rumpen78 6 Inviato 4 Dicembre, 2007 fatto sta che balestre dovette lavorare di fantasia per squalificare senna. a parte il fatto che senna non fu fatto salire sul podio e questo senza neanche consultare il regolamento,quindi senza una motivazione precisa,ma solo su ordine di prost che dopo l'incidente era andato a chiedere la squalifica di senna a balestre. la motivazione iniziale,o per meglio dire della sera tarda fu che senna era ripartito a motore spento. peccato che per regolamento i commisari possono far ripartire una macchina se e' in una zona pericolosa anche a motore spento. a questo punto si doveva trovare una motivazione e rimaneva solo il taglio di chicane.strano che questo taglio fosse dovuto a un incidente che aveva costretto senna sulla via di fuga,ma il problema principale per balestre era che il regolamento non prevedeva l'etromissione dalla classfica. quindi il sig. balestre si invento' una pena che non esisteva nel regolamento,per un reato non commesso. e quando senna ando' a parigi a far notare la cosa,balestre lo minaccio' di ritirargli la licenza,e pretese scuse scritte. che dennis alla fine scrisse facendo finta che erano da parte di senna. questa e' la storia di quell'episodio vergognoso,unico nella storia della f.1,episodio che se fosse successo a schumacher ai tempi della ferrari avrebbe scatenato una rivoluzione di popolo Resta da capire perch? balestre avrebbe architettato questo complotto alla james bond, su istigazione di prost, quando sarebbe bastatao cambiare il sistema dei punteggi per far vincere al francese 7 mondiali. Inoltre bisogna leggere il regolamento del 1989 e poi giudicare. A quanto ne so il taglio della chicane era comunque vietato (fermo restando che senna provoc? l'incidente, spense il motore e fu spinto dai commissari), ma chiss?... se qualcuno ha il regolamento del 1989 lo posti. Ma posti anche il ricorso di senna e le motivazioni del suo rigetto definitivo. Last but nont least: Senna quel mondiale lo avrebbe perso in ogni caso autoeliminandosi ad adelaide, perch? continuare a ciurlare nel manico? Un pilota intelligente, con un ricorso ancora in piedi, non si sarebbe lanciato all'arma bianca sotto il diluvio. Quanto a Schumacher, se s'? un pilota preso di mira dalla federazione, quello ? proprio lui. Immaginiamo se Schumcaher avesse compito una manovra similare a quella di senna di suzuka 90... squalifica a vita? l'incidente e' stato provocato da prost,che per andare addosso a senna ha sterzato 20 metri prima. la macchina di senna si spegne ma e' in posizione pericolosa in mezzo alla chicane,i commissari possono farla ripartire per questo motivo. il taglio di chiacane e' penalizzabile solo se volontario,vale a dire se uno taglia per avvantaggiarsi,non certo se uno va sulla via di fuga per un incidente il sitema dei punteggi,come tu purtroppo non sai,esisteva dal 1979 prima che prost arrivasse in f.1. purtroppo fu il sistema mafioso balestre-prost,capace di inventare squalifiche inesistenti e minacciare pure,a provocare la reazione di senna nel 90'. questo e' quello che ha seminato prost e questo e' quello che ha raccolto. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
rumpen78 6 Inviato 4 Dicembre, 2007 dimentichi che i compagni di squadra di schumacher erano herbert e verstappen gente che non ha mai combinato niente con nessuna macchina Senna coi compagni di squadra ha sempre avuto problemi. Prost fece pi? punti di lui sia nell'88 che nell'89. Nel '92 riusc? a superare il maggiordomo berger di un solo punto. Nel '94 dopo due gare il bilancio con hill era senna 0, hill 8. parli di mondiali che non hai neanche visto. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
aloisio 0 Inviato 4 Dicembre, 2007 purtroppo fu il sistema mafioso balestre-prost,capace di inventare squalifiche inesistenti e minacciare pure,a provocare la reazione di senna nel 90'. Ma pensa tu, cristiano mal***glio ha paventato ritorsioni e querele della fondazione senna nei miei confronti per aver sottolineato la slealt? e la scorrettezza del brasiliano. A te a questo punto potrebbero arrivarti i picciotti sotto casa, inviati ovviamente da Prost e Balestre. Altro che Riina e Provenzano. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
