Ferrari F138

[Visitatore Rhobar_III]

la mercedes oltre ai tecnici pare abbia comprato 1000 km di test... sembrano essere risultati fruttuosi... Ah... pare anche che certe gomme si distruggessero troppo facilmente... servivano un po più ristenti... meglio quelle dell'anno scorso!

Se si fanno i complimenti alla RB non posso che togiere il cappello... ma la mercedes... stendiamo un velo pietoso

 

Perchè, tu credi che un test di 1000 km (meno di 3 sessioni di libere con 2 macchine in pista) sia sufficiente per vincere?

 

Poi sulle gomme, non scherziamo: quelle 2013 erano pericolose, andavano sostituite al più presto.

Quelle del 2012 sono sicure, quanto meno.

 

Sei troppo severe con la Mercedes, mi sembra di capire dal tuo discorso che stanno ottenendo i risultati solo perchè "avrebbero rubato".

Puoi rubare e fare il furbo quanto vuoi, ma se non sei bravo nel fare una macchina vincente, non vinci nemmeno se tenti di rubare.

 

a metà stagione ? non è un po' troppo presto?

 

L'anno prossimo è diverso, cambierà completamente l'unità motrice e la capienza del serbatoio.

Serviranno più risorse e più tempo possibili per la macchina 2014.

 

Non ha senso ormai continuare a sviluppare un progetto come il 2013 che è destinato a morire, soprattutto visto che la macchina paga alcuni decimi sulla concorrenza e un forte ritardo in entrambe le classifiche.

[Ruberekus 12202]

boh secondo me è ancora un po' presto soprattutto alla vigilia di due gare che potrebbero mettere parecchio in difficoltà la Rb, se dopo Spa e Monza lo svantaggio rimarrà invariato allora forse bisognerebbe rinunciare ma credo che almeno un'ultima chance a Monza vada concessa

[Illy 5469]

Ma la Ferrari non deve cambiare nulla, la macchina vola, il vero problema è Alonso.

[The King of Spa 637]

Perchè, tu credi che un test di 1000 km (meno di 3 sessioni di libere con 2 macchine in pista) sia sufficiente per vincere?

 

 

 

Stanne certo che se avessero fatto le cose in modo legale per testare gli stessi aggiornamenti avrebbero impiegato più tempo, e visto che dopo quel test hanno fatto la bellezza di 10 punti in meno della RB e quasi il doppio di Ferrari e Lotus i dubbi della loro utilità sono innegabili, diamo 1000km alla Ferrari e guarda come gli aggiornamenti presentati cominciano a funzionare.

Modificato 30 Luglio, 2013 da The King of Spa

[Ruberekus 12202]

infatti, la storia che gli aggiornamenti li avrebbero portati comunque non regge, gli altri team gli aggiornamenti devono provarseli nelle libere del venerdì mentre testano gomme, assetti e strategie gare (quando va bene, quando va male piove e tanti saluti)

 

loro hanno avuto un circuito tutto per sé per tre giorni, risparmiando un botto di tempo sulla delibera degli sviluppi

[Visitatore Rhobar_III]

Non sono d'accordo per questi motivi:

 

1) La Mercedes ha avuto di nuovo problemi di gomme al Nurburgring, come in Bahrain e come in Spagna.

Se quel test fosse stato determinante, NON avrebbero avuto il benchè minimo problema al Nurburgring.

Come mai invece hanno avuto di nuovo un problema simile?

Forse perchè quel test NON è servito per risolvere i loro problemi in via definitiva.

 

2) Gli altri hanno fatto un test di 1000 e passa km ciascuno 10 giorni fa a Silverstone, montando tutti i nuovi pezzi che volevano e testando le gomme di Budapest, che la Mercedes non ha potuto provare.

Nonostante questo, nessuno ci ha guadagnato rispetto alla Mercedes, dimostrando che la teoria del test aggiuntivo che comporta un vantaggio clamoroso non esiste.

