Gerarchie piloti Ferrari

[Muresan80 16]

Caro Rumpen78, devo dirti che dimostri un p? di incoerenza......

 

Questo ? ci? che scrivevi un p? di tempo fa riguardo alle sfortune di Kimi...

 

 

 

 

"quando ha avuto la macchina giusto ha vinto le gare dominandole vedi 2005 cosa che una mezzasega non fara' mai....."

 

"raikkonen e' solo questione di tempo e della macchina giusto non avra' problemi a vincere 2 o 3 mondiali nella sua carriera"

Questo e quello che scrivi ora.....

 

la realta' e' che e' stato un pilota sopravvallutato per aver vinto delle gare con la mclaren(che nel 2005 era superiore a tutte in termini di velocita') e aver battuto montoya,un altro sopravvalutato.

 

 

 

Raikkonen ? indietro nel mondiale quasi esclusivamente per colpa dell'affidabilit? della Ferrari, che ? lo stesso motivo per cui lo ha perso nel 2005 con la Mclaren....

 

 

 

Non vorrei pensare che hai cambiato opinione su Raikkonen solamente perche Massa(Pilota che aveva dalla sua la conoscenza fondamentale della squadra e della Macchina) nelle prime gare del campionato ? stato pi? veloce?

 

Allora io sono imparziale, perch? non tifo nessuno, se hai talento sei un campione la conoscenza della squadra ? relativa, parlo per i campioni, evidentemente Raikkonen ? solo un buon pilota, il confronto con Massa parla chiaro dato che Massa ? ritenuto da voi una pippa e il confronto con Schumacher sarebbe letteralmente impietoso in certi frangenti si parlerebbe di 1 o 1,5 e passa secondi al giro se teniamo come paragone Massa no? Esempi di campioni che hanno cambiato squadra e stavano davanti ai compagni con anzianit? nel team: Aytrton Senna, non si trvava con la Williams e pure fece 3 pole position dando la paga a Hill, ben inserito nel team, Alan Prost nonostante le difficolt? iniziali della Ferrari batteva Mansell...vado avanti? Ho citato due dei pi? grandi in assoluto, per fare capire che il talento sopperisce a tutto se ne hai...

 

Allora Alonso ? solo un buon pilota e non un campione visto che ha cambiato squadra e dopo 10 gp ? dietro al compagno di squadra, debuttante assoluto in f1 E anche qui, Hamilton ha avuto il suo primo zero, Alonso deve ancora averlo, in Ferrari gli zeri per Kimi per problemi tecnici sono addirittura 2.

 

Il signor Fernando Alonso, tanto odiato nel forum, ma non da chi ne capisce, ha vinto 2 mondiali di F1, ha tritato tutti i compagni di squadra tranne Hamilton, che ? un vero fenomeno, non ha pi? niente da dimostrare...lui ? un campione con la C maiuscola...Alonso al primo anno in Renault, (ok faceva il collaudatore nel 2002) ha distrutto Trulli...il punto ? che Massa dagli integralisti di Raikkonen ? reputato una pippa, una cosa inspiegabile...

 

[The-Flying-Finn 4631]

Il signor Fernando Alonso, tanto odiato nel forum, ma non da chi ne capisce, ha vinto 2 mondiali di F1, ha tritato tutti i compagni di squadra tranne Hamilton, che ? un vero fenomeno, non ha pi? niente da dimostrare...lui ? un campione con la C maiuscola...Alonso al primo anno in Renault, (ok faceva il collaudatore nel 2002) ha distrutto Trulli...il punto ? che Massa dagli integralisti di Raikkonen ? reputato una pippa, una cosa inspiegabile...

Insomma Schumacher dopo i due mondiali con la Benetton doveva prenderle da Irvine, Baricello perch? tanto aveva gi? dimostrato qualcosa?Qui si dimostra che si ? pervenuti.Alonso non ha mai corso cosi "arrabbiato" come quest'anno e solo quest'anno secondo me sta dimostrando quanto ? forte, altro che gi? accontentato, pancia piena e balle simili.

[be_on_edge_84 1174]

Caro Rumpen78, devo dirti che dimostri un p? di incoerenza......

 

Questo ? ci? che scrivevi un p? di tempo fa riguardo alle sfortune di Kimi...