aloisio 0 Inviato 4 Dicembre, 2007 dimentichi che i compagni di squadra di schumacher erano herbert e verstappen gente che non ha mai combinato niente con nessuna macchina Senna coi compagni di squadra ha sempre avuto problemi. Prost fece pi? punti di lui sia nell'88 che nell'89. Nel '92 riusc? a superare il maggiordomo berger di un solo punto. Nel '94 dopo due gare il bilancio con hill era senna 0, hill 8. parli di mondiali che non hai neanche visto. A parte che li ho visti... Ma i punteggi sono questi o no? Me li invento io o sono questi? I numeri restano tali, indipendentemente da chi li cita. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
aloisio 0 Inviato 4 Dicembre, 2007 il sitema dei punteggi,come tu purtroppo non sai,esisteva dal 1979 prima che prost arrivasse in f.1. Ma perch? non dovrei saperlo? Ho forse scritto che esisteva dal 1984, 1986 o dal 1990 o da qualsiasi altro anno? Non mi pare. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
cek 4 Inviato 4 Dicembre, 2007 ma se prost ha fatto piu punti di senna nell'88 come mai nell'albo d'oro c'? senna? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Enzo_F. 0 Inviato 4 Dicembre, 2007 la williams non era in grado di partire dai box in 5? marcia. che la benetton fosse irregolare e' cosa certa.accertati da una commissione fia strano che la ford pagasse 50 cv di dazio alla renault.ne pagava 80 cv alla ferrari ma nel gp del brasile schumacher supera alesi al secondo giro come se la ferrari fosse ferma.strano..dov'erano gli 80 cv in piu' della ferrari? cv in meno ricompensati molto bene dalla magica elettronica che permetteva di andare a podio con una marcia sola O forse dal fatto che la Ferrari nel complesso fosse di gran lunga inferiore a Williams e Benetton. Comunque io ancora non capisco dove fosse 'sta gran superiorit? della Benetton: Lehto e Verstappen con la stessa macchina di Schumi fecero 2 podii e 10 punti (in 2!). La Williams pagava sicuramente dazio nella governabilit? ad inizio stagione, poi inizi? a volare (Mansell in Francia, di ritorno in F1 dopo un anno e mezzo, part? dal palo!). Irregolare la Benetton lo era in maniera praticamente certa. Superiore no. A mio parere quella del 1995 era davvero una gran macchina, ma non quella del 1994. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Enzo_F. 0 Inviato 4 Dicembre, 2007 ma se prost ha fatto piu punti di senna nell'88 come mai nell'albo d'oro c'? senna? Questione di scarti. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
lucaf2000 1651 Inviato 4 Dicembre, 2007 la williams non era in grado di partire dai box in 5? marcia. che la benetton fosse irregolare e' cosa certa.accertati da una commissione fia strano che la ford pagasse 50 cv di dazio alla renault.ne pagava 80 cv alla ferrari ma nel gp del brasile schumacher supera alesi al secondo giro come se la ferrari fosse ferma.strano..dov'erano gli 80 cv in piu' della ferrari? cv in meno ricompensati molto bene dalla magica elettronica che permetteva di andare a podio con una marcia sola esatto ci sono proprio comunicati FIA al riguardo. forze a condizioni normali la benetton sarebbe state inferiore alla williams ma con tutti quei trucchi era tutto forch? inferiore. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
lucaf2000 1651 Inviato 4 Dicembre, 2007 la williams non era in grado di partire dai box in 5? marcia. che la benetton fosse irregolare e' cosa certa.accertati da una commissione fia strano che la ford pagasse 50 cv di dazio alla renault.ne pagava 80 cv alla ferrari ma nel gp del brasile schumacher supera alesi al secondo giro come se la ferrari fosse ferma.strano..dov'erano gli 80 cv in piu' della ferrari? cv in meno ricompensati molto bene dalla magica elettronica che permetteva di andare a podio con una marcia sola Allora la Benetton in Brasile pagava 6 Kmh alle Ferrari e Williams...Alesi fu superato alla Juncao e poi subito dopo risvernici? Schumacher in rettilineo, successivamente avvenne il sorpasso sempre alla Juncao, poi nel rettifilo Schumi riusc? a rintuzzare gli attacchi del francese... le cifre rilevate parlano di 752 cv del Ford, 805 del Renault e 858 del Ferrari... strano pensare che quando il Ford l'anno prima quando lo usava un altro si parlava di motore di m***a ecc...e perde perch? il Ford ha meno cavalli ecc...mentre l'anno dopo per alcuni il Ford divenne miracoloso e il Renault una ciofeca...mah... mi scappa da ridere! come ricordato da Alexf1fan, anche altre vetture furono colte in castagna... poi a sentire anche a distanza di anni le dichiarazioni rispettivamente di: Ross Brawn, Rory Byrne e Flavio Briatore, la Benetton B194 (anche quella del 1995) era solo una buona vettura nulla pi? e per di pi? nemmeno facilissima da guidare (vero signor Herbert?)