la Renault ha immediatamente informato la Fia e la mclaren stessa sui 4 (quattro) documenti che McKareth aveva portato ad Enstone.

Per favore, non facciamo confusione.

Le parole di Newey sono ben differenti comunque.

 

pero' anche la renault ? stata giudicata colpevole di aver violato quel famoso articolo.

comunque quoto sir vanhan

Ho capito, ma un conto ? rubare una mela, un conto ? una rapina in banca a mano armata. Non so se mi spiego.

La Renault non ha rubato una mela. Briatore ? stato furbo (come sempre Lui e Brown sono della stessa scuola ): ha preso i dati McLaren poi ha informato la FIA e ha finto di collaborare.

questa ? una tua opinione, non supportata da alcuna prova...

780 pagine contro 4 disegni... e delle 780 pagine si sapeva gi? a Luglio. Poi sono emerse altre prove.

Se emergeranno altre prove sulla Renault dovranno essere penalizzati, nessun dubbio.

Infatti la Fia non ha dichiarato conclusa la vicenda.

 

News 24:

Of the 762 pages of information taken from McLaren by Mackereth, 111 contained McLaren information and were transferred to Renault's computers or offices.

 

Gazzetta.it:

Secondo una fonte anonima nei 33 file ci sarebbero stati 780 disegni "che tracciano l'intero progetto tecnico della McLaren per gli anni 2006 e 2007

 

Gi?... una mia opinione... 4 disegni...

Guarda che la Fia ha invitato la mclaren a correggere le accuse, evidentemente eccessive, contenute anche nelle fonti che citi tu.

La sentenza parla di 4 disegni, di cui 3 non servivano neanche.

Poi si ? visto in pista chi ha avuto vantaggi dalle spy story.

La sentenza ? stata scandalosa. C'era pure il precedente McLaren di qualche mese prima.

Non mi dirai che ti fidi di Mosley ora Il Fronte Popolare Anti FIA (figo come nome) non pu? perdere un combattente come te XD

[be_on_edge_84 1120]

La sentenza ? stata scandalosa. C'era pure il precedente McLaren di qualche mese prima.

Non mi dirai che ti fidi di Mosley ora Il Fronte Popolare Anti FIA (figo come nome) non pu? perdere un combattente come te XD

Ho gi? detto che se emergessero nuove prove non avrei problemi a dire che la Renault debba essere punita duramente.

Non capisco poi se la sentenza ? cos? scandalosa perch? la mclaren non abbia fatto appello come fece la ferrari in estate.

comunque

http://www.autosport.com/news/report.php/id/64285

Notte a tutti.

[Lotus 4]

Io non voglio polemizzare a tutti i costi, tra l'altro nn mi va nemmeno, ma un piccolo sfogo lasciatemelo fare.

 

Allora, quando scoppi? il tutto il giugno scorso (sembra ieri) io fui uno dei primi a sollevare il dubbio che la McLaren fosse coninvolta nella cosa, e ovviamente mi tirai addosso le contumelie di Lotus, mephisto, mclarenthebest, ecc... (ci sono i topic a confermarlo). Quando poi agli inizi di luglio ci fu il coninvolgimento della McLaren io continuai a sollevare dubbi, sempre sommerso dalle contumelie di cui sopra. Praticamente si pass? tutta l'estate con polemiche tra me (e gli altri) che sostenevo la colpevolezza McLaren in base a dati di fatto talmente ogettivi da far ricredere qualunque garantista, e gli utenti di cui sopra.

Addirittura in occasione della sentenza di settembre che ha riconosciuto la McLaren colpevole ecc... alcuni continuavano ancora a parlare di montatura. Ora che almeno sembra finito tutto con questa ammissione di colpa mi permetto di togliermi questa piccola soddisfazione: di solito ? una frase che non dico mai, ma per stavolta passatemela: "Io lo dicevo dall'inizio".

 

:lol: Dai Osre, di quali contumelie parli? Io (parlo per me ovviamente) avevo i miei dubbi del tutto onestamente e sono ancora convinto che non tutto sia uscito sulla affaire "spy-story"... almeno nella sua interezza.