 

 

 

 

"quando ha avuto la macchina giusto ha vinto le gare dominandole vedi 2005 cosa che una mezzasega non fara' mai....."

 

"raikkonen e' solo questione di tempo e della macchina giusto non avra' problemi a vincere 2 o 3 mondiali nella sua carriera"

Questo e quello che scrivi ora.....

 

la realta' e' che e' stato un pilota sopravvallutato per aver vinto delle gare con la mclaren(che nel 2005 era superiore a tutte in termini di velocita') e aver battuto montoya,un altro sopravvalutato.

 

 

 

Raikkonen ? indietro nel mondiale quasi esclusivamente per colpa dell'affidabilit? della Ferrari, che ? lo stesso motivo per cui lo ha perso nel 2005 con la Mclaren....

 

 

 

Non vorrei pensare che hai cambiato opinione su Raikkonen solamente perche Massa(Pilota che aveva dalla sua la conoscenza fondamentale della squadra e della Macchina) nelle prime gare del campionato ? stato pi? veloce?

 

Allora io sono imparziale, perch? non tifo nessuno, se hai talento sei un campione la conoscenza della squadra ? relativa, parlo per i campioni, evidentemente Raikkonen ? solo un buon pilota, il confronto con Massa parla chiaro dato che Massa ? ritenuto da voi una pippa e il confronto con Schumacher sarebbe letteralmente impietoso in certi frangenti si parlerebbe di 1 o 1,5 e passa secondi al giro se teniamo come paragone Massa no? Esempi di campioni che hanno cambiato squadra e stavano davanti ai compagni con anzianit? nel team: Aytrton Senna, non si trvava con la Williams e pure fece 3 pole position dando la paga a Hill, ben inserito nel team, Alan Prost nonostante le difficolt? iniziali della Ferrari batteva Mansell...vado avanti? Ho citato due dei pi? grandi in assoluto, per fare capire che il talento sopperisce a tutto se ne hai...

 

Allora Alonso ? solo un buon pilota e non un campione visto che ha cambiato squadra e dopo 10 gp ? dietro al compagno di squadra, debuttante assoluto in f1 E anche qui, Hamilton ha avuto il suo primo zero, Alonso deve ancora averlo, in Ferrari gli zeri per Kimi per problemi tecnici sono addirittura 2.

 

Il signor Fernando Alonso, tanto odiato nel forum, ma non da chi ne capisce, ha vinto 2 mondiali di F1, ha tritato tutti i compagni di squadra tranne Hamilton, che ? un vero fenomeno, non ha pi? niente da dimostrare...lui ? un campione con la C maiuscola...Alonso al primo anno in Renault, (ok faceva il collaudatore nel 2002) ha distrutto Trulli...il punto ? che Massa dagli integralisti di Raikkonen ? reputato una pippa, una cosa inspiegabile...

 

Io non odio Alonso e non ritengo una pippa Massa. Non capisco invece l'accanimento verso Raikkonen quando ? palese che ? cos? indietro al 90% per colpa di una macchina non affidabile come la McLaren. Alonso ha distrutto Trulli nel 2003 e Trulli ha distrutto Alonso nel 2004, poi Flavio ha deciso che il suo pupillo doveva essere protetto e Jarno ha fatto le valigie dopo vari gp in cui la sua macchina... s? vabb? la sappiamo tutti la storia.

Poi scusa Raikkonen non ha battuto Coulthard e Montoya? Li ritieni cos? inferiori a Trulli e Fisichella?

Per me la stagione di Alonso non ? migliore di quella di Raikkonen, l'ho visto sbagliare molto quest'anno, pi? di Raikkonen. Per? ha una vettura affidabile, e questo determina i 16 punti di distacco. Come vittorie sono pari, come pole Alonso ne ha una in meno.

[Muresan80 16]

Il signor Fernando Alonso, tanto odiato nel forum, ma non da chi ne capisce, ha vinto 2 mondiali di F1, ha tritato tutti i compagni di squadra tranne Hamilton, che ? un vero fenomeno, non ha pi? niente da dimostrare...lui ? un campione con la C maiuscola...Alonso al primo anno in Renault, (ok faceva il collaudatore nel 2002) ha distrutto Trulli...il punto ? che Massa dagli integralisti di Raikkonen ? reputato una pippa, una cosa inspiegabile...