...e che i meriti erano sopratutto di chi quell'auto la guidava e ci pestava col destro...Briatore poi grida ancora vendetta per quelle 4 gare di squalifica... che vantaggio avrebbero loro a dichiarare ci?, coloro che quell'auto l'hanno progettata??? purtroppo l'evoluzione B del motore ford arrivo' dapprima alla benetton e solo dopo molti mesi alla mclaren. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
lucaf2000 1651 Inviato 4 Dicembre, 2007 a) il taglio di chicane ? il taglio di chicane. B) il ricorso era ancora in grado di essere accolto. bisognerebbe trovare in qualche mercatino dell'usato i quotidiani dell'epoca. c) a adelaide prost poteva anche non correre, non c'era alcun ricorso pendente e il mondiale era gi? chiuso. d) se ? per questo prost di mondiali ne perse 4. poi forse il 91 era l'unica stagione in cui gli scarti potevano favorirlo. Inoltre Porst non perse il mondiale 90 per gli scarti, ma per la manovra scellerata e indegna di senna, oltre che per la follia di mansell. e) non ne parliamo ma ci fu. E invece non ci fu nel 90. sei davvero comico. ? stato costretto dal contatto, ma ci arrivi?? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
aloisio 0 Inviato 4 Dicembre, 2007 a) il taglio di chicane ? il taglio di chicane. B) il ricorso era ancora in grado di essere accolto. bisognerebbe trovare in qualche mercatino dell'usato i quotidiani dell'epoca. c) a adelaide prost poteva anche non correre, non c'era alcun ricorso pendente e il mondiale era gi? chiuso. d) se ? per questo prost di mondiali ne perse 4. poi forse il 91 era l'unica stagione in cui gli scarti potevano favorirlo. Inoltre Porst non perse il mondiale 90 per gli scarti, ma per la manovra scellerata e indegna di senna, oltre che per la follia di mansell. e) non ne parliamo ma ci fu. E invece non ci fu nel 90. sei davvero comico. ? stato costretto dal contatto, ma ci arrivi?? Oltre che sul taglio di chicane, che c'? stato ed ? giusto sia stato sanzionato, aspetto risposte a tutto il resto della discussione. Invece, nulla. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
lucaf2000 1651 Inviato 4 Dicembre, 2007 a) il taglio di chicane ? il taglio di chicane. B) il ricorso era ancora in grado di essere accolto. bisognerebbe trovare in qualche mercatino dell'usato i quotidiani dell'epoca. c) a adelaide prost poteva anche non correre, non c'era alcun ricorso pendente e il mondiale era gi? chiuso. d) se ? per questo prost di mondiali ne perse 4. poi forse il 91 era l'unica stagione in cui gli scarti potevano favorirlo. Inoltre Porst non perse il mondiale 90 per gli scarti, ma per la manovra scellerata e indegna di senna, oltre che per la follia di mansell. e) non ne parliamo ma ci fu. E invece non ci fu nel 90. sei davvero comico. ? stato costretto dal contatto, ma ci arrivi?? Oltre che sul taglio di chicane, che c'? stato ed ? giusto sia stato sanzionato, aspetto risposte a tutto il resto della discussione. Invece, nulla. va bene. a-ti ribadiamo per l'ennesima volta che il taglio di chican? non ? stato per trarre vantaggio dalla manovra ma in seguito ad un contatto, o forse non ? cosi'? b-prost v? subito da balestre a piagnucolare e ovviamente il suo connazionale si inventa la squalifica c-certo il mondiale era suo grazie al furto fatto in precedenza (vedi a e B) d-forse dimentichi, visto che citi mansell, che casualmente il leone sotto bandiera nera nell'89 appena dopo l'annuncio di prost alla ferrari, butto' fuori il brasiliano. e-gli scarti esistevano da un decennio Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