Io dubitavo che il reale sbocco delle informazioni trafugate dal "reprobo" fosse la Mclaren e che Stepney potesse aver fatto un cosi grande danno da solo.

Sono ancora convinto che l'approdo finale fosse l'Honda ma che da una parte la brama e la fame di allori della McLaren e dall'altra l'idiozia di Coughlan abbiano fatto il resto.

Ora so che anche i vertici sapevano ( allora ancora potevo credere che Dennis egli altri capi potessero essere all'oscuro...) e esattamente questo li mette con le spalle al muro nello sviluppo della vettura 2008: senza questa ammissione "preventiva" rischia di essere quasi impossibile per loro un domani dimostrare che sono arrivati a sviluppare certe soluzioni nell'auto per affinamento, o deduzione, senza usare i dati sotratti a Ferrari. Meglio ammettere, accontentare Mosley e non rischiare ulteriori penalizzazzioni e squalifiche. Con l'ammissione arriva il mega lavacro che tutto spiana e monda; guarda Mosley che solo l'altro ieri minacciava tuoni e fulmini:

 

13/12/2007 21.24.17

La FIA muove il passo decisivo per la chiusura della spy-story

A seguito degli impegni presi dalla McLaren-Mercedes per superare definitivamente la spy-story, e delle pubbliche scuse presentate oggi dalla scuderia anglo-tedesca, il presidente della FIA MAx Mosley ha domandato ai membri del World Motor Sport Council il loro consenso per cancellare l'ulteriore udienza prevista per il 14 febbraio 2008, nella quale il team di Woking si sarebbe trovato di nuovo sul banco degli imputati

:pensieroso: Zio & Max felici... Tutto ? tornato a posto, gli incastri son compiuti.

 

Io continuo ad avere i miei dubbi... ? innegabile che la McLaren abbia avuto i dati e li abbia soppesati e forse comparati ma...tutto questo casino ? potuto venire solo da Nigel? Furono veramente cos? sprovveduti, lui, Coughlan (genio del fotocopiatore :lol: ), la Ferrari, che si faceva fregare e sabotare sotto il naso segreti industriali e gestionali da un dipendente messo praticamente in quarantena da dicembre '06?

Insomma continuo a pensare che sappiamo solo una parte della verit? di questa storiaccia, sarebbe stato interessante per esempio vedere il "bluff" di Mosley: se la Mclaren era da squalificare, perch? trovata in parte in fallo nelle famose verifiche, era da squalificare punto e basta. ora con questa confessione e quest'ultima farsa del perdono che lava tutte le colpe si stende il velo pietoso ma non si arriva al dunque: han veramente gli ispettori FIA trovato particolari di derivazione Ferrari nella McLaren che ha finito il campionato o nel suo progetto per il 2008?

L'ammissione della McLaren ? appunto sibillina:

"In una lettera inviata il 5 dicembre al presidente della Federazione, Max Mosley, e resa pubblica oggi, si legge che le informazioni Ferrari sono state utilizzate all'interno del team in modo piu' ampio di quanto i vertici pensassero.

poveri capi,non pensavano...

E alla luce dell'ispezione eseguita dalla FIA sul progetto della nuova vettura, con voci di un cambio quickshift, di una procedura di rifornimento veloce e l'utilizzo del CO2 per le gomme ispirati dalle informazioni Ferrari, la McLaren si e' offerta di interrompere lo sviluppo di questi sistemi.

della serie: girano voci che potremo avere queste soluzioni che ha la Ferrari, ci saremo arrivati per conto nostro, per non rischiare le cassiamo

 

"Per evitare la possibilita' che le informazioni Ferrari possa influenzare le nostre prestazioni nel 2008, la McLaren ha offerto una serie di possibilita' alla FIA che potra' imporre uno stop allo sviluppo di tre sistemi separati" si legge nel comunicato.

un passaggio fumoso

"Durante il corso della controversia, la McLaren ha condotto una serie di revisione delle sue politiche e delle procedure relative all'assunzione e gestione del suo staff. Tali modifiche sono state trasmesse alla FIA e la McLaren ha accettato di dimostrare che i cambiamenti sono stati pienamente implementati."