Insomma Schumacher dopo i due mondiali con la Benetton doveva prenderle da Irvine, Baricello perch? tanto aveva gi? dimostrato qualcosa?Qui si dimostra che si ? pervenuti.Alonso non ha mai corso cosi "arrabbiato" come quest'anno e solo quest'anno secondo me sta dimostrando quanto ? forte, altro che gi? accontentato, pancia piena e balle simili.

 

No no no volevo solo dire che Alonso ha gi? fugato i dubbi sul suo talento sulla sua capacit? di vincere, e sta dimostrando appunto quanto sia forte anche quest'anno, ma cose che si sapevano gi?, sono altri che devono dimostrare di essere dei veri campioni...non volevo dire gi? appagato tutt'altro

 

[Muresan80 16]

Caro Rumpen78, devo dirti che dimostri un p? di incoerenza......

 

Questo ? ci? che scrivevi un p? di tempo fa riguardo alle sfortune di Kimi...

 

 

 

 

"quando ha avuto la macchina giusto ha vinto le gare dominandole vedi 2005 cosa che una mezzasega non fara' mai....."

 

"raikkonen e' solo questione di tempo e della macchina giusto non avra' problemi a vincere 2 o 3 mondiali nella sua carriera"

Questo e quello che scrivi ora.....

 

la realta' e' che e' stato un pilota sopravvallutato per aver vinto delle gare con la mclaren(che nel 2005 era superiore a tutte in termini di velocita') e aver battuto montoya,un altro sopravvalutato.

 

 

 

Raikkonen ? indietro nel mondiale quasi esclusivamente per colpa dell'affidabilit? della Ferrari, che ? lo stesso motivo per cui lo ha perso nel 2005 con la Mclaren....

 

 

 

Non vorrei pensare che hai cambiato opinione su Raikkonen solamente perche Massa(Pilota che aveva dalla sua la conoscenza fondamentale della squadra e della Macchina) nelle prime gare del campionato ? stato pi? veloce?

 

Allora io sono imparziale, perch? non tifo nessuno, se hai talento sei un campione la conoscenza della squadra ? relativa, parlo per i campioni, evidentemente Raikkonen ? solo un buon pilota, il confronto con Massa parla chiaro dato che Massa ? ritenuto da voi una pippa e il confronto con Schumacher sarebbe letteralmente impietoso in certi frangenti si parlerebbe di 1 o 1,5 e passa secondi al giro se teniamo come paragone Massa no? Esempi di campioni che hanno cambiato squadra e stavano davanti ai compagni con anzianit? nel team: Aytrton Senna, non si trvava con la Williams e pure fece 3 pole position dando la paga a Hill, ben inserito nel team, Alan Prost nonostante le difficolt? iniziali della Ferrari batteva Mansell...vado avanti? Ho citato due dei pi? grandi in assoluto, per fare capire che il talento sopperisce a tutto se ne hai...

 

Allora Alonso ? solo un buon pilota e non un campione visto che ha cambiato squadra e dopo 10 gp ? dietro al compagno di squadra, debuttante assoluto in f1 E anche qui, Hamilton ha avuto il suo primo zero, Alonso deve ancora averlo, in Ferrari gli zeri per Kimi per problemi tecnici sono addirittura 2.

 

Il signor Fernando Alonso, tanto odiato nel forum, ma non da chi ne capisce, ha vinto 2 mondiali di F1, ha tritato tutti i compagni di squadra tranne Hamilton, che ? un vero fenomeno, non ha pi? niente da dimostrare...lui ? un campione con la C maiuscola...Alonso al primo anno in Renault, (ok faceva il collaudatore nel 2002) ha distrutto Trulli...il punto ? che Massa dagli integralisti di Raikkonen ? reputato una pippa, una cosa inspiegabile...

 

Io non odio Alonso e non ritengo una pippa Massa. Non capisco invece l'accanimento verso Raikkonen quando ? palese che ? cos? indietro al 90% per colpa di una macchina non affidabile come la McLaren. Alonso ha distrutto Trulli nel 2003 e Trulli ha distrutto Alonso nel 2004, poi Flavio ha deciso che il suo pupillo doveva essere protetto e Jarno ha fatto le valigie dopo vari gp in cui la sua macchina... s? vabb? la sappiamo tutti la storia.

