La Prost grand prix

[jax 6]

Alain prost,tanto grande come pilota,non riusc? a ripetersi come team menager,la Prost grand prix, nata nel 1997 dalle ceneri della ligier ha conosciuto nello stesso anno di debutto la sua migliore annata,ha potuto disporre di buoni piloti come panis,trulli,nonch? dell'esperienza di jean alesi e frentzen,ma tutti questi non sono serviti ad impedirne la fine, resta per? un dubbio, se alesi fosse rimasto nel team di alain ,la prost sarebbe sopravvissuta?

A testimoniare questa possibilit? vi era la totale avversit? di prost nei confronti del possibile cambio squadra di alesi che and? in jordan ,jordan poi che per averel'appoggio dalla honda licenzi? ingiustamente frentzen senza comfermare poi alesi per l'anno dopo,ingaggiando invece il grande takuma sato,indubbiamente superiore a jean e ad h.h..

Perch? secondo voi la prost nacque bene e fin? cosi male?

[tigre 38]

Alain prost,tanto grande come pilota,non riusc? a ripetersi come team menager,la Prost grand prix, nata nel 1997 dalle ceneri della ligier ha conosciuto nello stesso anno di debutto la sua migliore annata,ha potuto disporre di buoni piloti come panis,trulli,nonch? dell'esperienza di jean alesi e frentzen,ma tutti questi non sono serviti ad impedirne la fine, resta per? un dubbio, se alesi fosse rimasto nel team di alain ,la prost sarebbe sopravvissuta?

A testimoniare questa possibilit? vi era la totale avversit? di prost nei confronti del possibile cambio squadra di alesi che and? in jordan ,jordan poi che per averel'appoggio dalla honda licenzi? ingiustamente frentzen senza comfermare poi alesi per l'anno dopo,ingaggiando invece il grande takuma sato,indubbiamente superiore a jean e ad h.h..

Perch? secondo voi la prost nacque bene e fin? cosi male?

 

Per lo stesso motivio per cui i team minori finiscono schiacciati dalle grani case quando non dispongono di una motorizzazione ufficiale, dopo la perdita dei motori ufficiali francesi la Prost ? andata in calando; direi che Prost ? stato sfortunato nel 1997 perch? con Panis stava lottando pratocam,ente per il campionato, dopo l'incidente in Canada Panis non ? stato pi? lo stesso e anche la Prost ne risent

[DavideHill 0]

Esatto. Unito ad una campagna acquisti sontuosa ma per nulla equilibrata... Tra il 99 e il 2000 alla progettazione c'erano Jenkins Barnard e Bigois... Teoricamente una cosa positiva ma, praticamente, troppi galli nel pollaio e la vettura faceva pena...

[Visitatore alexf1 fan]

 

Avete mai riflettuto sul fatto che la Prost ? stata coinvolta in ben 2 incidenti gravi nella sua breve storia ? Panis a Montreal e Burti a Spa ?

[M.SchumyTheBest 646]

La prost inizi? bene nel '97 solo perch? la vettura era ancora una Ligier: la JS45. Prost infatti acquist? la squadra solo pochissimo prima di iniziare il mondiale, visto che alla presentazione della nuova macchina c'era ancora briatore. Con delle solidissime basi la prost fa 21 punti nel 1997, pi? di quanti ne far? nei 4 anni successivi. E ne avrebbe fatto anche di pi? senza l'incidente di panis in canada, in quel momento addirittura terzo nel mondiale dietro ai 2 duellanti.

 

Nel '98 con i nuovi cambi regolamentari prost non pu? pi? poggiare su delle solide basi, e qui iniziano i disastri. Prost punta ad un'alleanza tutta francese e prende quindi i motori peugeot, costruttore che cerca di emulare (senza riuscirvi) i successi dei colleghi francesi della renault, mollando la mugen honda che andr? a fare la fortuna della jordan (c'? proprio uno scambio di motorista tra i 2 team). Inoltre c'? un cambio di sede, con vari problemi logistici, e la promozione di Dudot a capo progetto.

Tutti questi problemi si riflettono sulla macchina: la AP01 (prima vera prost) si rivela un fiasco totale. Il cambio ? il punto debole, pesantissimo e ingombrante, caus? moltissimi problemi nei crash test al retrotreno, che vennero ripetuti 3 volte, e la squadra rischi? di non essere al via della stagione in australia. Inoltre il passo era troppo corto, e quindi anche a livello aerodinamico la macchina era una ciofeca. Ottenne 1 punto a Spa giusto perch? si era ritirato mezzo schieramento.