In pratica dicono che han fatto fuori i "cattivi"... falso, il + cattivo ? rimasto :lol: : Alla fine della giostra questo fumoso comunicato in cui si ammette-non ammette al 100% il dolo ha come scopo cancellare gli esiti delle indagini "controprova" Fia che infatt?, guarda a caso, ? immediatamente soppressa...

Tutto ? sistemato perch? ognuno di noi continui a fare la sua parte in scena: tu dirai "l'avevo detto io", Io posso dire "penso ci sia altro", Mav dir? "Nigel"! :lol:

(Mongo, ovviamente "bevere per credere" XD )

[Trailblazer 199]

e volevano il titolo a tavolino... VERGOGNA.

[M.SchumyTheBest 645]

Come facciamo ad essere sicuri che questi qua non utilizzino le informazioni che tanto ormai possiedono? Ci fidiamo della loro parola che vale meno dello zero assoluto? Se fossi stato nella ferrari sarei andato a Febbraio, per controllare alla vigilia del mondiale la situazione. Ma forse hanno avuto delle garanzie in merito. Spero per loro.

[cek 4]

ce li avr? anche ross quei documenti

[cek 4]

Possibile che non ci arrivate? :lol: Eppure ? cos? semplice: alla FIA non gliene frega niente se qualcuno ruba, fa macchine illegali, corre con benzine congelate. Mosley voleva vendicarsi di Dennis ridicolizzandolo, e ha sfruttato questa occasione d'oro. Ora non gli importa pi? di penalizzare la McLaren perch? Dennis si ? praticamente messo in ginocchio a chiedere scusa (il comunicato stampa di oggi).

Continuate a dire che la FIA vuole far vincere Hamilton... ma non ? cos?! Il punto non ? vince Hamilton, vince Raikkonen o vince Alonso. Il punto era solo ridicolizzare Dennis. Ed ? stata sfruttata la porcata che a quanto pare ? una cosa comune in F1 (la Ferrari aveva tutti i progetti Benetton - ma come, i progettisti non hanno le idee nella loro testa? - la Toyota che copiava la Ferrari, la McLaren che copia la Ferrari, la Renault che copia la McLaren, Newey che dice "? una cosa normale", Salo che ha ammesso che nel 99 aveva a disposizione tutti i dati su Hakkinen).

 

Per chi non mangia il prosciutto (): non sto difendendo la McLaren, anzi ho sempre detto che andava squalificata, cos? come altri team (vedi Renault e la mia amata Honda), ma il problema ? stato un altro.

 

E guarda caso, ora che Dennis ha chiesto scusa Mosley ? soddisfatto e vuole chiudere il discorso Ma dove sono finiti i veri gentleman inglesi?

Il caso renault ? completamente diverso da quello della mclaren, la Renault ha immediatamente informato la Fia e la mclaren stessa sui 4 (quattro) documenti che McKareth aveva portato ad Enstone.

Per favore, non facciamo confusione.

Le parole di Newey sono ben differenti comunque.

 

pero' anche la renault ? stata giudicata colpevole di aver violato quel famoso articolo.

comunque quoto sir vanhan

Ho capito, ma un conto ? rubare una mela, un conto ? una rapina in banca a mano armata. Non so se mi spiego.

La Renault non ha rubato una mela. Briatore ? stato furbo (come sempre Lui e Brown sono della stessa scuola ): ha preso i dati McLaren poi ha informato la FIA e ha finto di collaborare.

vorrei proprio sapere come fai a evitare quello che ? successo in renault...

? normalissimo che un ingegnere che passa da un team all'altro si porti dietro del materiale,? sempre successo.giusto o sbagliato che sia ? una cosa che non si pu? fermare,quindi il processo alla renanult ? stato una cazzata

[248f1 0]

Io non voglio polemizzare a tutti i costi, tra l'altro nn mi va nemmeno, ma un piccolo sfogo lasciatemelo fare.