Poi scusa Raikkonen non ha battuto Coulthard e Montoya? Li ritieni cos? inferiori a Trulli e Fisichella?

Per me la stagione di Alonso non ? migliore di quella di Raikkonen, l'ho visto sbagliare molto quest'anno, pi? di Raikkonen. Per? ha una vettura affidabile, e questo determina i 16 punti di distacco. Come vittorie sono pari, come pole Alonso ne ha una in meno.

 

Coulthard prende la paga da Webber come la prendeva da Raikkonen, da Hakkinen e da Damon Hill...Anche Massa ha avuto i problemi di Raikkonen solo in qualifica e prima del via, non in gara,...non dico che Raikkonen sia una pippa, per me ? un grandissimo pilota, un top driver, ma Massa non ? da meno, per niente pi? scarso anzi...secondo me le difficolt? di Raikkonen dipendono anche dal fatto che Massa ? andato pi? forte di lui spesso...

[rumpen78 6]

allora premetto che io quando raikkonen e' arrivato alla ferrari ero convinto che fosse il pilota piu' forte insieme ad alonso,molto piu' forte di massa e che finalmente con la macchina giusta potesse dimostrare il suo valore.

 

ebbene devo dire che dopo 11 gare mi sono ricreduto,felipe massa ha fatto finora un campionato migliore di lui,non parliamo poi di hamilton che e' un debuttante assoluto.

 

e poi basta con questi ritiri meccanici.anche massa ha perso punti per problemi tecnici,come li ha persi hamilton domenica,o come li ha persi alonso in francia.

 

raikkonen e' dietro in classifica per un semplice motivo:perche' dalla seconda gara fino al g.p. del canada e' stato inferiore a massa.

 

che sia un pilota di talento nessuno lo mette in discussione ma:

 

-commette ancora molti errori di cui alcuni veramente grossolani

 

-la sua guida sul bagnato non pare essere esaltante

 

-sbaglia spesso la partenza e il primo giro

 

-non pare essere un uomo squadra e aver grande feeling con l'assetto della vettura

 

insomma un talento con molte lacune che porta i suoi sostenitori a giustificarlo in ogni modo senza considerare

 

che i mondiali persi sono spesso frutto dei suoi errori.

 

basta vedere il mondiale 2003 con gli errori commessi in qualifica quando c'era il giro singolo,basta vedere il brutto inizio di stagione quest'anno

 

e purtroppo quando ingiro ci sono piloti come alonso ed hamilton gli errori e le lacune si pagano a caro prezzo

 

[KR2007 57]

Se Raikkonen ? dietro in classifica per questo semplice motivo....come mai era davanti in classifica fino a 4 giorni fa??

Non ? che magari adesso ? dietro perch? si ? dovuto ritirare domenica???

 

E poi parliamo delle lacune di Kimi, vogliamo elencare quelle di Massa? Perch? non facciamo un confronto tra le prime dieci gare di Massa in Ferarri e le prime 10 di Raikkonen gi? che ci siamo! Chi ne esce distrutto?

 

La verit? ? che questo topic non esisterebbe se Raikkonen non avesse subito il ritiro domenica perch? sarebbe ancora davanti...

[Muresan80 16]

Se Raikkonen ? dietro in classifica per questo semplice motivo....come mai era davanti in classifica fino a 4 giorni fa??

Non ? che magari adesso ? dietro perch? si ? dovuto ritirare domenica???

 

E poi parliamo delle lacune di Kimi, vogliamo elencare quelle di Massa? Perch? non facciamo un confronto tra le prime dieci gare di Massa in Ferarri e le prime 10 di Raikkonen gi? che ci siamo! Chi ne esce distrutto?

 

La verit? ? che questo topic non esisterebbe se Raikkonen non avesse subito il ritiro domenica perch? sarebbe ancora davanti...

 

Massa aveva di fianco Schumacher e la Ferrari era in difficolt? con la macchina e le gomme Bridgestone e scelte stupide di montare quelle meno performanti in Australia, sicuramente anche Raikkonen sarebbe stato distrutto senza piet? da Schumacher, mettetevi il cuore in pace...