aloisio 0 Inviato 4 Dicembre, 2007 a) il taglio di chicane ? il taglio di chicane. B) il ricorso era ancora in grado di essere accolto. bisognerebbe trovare in qualche mercatino dell'usato i quotidiani dell'epoca. c) a adelaide prost poteva anche non correre, non c'era alcun ricorso pendente e il mondiale era gi? chiuso. d) se ? per questo prost di mondiali ne perse 4. poi forse il 91 era l'unica stagione in cui gli scarti potevano favorirlo. Inoltre Porst non perse il mondiale 90 per gli scarti, ma per la manovra scellerata e indegna di senna, oltre che per la follia di mansell. e) non ne parliamo ma ci fu. E invece non ci fu nel 90. sei davvero comico. ? stato costretto dal contatto, ma ci arrivi?? Oltre che sul taglio di chicane, che c'? stato ed ? giusto sia stato sanzionato, aspetto risposte a tutto il resto della discussione. Invece, nulla. va bene. a-ti ribadiamo per l'ennesima volta che il taglio di chican? non ? stato per trarre vantaggio dalla manovra ma in seguito ad un contatto, o forse non ? cosi'? b-prost v? subito da balestre a piagnucolare e ovviamente il suo connazionale si inventa la squalifica c-certo il mondiale era suo grazie al furto fatto in precedenza (vedi a e B) d-forse dimentichi, visto che citi mansell, che casualmente il leone sotto bandiera nera nell'89 appena dopo l'annuncio di prost alla ferrari, butto' fuori il brasiliano. e-gli scarti esistevano da un decennio Ma che c'entra tutto questo discorso non si ? capito. Comunque dopo aver letto i motivi del rigetto del ricorso di senna potremo esprimere un giudizio, fino ad allora ognuno rimarr? della propria opinione. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
tigre 38 Inviato 4 Dicembre, 2007 Comunque la Benetton del 1994 indipendentemente dagli aiuti che poteva avere, probabilmente li aveva era una gran macchina, il fatto era che i secondi piloti non erano da prime file, Verstappen era itotalmente inesperto, Lehto era un pilota finito, e nonostante l'inesperioenza ricordo fece anche un podio questo Verstappen, era una macchina molto megli dui quelle con le quali anche Piquet aveva vinto, ma non c'erano pi? i piloti di grido nelle altre squadre ? normale che Schumacher abbia vinto Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
aloisio 0 Inviato 4 Dicembre, 2007 aloisio: e) non ne parliamo (della squalifica di schumacher) ma ci fu. E invece non ci fu nel 90. risposta di lucaf2000 e-gli scarti esistevano da un decennio E' come dire a una persona: "qual'? il punteggio di roma-juventus?" e sentirsi rispondere "pizza margherita". Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
lucaf2000 1651 Inviato 4 Dicembre, 2007 aloisio: e) non ne parliamo (della squalifica di schumacher) ma ci fu. E invece non ci fu nel 90. risposta di lucaf2000 e-gli scarti esistevano da un decennio E' come dire a una persona: "qual'? il punteggio di roma-juventus?" e sentirsi rispondere "pizza margherita". con il tuo mitico e ormai inossidabile copia ed incolla mi hai fatto notare l'errore. non avevo letto la domanda in precedenza, quindi pensavo che parlavate sempre degli scarti. comunque non ci fu' nessuna squalifica di schumacher, perch? l'anno dopo corse regolarmente dal primo gp, toglierlo dalla classifica (tanto ormai il mondiale l'aveva perso) fu' una barzelletta. si senna nel 90 andava squalificato ? fuori dubbio, ma prost pure andava squalificato nel'89 per quanto fatto prima e dopo la pista. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
aloisio 0 Inviato 4 Dicembre, 2007 prost pure andava squalificato nel'89 per quanto fatto prima e dopo la pista. Cio?, che fece prima e dopo? A parte essere isolato dalla McLaren e farsi tirare la coppa da Ron Dennis sul podio di Monza e a parte essere accusato da Senna di un fantomatico complotto mai dimostrato? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
aloisio 0 Inviato 4 Dicembre, 2007 -------------------- ps Fernando Qlonso, l'unico campione del mondo in carica di sempre ad andare pi? piano di un compagno di squadra esordiente. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
lucaf2000 1651 Inviato 4 Dicembre, 2007 -------------------- ps Fernando Qlonso, l'unico campione del mondo in carica di sempre ad andare pi? piano di un compagno di squadra esordiente. visto che ti piace tanto copiare ed incollare i numeri l'hai vista la classifica? la tua affermazione non mi torna :pensieroso: Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