Non solo: la Mercedes, con gomme sconosciute, ha faticato al venerdì, ma poi ha recuperato, fatto la pole e vinto la gara.

 

Quindi? Perchè questo accanimento contro la Mercedes?

Non ha più nessun test in vantaggio, anche gli altri hanno testato componenti nuove per un numero di km equivalente.

Se poi la Ferrari (esempio) non è in grado di confermare in gara i suoi aggiornamenti, sono problemi suoi.

 

Modificato 30 Luglio, 2013 da Rhobar_III

[The King of Spa 637]

1) Anche la Ferrari la Red Bull e la Lotus hanno patito qualche gara le gomme, non significa molto perchè le componenti testate a Barcellona invece dimostrano che la vettura viaggia ai livelli della RB quando le capiscono, un miracolo, pensa che polli quelli della Ferrari che hanno impiegato legalmente le libere per capire che una data configurazione non andava.

 

2) Come se girare con i piloti non titolari fosse la stessa cosa, mettiamo anche il fatto che la Mercedes ha ricevuto i dati di quei test, insomma la stessa cosa.

Modificato 30 Luglio, 2013 da The King of Spa

[Visitatore Rhobar_III]

Ripeto, tutte le squadre, Ferrari compresa, hanno avuto 3 giorni in cui testare a fondo delle nuove componenti, oltre che alle nuove gomme in aramidico.

 

In questi 3 giorni hanno potuto non soltanto collaudare i nuovi sviluppi, ma anche raccogliere dati preziosi sul consumo e sul degrado delle nuove gomme.

 

Alcune squadre hanno migliorato notevolmente grazie a quel test: la Mclaren è sembrata decisamente più competitiva rispetto alle ultime uscite, soprattutto grazie a delle nuove componenti aerodinamiche.

La Sauber, invece, è anch'essa migliorata grazie ai nuovi scarichi a rampa.

 

La Ferrari cos'ha fatto invece?

Ha impiegato 3 giorni di test per confrontare a più riprese degli alettoni anteriori con poche differenze tra l'uno e l'altro, e ha raccolto dati per produrre un nuovo diffusore che è stato scartato il venerdì dopo le prove libere.

Gran bel lavoro che hanno fatto.

 

Mercedes è arrivata in Ungheria senza avere la minima idea di cosa si sarebbe dovuta aspettare dalle gomme: consumo, degrado, comportamento dei flussi d'aria, setup da fare al buio.

Al venerdì guarda caso erano in crisi, sembravano la quarta forza in pista.

Invece il giorno dopo hanno messo le cose a posto e hanno vinto con pieno merito la corsa.

 

Per quanto concerne il discorso dei test, c'è una bella differenza tra le due sessioni:

 

Da parte Mercedes:

- aveva la pista tutta per sè, ma era l'unica a girare in pista, quindi l'asfalto non migliorava e non c'erano le condizioni per ricreare gli effetti turbolenza e scia.

- avevano i piloti titolari, ma non hanno certamente testato le gomme dell'Ungheria, anche perchè all'epoca nessuno sapeva che si sarebbe andati incontro al caos di Silverstone.

 

Da parte Silverstone:

- la pista era in condivisione, i team potevano essere "disturbati" dalle bandiere rosse, ma essendoci 10 macchine in pista, l'asfalto migliorava di continuo e si potevano valutare gli effetti turbolenza e scia.

- non si potevano testare gli aggiornamenti con i titolari, ma per quello basta anche un collaudatore. Negli anni d'oro, Badoer collaudava decine e decine di aggiornamenti.

 

Non comprendo davvero questo accanimento contro la Mercedes.

Se avessero testato a più riprese con più di una macchina in pista, sarebbe stato a mio avviso molto più grave.

Un unico episodio non è sufficiente per trasformare una macchina.