[loveferrari 140]

allora premetto che io quando raikkonen e' arrivato alla ferrari ero convinto che fosse il pilota piu' forte insieme ad alonso,molto piu' forte di massa e che finalmente con la macchina giusta potesse dimostrare il suo valore.

 

ebbene devo dire che dopo 11 gare mi sono ricreduto,felipe massa ha fatto finora un campionato migliore di lui,non parliamo poi di hamilton che e' un debuttante assoluto.

 

e poi basta con questi ritiri meccanici.anche massa ha perso punti per problemi tecnici,come li ha persi hamilton domenica,o come li ha persi alonso in francia.

 

raikkonen e' dietro in classifica per un semplice motivo:perche' dalla seconda gara fino al g.p. del canada e' stato inferiore a massa.

 

che sia un pilota di talento nessuno lo mette in discussione ma:

 

-commette ancora molti errori di cui alcuni veramente grossolani

 

-la sua guida sul bagnato non pare essere esaltante

 

-sbaglia spesso la partenza e il primo giro

 

-non pare essere un uomo squadra e aver grande feeling con l'assetto della vettura

 

insomma un talento con molte lacune che porta i suoi sostenitori a giustificarlo in ogni modo senza considerare

 

che i mondiali persi sono spesso frutto dei suoi errori.

 

basta vedere il mondiale 2003 con gli errori commessi in qualifica quando c'era il giro singolo,basta vedere il brutto inizio di stagione quest'anno

 

e purtroppo quando ingiro ci sono piloti come alonso ed hamilton gli errori e le lacune si pagano a caro prezzo

-Questi errori grossolani io non ne ho visti, o almeno non ne ho visti pi? di altri ( ve la ricordate l'assurda gara di alonso in canada?)

-Come guida sul bagnato non lo sappiamo, perch? purtroppo si era gi? ritirato dalla gara. Per?, guardando indietro negli anni, si vede come in brasile 2003 sotto la pioggia era in testa e come sempre nel 2003 ad indianapolis era secondo e come ad ungheria 2006 era secondo dietro ad alonso, che per? aveva l'assetto da bagnato;

-sul fatto che non ? uomo squadra noi che ne sappiamo? Stiamo con lui nel box? Fatto sta ch la macchina da indianapolis ? migliorata tantissimo e se prima si dava a raikkonen la colpa di non saper sviluppare, allora adesso gli si devedare il merito. Per quanto concerne l'assetto, ha stravinto in francia ed inghilterra con un assetto formidabile. poi di errori in qualfica nel 2003 ne ha fatti solo 2, uno in spagna ed uno in canada, non ci vedo noente di scandaloso, anche perch? in canada ? risalito fino alla 6 posizione...

 

questo ? il mio pensiero

 

[rumpen78 6]

Se Raikkonen ? dietro in classifica per questo semplice motivo....come mai era davanti in classifica fino a 4 giorni fa??

Non ? che magari adesso ? dietro perch? si ? dovuto ritirare domenica???

 

E poi parliamo delle lacune di Kimi, vogliamo elencare quelle di Massa? Perch? non facciamo un confronto tra le prime dieci gare di Massa in Ferarri e le prime 10 di Raikkonen gi? che ci siamo! Chi ne esce distrutto?

 

La verit? ? che questo topic non esisterebbe se Raikkonen non avesse subito il ritiro domenica perch? sarebbe ancora davanti...

 

nelle prime 11 gare massa ha fatto un campionato complessivamente superiore di raikkonen.il finlandese ha colmato il gap dal g.p. di francia in poi,ma iniziamente e' stato sempre inferiore al brasiliano.

 

ed e' la striscia negativa dalla malesya al canada a pesare negativamente.in queste 5 gare il finalndese ha raccolto solo 17 punti contro i 30 di massa i 42 di hamilton e i 32 di alonso.

 

una crisi di 3 mesi in cui ha collezionato brutti risultati e prestazioni negative,che finora gli sta costando il campionato

[Muresan80 16]

allora premetto che io quando raikkonen e' arrivato alla ferrari ero convinto che fosse il pilota piu' forte insieme ad alonso,molto piu' forte di massa e che finalmente con la macchina giusta potesse dimostrare il suo valore.