Nel '99 le cose migliorano un p?, si punta sul muso basso e con il trasferimento di sede completato non ci sono pi? molti problemi logistici, ma in generale la stagione ? sempre deludente.

 

Il disastro per? si completa nel 2000: vengono presi 2 bravi piloti, come il campione di f3000 Heidfeld e l'esperto Alesi. Il terzo acquisto per? ? quello sbagliato: viene tirato fuori dal sarcofago Barnard, che negli ultimi anni di ferrari e alla Arrows "tutto in casa" del 1998 ha solo combinato disastri. La macchina ? un mega-cesso, i rapporti con la peugeot vanno a gambe all'aria e anche i piloti ci mettono del loro toccandosi in francia, e stampandosi in austria. Alla fine 0 punti.

 

Nel 2001 la Prost riesce ad ottenere il retrotreno della ferrari campione del mondo, cos? come la Sauber. Nei test invernali i tempi sono ottimi, ma si ipotizza che la macchina corra sottopeso per attrarre sponsor. Ed infatti durante le gare mentre la scuderia svizzera sfrutta in pieno il pacchetto ferrari, la prost fa appena 4 punti, meglio della stagione prima, ma ben lontano dai risultati che le garantirebbero la sopravvivenza.

 

Nel 2002 la prost sembra che possa essere al via ma a Gennaio fallisce e la sua breve storia finisce l?

 

I motivi per me vanno ricercati nel tentativo di Prost di dare una connotazione estremamente francese al team, escludendo ipotesi di partnership migliori, e cercando sempre di avere l'ultima parola anche nei confronti degli sponsor, che infatti scapparono a gambe levate.

 

Da questo punto di vista Stewart (che esord? lo stesso anno) ha fatto molto meglio: partendo da un team totalmente nuovo. Prost nonostante le ottime basi che la Ligier ha saputo dargli non ? riuscito minimamente ad ottenere dei risultati decenti: infatti pi? della met? dei punti li ha ottenuti nel solo '97.

[DavideHill 0]

La prost inizi? bene nel '97 solo perch? la vettura era ancora una Ligier: la JS45. Prost infatti acquist? la squadra solo pochissimo prima di iniziare il mondiale, visto che alla presentazione della nuova macchina c'era ancora briatore. Con delle solidissime basi la prost fa 21 punti nel 1997, pi? di quanti ne far? nei 4 anni successivi. E ne avrebbe fatto anche di pi? senza l'incidente di panis in canada, in quel momento addirittura terzo nel mondiale dietro ai 2 duellanti.

 

Nel '98 con i nuovi cambi regolamentari prost non pu? pi? poggiare su delle solide basi, e qui iniziano i disastri. Prost punta ad un'alleanza tutta francese e prende quindi i motori peugeot, costruttore che cerca di emulare (senza riuscirvi) i successi dei colleghi francesi della renault, mollando la mugen honda che andr? a fare la fortuna della jordan (c'? proprio uno scambio di motorista tra i 2 team). Inoltre c'? un cambio di sede, con vari problemi logistici, e la promozione di Dudot a capo progetto.

Tutti questi problemi si riflettono sulla macchina: la AP01 (prima vera prost) si rivela un fiasco totale. Il cambio ? il punto debole, pesantissimo e ingombrante, caus? moltissimi problemi nei crash test al retrotreno, che vennero ripetuti 3 volte, e la squadra rischi? di non essere al via della stagione in australia. Inoltre il passo era troppo corto, e quindi anche a livello aerodinamico la macchina era una ciofeca. Ottenne 1 punto a Spa giusto perch? si era ritirato mezzo schieramento.

Nel '99 le cose migliorano un p?, si punta sul muso basso e con il trasferimento di sede completato non ci sono pi? molti problemi logistici, ma in generale la stagione ? sempre deludente.

 

Il disastro per? si completa nel 2000: vengono presi 2 bravi piloti, come il campione di f3000 Heidfeld e l'esperto Alesi. Il terzo acquisto per? ? quello sbagliato: viene tirato fuori dal sarcofago Barnard, che negli ultimi anni di ferrari e alla Arrows "tutto in casa" del 1998 ha solo combinato disastri. La macchina ? un mega-cesso, i rapporti con la peugeot vanno a gambe all'aria e anche i piloti ci mettono del loro toccandosi in francia, e stampandosi in austria. Alla fine 0 punti.