 

Allora, quando scoppi? il tutto il giugno scorso (sembra ieri) io fui uno dei primi a sollevare il dubbio che la McLaren fosse coninvolta nella cosa, e ovviamente mi tirai addosso le contumelie di Lotus, mephisto, mclarenthebest, ecc... (ci sono i topic a confermarlo). Quando poi agli inizi di luglio ci fu il coninvolgimento della McLaren io continuai a sollevare dubbi, sempre sommerso dalle contumelie di cui sopra. Praticamente si pass? tutta l'estate con polemiche tra me (e gli altri) che sostenevo la colpevolezza McLaren in base a dati di fatto talmente ogettivi da far ricredere qualunque garantista, e gli utenti di cui sopra.

Addirittura in occasione della sentenza di settembre che ha riconosciuto la McLaren colpevole ecc... alcuni continuavano ancora a parlare di montatura. Ora che almeno sembra finito tutto con questa ammissione di colpa mi permetto di togliermi questa piccola soddisfazione: di solito ? una frase che non dico mai, ma per stavolta passatemela: "Io lo dicevo dall'inizio".

 

 

 

Possiamo dirlo a voce alta che avevamo pienamente ragione.

[rossoferrari83 0]

Domanda: ma perch? i vertici mcladren non si dimettono?

VERGOGNA!

FIA: McLaren planned to use Ferrari data

By Jonathan Noble Thursday, December 13th 2007, 18:50 GMT

 

McLaren were poised to use systems on their 2008 car that had been inspired by secret Ferrari information given to them by Nigel Stepney, the FIA's technical report on the matter reveals.

Having conducted a detailed examination of the design of McLaren's 2008 car, to see if any Ferrari intellectual property had been used, the FIA report published on Thursday claims that there was evidence of such activity.

 

Although what the specific parts and systems are have not been revealed, to keep McLaren's own technical secrets confidential, the report is adamant that some elements of the MP4-23 design was scheduled to include technology inspired by confidential Ferrari information.

 

The report states: "The [redacted - confidential] system appears to have been re-investigated and developed by McLaren as a result of the receipt of confidential Ferrari information.

"Despite senior McLaren management imposing a hiatus on development at the time the (Mike) Coughlan activities were revealed, McLaren now intend to use [redcated - confidential] on the 2008 car."

 

It added: "The [redacted - confidential] mechanism which McLaren has developed since the 3 May 2007 Coughlan meeting is intended to be used on the 2008 car and appears to have been initiated by the receipt of confidential Ferrari information."

 

Detailed examination of the report shows that one area where McLaren had appeared to utilise the Ferrari information was in the creation of a new brake balance system.

 

The report states: "It appears on the basis of these documents that the genesis of the idea to incorporate a [redacted - confidential] on the McLaren 2008 car emanated from the emails exchanged on 12 April 2007 concerning Ferrari's [redacted ? confidential] system and the meeting called on 3 May 2007 by Coughlan. We have not been presented with a convincing explanation to displace the impression given by the documents."

 

The report also states that McLaren were ready to consider the use of CO2 gas in their tyres, as Ferrari do. It is believed 'more likely than not' that the idea came to the team from information given by Nigel Stepney.

 

The report states: "We believe the general investigation by McLaren of the use of [redcated ? confidential] established further dissemination of confident Ferrari information to engineers within McLaren which has influenced their work on the 2007 and 2008 cars."

The FIA document also reveals that engineers within the team were aware of a Ferrari 'mole' passing information to them.

 

One email exchange between engineers on April 13, 2007 discussing steering angles mentioned an exact figure for the Ferrari wheelbase. A response from a senior McLaren engineer was: "Is the Ferrari wheelbase an accurate figure? Did it come from photos or our mole?"

 

The response was: "You will find it's to the nearest 'mm'."

 

The report states: "On a natural reading of this exchange and taking into account the suggested explanations for it, we have concluded that both [senior McLaren Engineer] and [senior McLaren Engineer] were aware that confidential Ferrari information was being leaked through a mole and were prepared to use that information for McLaren's benefit in the design of the 2007 and 2008 cars."