 

ebbene devo dire che dopo 11 gare mi sono ricreduto,felipe massa ha fatto finora un campionato migliore di lui,non parliamo poi di hamilton che e' un debuttante assoluto.

 

e poi basta con questi ritiri meccanici.anche massa ha perso punti per problemi tecnici,come li ha persi hamilton domenica,o come li ha persi alonso in francia.

 

raikkonen e' dietro in classifica per un semplice motivo:perche' dalla seconda gara fino al g.p. del canada e' stato inferiore a massa.

 

che sia un pilota di talento nessuno lo mette in discussione ma:

 

-commette ancora molti errori di cui alcuni veramente grossolani

 

-la sua guida sul bagnato non pare essere esaltante

 

-sbaglia spesso la partenza e il primo giro

 

-non pare essere un uomo squadra e aver grande feeling con l'assetto della vettura

 

insomma un talento con molte lacune che porta i suoi sostenitori a giustificarlo in ogni modo senza considerare

 

che i mondiali persi sono spesso frutto dei suoi errori.

 

basta vedere il mondiale 2003 con gli errori commessi in qualifica quando c'era il giro singolo,basta vedere il brutto inizio di stagione quest'anno

 

e purtroppo quando ingiro ci sono piloti come alonso ed hamilton gli errori e le lacune si pagano a caro prezzo

-Questi errori grossolani io non ne ho visti, o almeno non ne ho visti pi? di altri ( ve la ricordate l'assurda gara di alonso in canada?)

-Come guida sul bagnato non lo sappiamo, perch? purtroppo si era gi? ritirato dalla gara. Per?, guardando indietro negli anni, si vede come in brasile 2003 sotto la pioggia era in testa e come sempre nel 2003 ad indianapolis era secondo e come ad ungheria 2006 era secondo dietro ad alonso, che per? aveva l'assetto da bagnato;

-sul fatto che non ? uomo squadra noi che ne sappiamo? Stiamo con lui nel box? Fatto sta ch la macchina da indianapolis ? migliorata tantissimo e se prima si dava a raikkonen la colpa di non saper sviluppare, allora adesso gli si devedare il merito. Per quanto concerne l'assetto, ha stravinto in francia ed inghilterra con un assetto formidabile. poi di errori in qualfica nel 2003 ne ha fatti solo 2, uno in spagna ed uno in canada, non ci vedo noente di scandaloso, anche perch? in canada ? risalito fino alla 6 posizione...

 

questo ? il mio pensiero

 

Ah lui stravince...Massa arriva solo primo quando vince...

 

[rumpen78 6]

in francia e' stato dietro tutta la gara e ha superato massa all'ultimo pit stop quindi non ha stravinto.

 

in inghilterra ha lottato con alonso e ha vinto con una grande seconda parte di gara.

 

stravincere e' un altra cosa.massa in spagna e barhein ad esempio ha stravinto dominando dall'inizio alla fine.

 

[mongo 59]

in francia e' stato dietro tutta la gara e ha superato massa all'ultimo pit stop quindi non ha stravinto.

 

in inghilterra ha lottato con alonso e ha vinto con una grande seconda parte di gara.

 

stravincere e' un altra cosa.massa in spagna e barhein ad esempio ha stravinto dominando dall'inizio alla fine.

 

Nonostante, io puntarebbe su Kimi.

 

Se mancasseno 3 gare, Massa, logicamnete.

[loveferrari 140]

in francia e' stato dietro tutta la gara e ha superato massa all'ultimo pit stop quindi non ha stravinto.

 

in inghilterra ha lottato con alonso e ha vinto con una grande seconda parte di gara.

 

stravincere e' un altra cosa.massa in spagna e barhein ad esempio ha stravinto dominando dall'inizio alla fine.

si, ma sappiamo tutti perch? ? stato dietro e non ha stravinto quelle gare: in francia partiva pi? pesante del brasiliano, mentre in inghilterra alonso al suo primo stop ha caricato 8 giri in meno rispetto a raikkonen...

[KR2007 57]

in francia e' stato dietro tutta la gara e ha superato massa all'ultimo pit stop quindi non ha stravinto.

 

in inghilterra ha lottato con alonso e ha vinto con una grande seconda parte di gara.