 

Nel 2001 la Prost riesce ad ottenere il retrotreno della ferrari campione del mondo, cos? come la Sauber. Nei test invernali i tempi sono ottimi, ma si ipotizza che la macchina corra sottopeso per attrarre sponsor. Ed infatti durante le gare mentre la scuderia svizzera sfrutta in pieno il pacchetto ferrari, la prost fa appena 4 punti, meglio della stagione prima, ma ben lontano dai risultati che le garantirebbero la sopravvivenza.

 

Nel 2002 la prost sembra che possa essere al via ma a Gennaio fallisce e la sua breve storia finisce l?

 

I motivi per me vanno ricercati nel tentativo di Prost di dare una connotazione estremamente francese al team, escludendo ipotesi di partnership migliori, e cercando sempre di avere l'ultima parola anche nei confronti degli sponsor, che infatti scapparono a gambe levate.

 

Da questo punto di vista Stewart (che esord? lo stesso anno) ha fatto molto meglio: partendo da un team totalmente nuovo. Prost nonostante le ottime basi che la Ligier ha saputo dargli non ? riuscito minimamente ad ottenere dei risultati decenti: infatti pi? della met? dei punti li ha ottenuti nel solo '97.

 

Stewart in 3 anni ha fatto cose mostruose... Avesse continuato, senza cedere baracca e burattini a quel circo di pazzi che era la Jaguar Racing, adesso avrebbe tra le mani un team da titolo mondiale (almeno secondo il mio parere)...

[Enzo_F. 0]

Concordo, anch'io penso che abbiano iniziato bene nel 1997 solo perch? la vetturae la scuderia erano in pratica ancora la Ligier.

Comunque, voglio ricordare che pure nel 1999 vi fu uno sprazzo di gloria, col 2? posto di Trulli in Europa. Curioso notare come i restanti gradini del podio furono occupati da Herbert e Barrichello, entrambi su Steward.

[jax 6]

nel gp di spa 2001,frentzen si qualific? quarto ma prima della partenza si ruppe il motore,non dimenticher? mai l'espressione disperata di prost,era evidente che puntasse tanto sulla gara, ma alesi e prost hanno litigato? Ricordo che qualche tempo fa sulla rai alain una volta saputo che in studio c'era alesi si tolse le cuffie e se ne and?,forse alesi ? coinvolto nel fallimento della prost oppure anche se fosse rimasto nulla sarebbe cambiato?

[DavideHill 0]

Su Alesi-Prost non so nulla... Non so cosa successe tra i due...

 

A proposito della gestione Prost... Che dire di Diniz? Abbandon? l'attivita di pilota per quel team, veramente una scelta azzeccata...

[gio66 6]

A mio parere la Prost ? stata "strozzata" dal Circus perch? il Professore ? stato troppe volte un personaggio scomodo.

 

Al momento del fallimento si annunci? che il team aveva 42 milioni di dollari di debiti.

 

Credo che sia una cifra non proprio impossibile da trovare se il Circus avesse veramente voluto che la Prost restasse in vita.

[Ferrarista 1713]

Concordo, anch'io penso che abbiano iniziato bene nel 1997 solo perch? la vetturae la scuderia erano in pratica ancora la Ligier.

Comunque, voglio ricordare che pure nel 1999 vi fu uno sprazzo di gloria, col 2? posto di Trulli in Europa. Curioso notare come i restanti gradini del podio furono occupati da Herbert e Barrichello, entrambi su Steward.

Per? ricordiamoci che razza di gara fu quella...

[lucaf2000 1671]

la prost non era affatto male come monoposto e nel corso del 97 miglioro' molto, anche grazie alle gomme.

purtroppo l'incidente di panis ne segno' il declino, perch? fino a quel momento andavano forte

[Trailblazer 199]

secondo me il punto focale del disastro ? stato lo scarso feeling con la Peugeot, macchina francese con motore francese potevano fare faville e invece si ? rivelata una mossa sbagliata...

[duvel 2]

secondo me il punto focale del disastro ? stato lo scarso feeling con la Peugeot, macchina francese con motore francese potevano fare faville e invece si ? rivelata una mossa sbagliata...

 

Effettivamente il Peugeot non ? che fosse il meglio in circolazione, mi pare di ricordare che con la corsa lunga (con conseguenti limiti nei regimi di rotazione) mal si adattasse alle caratteristiche di alcuni circuiti.

correggetemi se sbaglio....

 

[Spamming Driver 3]

secondo me il punto focale del disastro ? stato lo scarso feeling con la Peugeot, macchina francese con motore francese potevano fare faville e invece si ? rivelata una mossa sbagliata...