 

The report reveals that McLaren indeed decided to follow Ferrari's example and increase the wheelbase of their car for 2008, although it could not prove whether this was because of the secret Ferrari information or because of information that was readily available and in the public domain.

 

McLaren have apologised to the FIA for not being aware of just how far the Ferrari information obtained by the team had spread within their organisation, and the report reveals that even a 'Senior McLaren management figure' was aware of what was going on.

 

It states the unidentified senior McLaren management figure advised the team to abandon work on a secret technical development because of the spy case surrounding the team.

 

The report states that on August 8, a senior McLaren engineer communicated a decision reached by a senior McLaren management figure to junior staff members that they were to abandon their efforts on the development

 

"I would not change the [redacted ? confidential] direction until we have to, i.e., when we eventually run the [redacted ? confidential]. We will obviously ask for this again for Turkey but I'm not hopeful that we will run this until the outstanding FIA agro [sic] is resolved."

 

McLaren have vowed to cease development work on the parts that could have been inspired by Ferrari knowledge, and the FIA stated on Thursday night that it was now willing to bring the matter to a close.

 

 

Va bene che la Mclaren ha chiesto scusa, va bene che questa vicenda doveva pure finire, ma alla luce di tutto quanto scritto sopra faccio mio un interrogativo di schumythebest cio? che garanzie abbiamo che poi tutte queste cose effettivamente non vengano usate sulla Mp4-23? Perch? oramai ci possiamo girare intorno quanto vogliamo, ma sono comunque entrate a far parte del know how Mclaren.

[R.S. 111]

Direi che ormai la frittata ? fatta. Viste le ultime dichiarazioni, credo che protestare ulteriormente non serva a nulla, anzi, serva solo a star peggio.

 

Io, come ho gi? scritto in un altro topic, spero che la McLaren perda l'anno prossimo, perch? ? ci? che merita dopo quello che ha combinato quest'anno. Per colpa sua, il 2007 verr? ricordato pi? per i tribunali che per le gare. Quindi spero che a lottare per il titolo ci sia la Ferrari (ovviamente spero anche che vinca), ma anche Renault, BMW, Toro Rosso, chiunque possa togliere punti alla McLaren, visto che meritava l'esclusione dai campionati 2007 e 2008.

 

Per il resto, voglio considerare questa questione chiusa e non pensarci pi?. Viva la F1, viva la Ferrari, viva le GARE!!! E nient'altro!!!

[suzuka2000 0]

su www.grandprix.com sono incorreggibili:la mclaren alla fine si ? vista costretta ad ammettere la colpa solo per evitarsi altre noie ma in fondo sono innocenti comunque.han preferito ammettere poco ,secondo il sito,e umiliarsi per uscire dal pantano ma non perch? fossero realmente colpevoli.il sito dice:come avremmo potuto sbagliarci sull'onest? di dennis e del resto del team dopo tanti anni?impossibile secondo loro.

 

ma non ? che si arrampicano sugli specchi?possibile che non gli venga il dubbio che han raccontato una marea di bugie??

o i cattivi in realt? ? sempre la Fia con mosley e in fondo la perfida rossa?

[be_on_edge_84 1120]

su www.grandprix.com sono incorreggibili:la mclaren alla fine si ? vista costretta ad ammettere la colpa solo per evitarsi altre noie ma in fondo sono innocenti comunque.han preferito ammettere poco ,secondo il sito,e umiliarsi per uscire dal pantano ma non perch? fossero realmente colpevoli.il sito dice:come avremmo potuto sbagliarci sull'onest? di dennis e del resto del team dopo tanti anni?impossibile secondo loro.

 

ma non ? che si arrampicano sugli specchi?possibile che non gli venga il dubbio che han raccontato una marea di bugie??

o i cattivi in realt? ? sempre la Fia con mosley e in fondo la perfida rossa?

suzuka hai letto il report della Fia?

http://www.fia.com/public/mclaren.pdf