 

stravincere e' un altra cosa.massa in spagna e barhein ad esempio ha stravinto dominando dall'inizio alla fine.

 

Ed ? l'unica cosa che gli riesce bene...solo che non si parte sempre in pole e se Massa vince solo cos? non sar? mai campione del mondo. Deve imparare a sorpassare avversari veri, non toro rosso e spyker. A Silverstone ha passato 15 giri dietro Kubica, mentre Raikkonen nella prima parte di gara ? stato in grado pi? volte di impensierire Hamilton. Sinceramente per me di piloti che partono dalla pole e vanno a vincere il gp ce ne sono tanti, ed ? un merito anche questo, ma non pu? essere l'unica capacit? di un pilota per vincere la gara.

[rumpen78 6]

in francia e' stato dietro tutta la gara e ha superato massa all'ultimo pit stop quindi non ha stravinto.

 

in inghilterra ha lottato con alonso e ha vinto con una grande seconda parte di gara.

 

stravincere e' un altra cosa.massa in spagna e barhein ad esempio ha stravinto dominando dall'inizio alla fine.

 

Ed ? l'unica cosa che gli riesce bene...solo che non si parte sempre in pole e se Massa vince solo cos? non sar? mai campione del mondo. Deve imparare a sorpassare avversari veri, non toro rosso e spyker. A Silverstone ha passato 15 giri dietro Kubica, mentre Raikkonen nella prima parte di gara ? stato in grado pi? volte di impensierire Hamilton. Sinceramente per me di piloti che partono dalla pole e vanno a vincere il gp ce ne sono tanti, ed ? un merito anche questo, ma non pu? essere l'unica capacit? di un pilota per vincere la gara.

 

ah guarda di piloti capaci di vincere partendo dalla pole ce ne sono tanti,la f.1 ne e' piena..

 

con le macchine di oggi non si passa ce' poco da fare...i g.p. che ha vinto raikkonen li ha vinto sorpassando ai box mica in pista...mi sa che ti confondi..

 

nonostante questo massa ha effettuato grandi rimnte a silvestone e australia,e' chiaro che se arrivi dietro una macchina come la bmw e' impossibile superarla.

 

vorrei sapere che sorpassi ha effettuato quest'anno raikkonen,fuori dai box...

[Maverick 0]

Noto che molti si stanno ricredendo su Alonso.

 

Per quanto riguarda Kimi penso sia un ottimo pilota, ma continuo a ritenerlo lontano dall'"ottica mondiale" ? uno che potrebbe vincere anche 20/30 gare in carriera ma che a fatica riuscirebbe a vincere un mondiale, forse quando avr? la macchina pi? veloce e affidabile allo stesso tempo.

[KR2007 57]

in francia e' stato dietro tutta la gara e ha superato massa all'ultimo pit stop quindi non ha stravinto.

 

in inghilterra ha lottato con alonso e ha vinto con una grande seconda parte di gara.

 

stravincere e' un altra cosa.massa in spagna e barhein ad esempio ha stravinto dominando dall'inizio alla fine.

 

Ed ? l'unica cosa che gli riesce bene...solo che non si parte sempre in pole e se Massa vince solo cos? non sar? mai campione del mondo. Deve imparare a sorpassare avversari veri, non toro rosso e spyker. A Silverstone ha passato 15 giri dietro Kubica, mentre Raikkonen nella prima parte di gara ? stato in grado pi? volte di impensierire Hamilton. Sinceramente per me di piloti che partono dalla pole e vanno a vincere il gp ce ne sono tanti, ed ? un merito anche questo, ma non pu? essere l'unica capacit? di un pilota per vincere la gara.

 

ah guarda di piloti capaci di vincere partendo dalla pole ce ne sono tanti,la f.1 ne e' piena..

 

con le macchine di oggi non si passa ce' poco da fare...i g.p. che ha vinto raikkonen li ha vinto sorpassando ai box mica in pista...mi sa che ti confondi..

 

nonostante questo massa ha effettuato grandi rimnte a silvestone e australia,e' chiaro che se arrivi dietro una macchina come la bmw e' impossibile superarla.

 

vorrei sapere che sorpassi ha effettuato quest'anno raikkonen,fuori dai box...