 

Effettivamente il Peugeot non ? che fosse il meglio in circolazione, mi pare di ricordare che con la corsa lunga (con conseguenti limiti nei regimi di rotazione) mal si adattasse alle caratteristiche di alcuni circuiti.

correggetemi se sbaglio....

 

Se non ricordo male, addirittura a fine stagione, ne accesero uno nei box e, continuando a sgasare, lo fecero rompere volutamente.

[DavideHill 0]

secondo me il punto focale del disastro ? stato lo scarso feeling con la Peugeot, macchina francese con motore francese potevano fare faville e invece si ? rivelata una mossa sbagliata...

 

Effettivamente il Peugeot non ? che fosse il meglio in circolazione, mi pare di ricordare che con la corsa lunga (con conseguenti limiti nei regimi di rotazione) mal si adattasse alle caratteristiche di alcuni circuiti.

correggetemi se sbaglio....

 

Se non ricordo male, addirittura a fine stagione, ne accesero uno nei box e, continuando a sgasare, lo fecero rompere volutamente.

 

Si, ricordo quel fatto. Ci fu addirittura uno che su Autosprint comment? la foto con i meccanici divertiti paragonandoli ai teppisti da stadio che popolano il calcio... A quel luminare della scienza scrissi una bella letterina di risposta ma non Autosprint non la pubblic?... Fine Ot

[Spamming Driver 3]

secondo me il punto focale del disastro ? stato lo scarso feeling con la Peugeot, macchina francese con motore francese potevano fare faville e invece si ? rivelata una mossa sbagliata...

 

Effettivamente il Peugeot non ? che fosse il meglio in circolazione, mi pare di ricordare che con la corsa lunga (con conseguenti limiti nei regimi di rotazione) mal si adattasse alle caratteristiche di alcuni circuiti.

correggetemi se sbaglio....

 

Se non ricordo male, addirittura a fine stagione, ne accesero uno nei box e, continuando a sgasare, lo fecero rompere volutamente.

 

Si, ricordo quel fatto. Ci fu addirittura uno che su Autosprint comment? la foto con i meccanici divertiti paragonandoli ai teppisti da stadio che popolano il calcio... A quel luminare della scienza scrissi una bella letterina di risposta ma non Autosprint non la pubblic?... Fine Ot

Mi sembra che lo fecero come per una specie di "liberazione" dall'annata pessima.

Che poi autosprint comment? cos? la cosa, bhe, non posso che dissentire pienamente, avevano veramente ragione i meccanici ad esultare.

[rumpen78 6]

La prost inizi? bene nel '97 solo perch? la vettura era ancora una Ligier: la JS45. Prost infatti acquist? la squadra solo pochissimo prima di iniziare il mondiale, visto che alla presentazione della nuova macchina c'era ancora briatore. Con delle solidissime basi la prost fa 21 punti nel 1997, pi? di quanti ne far? nei 4 anni successivi. E ne avrebbe fatto anche di pi? senza l'incidente di panis in canada, in quel momento addirittura terzo nel mondiale dietro ai 2 duellanti.

 

Nel '98 con i nuovi cambi regolamentari prost non pu? pi? poggiare su delle solide basi, e qui iniziano i disastri. Prost punta ad un'alleanza tutta francese e prende quindi i motori peugeot, costruttore che cerca di emulare (senza riuscirvi) i successi dei colleghi francesi della renault, mollando la mugen honda che andr? a fare la fortuna della jordan (c'? proprio uno scambio di motorista tra i 2 team). Inoltre c'? un cambio di sede, con vari problemi logistici, e la promozione di Dudot a capo progetto.

Tutti questi problemi si riflettono sulla macchina: la AP01 (prima vera prost) si rivela un fiasco totale. Il cambio ? il punto debole, pesantissimo e ingombrante, caus? moltissimi problemi nei crash test al retrotreno, che vennero ripetuti 3 volte, e la squadra rischi? di non essere al via della stagione in australia. Inoltre il passo era troppo corto, e quindi anche a livello aerodinamico la macchina era una ciofeca. Ottenne 1 punto a Spa giusto perch? si era ritirato mezzo schieramento.

Nel '99 le cose migliorano un p?, si punta sul muso basso e con il trasferimento di sede completato non ci sono pi? molti problemi logistici, ma in generale la stagione ? sempre deludente.