 

Guarda caso ha sorpassato proprio una BMW! Proprio di quelle che sorpassarle ? impossibile... per la precisione ad Indianapolis ha passato Heidfeld e a Silverstone sembrava in grado di passare Hamilton ma ha preferito aspettare la sosta ai box (e ha avuto ragione)

[parroz4 0]

Ed ? l'unica cosa che gli riesce bene...solo che non si parte sempre in pole e se Massa vince solo cos? non sar? mai campione del mondo. Deve imparare a sorpassare avversari veri, non toro rosso e spyker. A Silverstone ha passato 15 giri dietro Kubica, mentre Raikkonen nella prima parte di gara ? stato in grado pi? volte di impensierire Hamilton. Sinceramente per me di piloti che partono dalla pole e vanno a vincere il gp ce ne sono tanti, ed ? un merito anche questo, ma non pu? essere l'unica capacit? di un pilota per vincere la gara.

 

Chi l'ha detto che l'unica cosa che riesce bene a Massa sia vincere partendo dalla pole???Se fossi in te aspetterei prima di dare certi giudizi. Bisogna lasciare a Massa il tempo di migliorarsi. Massa ? un pilota giovane in fase di miglioramento, sta imparando. Fino ad ora ha imparato a vincere gare partendo dalla pole ovvero ha impararto a dominare una gara dall'inizio alla fine. Ora ha imparato questo, magari poi imparer? a fare i "rimontoni" degni di un ottima pilota o magari di un campione. Queste sono solo delle mie supposizioni, quindi non ho alcuna intenzione di sopravvalutarlo ma comunque Massa rimane un buonissimo pilota.

Non ? giusto poi considerare Massa una pippa solo perch? vince dalla pole... perch? intanto lui vince...e vince dominando.

Anche Alonso, nei primi anni di Formula1 per lui, era sconosciutissimo, nessuno avrebbe mai pensato che avrebbe potuto vincere 2 mondiali. Alonso ha iniziato in Minardi, Massa in Sauber. Poi Alonso ? passato in Renault nel 2003 e le stagioni del 2003-2004 non mi sembra siano state cos? esaltanti come quella di Massa l'anno scorso e quella di Massa di quest'anno.

Cos? dicendo non voglio criticare Alonso ma voglio semplicemente dimostrare che un campione come lui ha inziato la sua carriera come la sta iniziando Massa.

[The-Flying-Finn 4631]

Se Raikkonen ? dietro in classifica per questo semplice motivo....come mai era davanti in classifica fino a 4 giorni fa??

Non ? che magari adesso ? dietro perch? si ? dovuto ritirare domenica???

 

E poi parliamo delle lacune di Kimi, vogliamo elencare quelle di Massa? Perch? non facciamo un confronto tra le prime dieci gare di Massa in Ferarri e le prime 10 di Raikkonen gi? che ci siamo! Chi ne esce distrutto?

 

La verit? ? che questo topic non esisterebbe se Raikkonen non avesse subito il ritiro domenica perch? sarebbe ancora davanti...

 

nelle prime 11 gare massa ha fatto un campionato complessivamente superiore di raikkonen.il finlandese ha colmato il gap dal g.p. di francia in poi,ma iniziamente e' stato sempre inferiore al brasiliano.

 

ed e' la striscia negativa dalla malesya al canada a pesare negativamente.in queste 5 gare il finalndese ha raccolto solo 17 punti contro i 30 di massa i 42 di hamilton e i 32 di alonso.

 

una crisi di 3 mesi in cui ha collezionato brutti risultati e prestazioni negative,che finora gli sta costando il campionato

Dovresti essere un p? pi? onesto pure con te stesso secondo me.Nelle ultime tre gare, due vittorie, una pole.Era terzo in Germania e secondo me sarebbe arrivato secondo se non primo senza il problema dato che stava recuperando.

Metterlo in croce in questo momento ? pi? che sbagliato, poi se si vuole sparare a zero anche nei momenti buoni, allora si capiscono molte cose.

Per me Massa non ? scarso, ma se la Ferrari punta su di lui, allora possiamo gi? iniziare a festeggiare il mondiale Mclaren e uno dei suoi piloti (Alonso secondo me).Sarebbe pi? che meritato.