 

Il disastro per? si completa nel 2000: vengono presi 2 bravi piloti, come il campione di f3000 Heidfeld e l'esperto Alesi. Il terzo acquisto per? ? quello sbagliato: viene tirato fuori dal sarcofago Barnard, che negli ultimi anni di ferrari e alla Arrows "tutto in casa" del 1998 ha solo combinato disastri. La macchina ? un mega-cesso, i rapporti con la peugeot vanno a gambe all'aria e anche i piloti ci mettono del loro toccandosi in francia, e stampandosi in austria. Alla fine 0 punti.

 

Nel 2001 la Prost riesce ad ottenere il retrotreno della ferrari campione del mondo, cos? come la Sauber. Nei test invernali i tempi sono ottimi, ma si ipotizza che la macchina corra sottopeso per attrarre sponsor. Ed infatti durante le gare mentre la scuderia svizzera sfrutta in pieno il pacchetto ferrari, la prost fa appena 4 punti, meglio della stagione prima, ma ben lontano dai risultati che le garantirebbero la sopravvivenza.

 

Nel 2002 la prost sembra che possa essere al via ma a Gennaio fallisce e la sua breve storia finisce l?

 

I motivi per me vanno ricercati nel tentativo di Prost di dare una connotazione estremamente francese al team, escludendo ipotesi di partnership migliori, e cercando sempre di avere l'ultima parola anche nei confronti degli sponsor, che infatti scapparono a gambe levate.

 

Da questo punto di vista Stewart (che esord? lo stesso anno) ha fatto molto meglio: partendo da un team totalmente nuovo. Prost nonostante le ottime basi che la Ligier ha saputo dargli non ? riuscito minimamente ad ottenere dei risultati decenti: infatti pi? della met? dei punti li ha ottenuti nel solo '97.

 

Stewart in 3 anni ha fatto cose mostruose... Avesse continuato, senza cedere baracca e burattini a quel circo di pazzi che era la Jaguar Racing, adesso avrebbe tra le mani un team da titolo mondiale (almeno secondo il mio parere)...

 

secondo me invece stweart e' stato furbo a lasciare finche' era in tempo.oramai la f.1 e' roba da grandi colossi automobilistici,anche un team come la williams rischia la fine...e pensare che nel 2003 era un team da mondiale..

 

stweart che e' sempre stato intelligente ha sfornato un team dal nulla,ha ottenuto belle prestazioni azzeccando le gomme bridgestone,poi ha venduto tutto a peso d'oro alla ford.e ha fatto bene visto la fine che ha fatto la jaguar

 

[chatruc 2086]

Credo che Schumithebest abbia detto giusto.

 

Aggiungo che la Peugeot voleva gi? mollare tutto a fine '97. Era entrata in F1 nel 1994 imitando Honda e Renault, lavorando come negli anni '80 e primi anni '90: veniva fornito il motore, al resto ci pensava il team. In una F1 sempre pi? competitiva, i motoristi dovevano non solo fornire ma anche sborsare e dare aiuto in tema di elettronica e cambio. La Peugeot non voleva un impegno cos? grande (infatti Ron Dennis li lasci? per questo) ma rimase solo per la questione sciovinistica francese. Prost si spost? nel 1998 presso Parigi proprio per questo, ma essendo nata male la AP01, il team rimase senza la possibilit? di un intervento immediato in quanto stavano traslocando. Mi ricordo quando ad inizio '98 Loic Bigois disse "con le carreggiate strette, il passo dovr? essere il pi? corto possibile". A met? stagione tutti stavano copiando il passo lungo della McLaren e a fine stagione Bigois venne preso per il c... da tutti. Infatti lavora ancora in F1 ma non in ruoli di primo piano.

 

Nel 1999 la Prost and? meglio ma solo perch? nel 1998 aveva toccato il fondo. Nel 2000 ebbe ancora un calo enorme con un'altra monoposto sbagliata e nel 2001 arriv? il motore Ferrari. And? un p? meglio ma il team rimase con tanti debiti. Alesi lasci? il team solo perch? la Jordan andava meglio. Consideriamo ci? che ha detto Guy Ligier nel 2002 quando la Prost chiuse i battenti: "la responsabiit? ce l'ha solo Alain Prost: io potevo restare come consulente e non mi vollero. Pensavano di poter fare tutto da soli. Adesso eccoli qua".

 

Quello del motore fatta andare fuorigiri era quando la Peugeot lasci? il Circus. Era solo un modo divertente per farlo.

[rumpen78 6]

o molto semplicemente prost come team manager non era abile come da pilota...non e' detto che un grande pilota sia un ottimo imprenditore,una volta messo il casco al chiodo..