 

Inoltre, tenete a mente che la Mercedes aveva già dimostrato di saper tenere il ritmo della Red Bull già nl caldo torrido di Sepang, ed eravamo alla seconda gara del mondiale, con il test di Barcellona che non era ancora mai stato fatto.

[Redstory 19]

a metà stagione ? non è un po' troppo presto?

 

La mia è una provocazione

[lucaf2000 1470]

anche io sono convinto che i 1.000 km di test centrino poco.

poi che sia un episodio grave non lo metto in dubbio

[The King of Spa 637]

Ripeto, tutte le squadre, Ferrari compresa, hanno avuto 3 giorni in cui testare a fondo delle nuove componenti, oltre che alle nuove gomme in aramidico.

 

In questi 3 giorni hanno potuto non soltanto collaudare i nuovi sviluppi, ma anche raccogliere dati preziosi sul consumo e sul degrado delle nuove gomme.

 

IN quei tre giorni i titolari giravano con assetti senza modifiche effettuabili e zero aggiornamenti, proprio la stessa cosa, chissà perchè la Mercedes non ha fatto girare i piloti di riserva anzichè i titolari camuffati.

 

Diamo 1000 km ad Alonso e Vettel anche da soli e vediamo se non succede nulla.

[Redstory 19]

Ma Allinson metterà mano allo sviluppo della monoposto adesso?

[Ruberekus 12202]

penso che sull'ultimo pacchetto di sviluppo qualcosa farà, a meno che non decidano di dirottarlo direttamente sul progetto 2014, però se entra già con la qualifica di direttore tecnico si dovrà occupare un minimo della F138, credo

[lucaf2000 1470]

ma quindi prende il posto di Fry?

 

[Ruberekus 12202]

sì, l'ho scritto mille volte

[lucaf2000 1470]

sì, l'ho scritto mille volte

 

 

ok scusa

 

certo che stanno cambiando tecnici a raffica, mah...........

[Corracar 336]

La Ferrari non sa (più) sviluppare e gli altri sì, non c'è da girarci troppo attorno. Non hanno la più pallida idea di come far progredire una vettura che a inizio stagione era validissima, fra le più efficaci in gara e in grado di lottare per la vittoria ad ogni GP. Gli altri hanno progredito e loro son rimasti al punto di partenza. Cadono veramente le braccia, pensando a gare come il GP di Spagna di quest'anno in cui sembrava quasi di essere tornati in piena era-Schumacher.

 

 

È preoccupante come siano rimasti al palo dopo barca mentre gli altri migliorano

 

Già! A inizio stagione, con una macchina buona, hanno già sprecato tanto. E ora non riescono a svilupparla adeguatamente, nonostante siano "risolti" i problemi alla galleria del vento poichè usano quella di Colonia...(ma li hanno risolti? Mi sa di no...). Siamo nella stessa situazione tecnica del 2012, ora, ma con classifica peggiore...

[Raikkonen 162]

 

 

Scusa Rhobar, ma il tuo discorso fa acqua da tutte le parti.

 

La Mercedes ha avuto problemi in Germania. Quello che si accusa alla Mercedes non è che ha risolto i problemi di gomme, quello che si accusa è che da quei 1000 Km hanno ottenuto un logico e inequivocabile vantaggio illegale sui diretti avversari. Che abbiano recuperato mezzo secondo o 5 centesimi poco cambia, sempre un vantaggio illegale rimane.

Il test di Silverstone è stato anni luce più inutile del test di Barcellona dove non c'era la FIA a controllare, ma poniamo per assurdo che, come dici tu, " hanno recuperato i 1000 km di ritardo ", solo il fatto che l'hanno recuperato con diversi mesi di ritardo ha creato uno svantaggio temporale che non si potrà colmare come ha detto Horner stesso. Gli sviluppi non riguardano solo le gomme ( che sono cambiate ),migliorando il carico comunque si migliore il consumo delle coperture. L'unica sanzione possibile per rimettere a posto le cose a quel punto sarebbe stata la squalifica.

 

In definitiva, se la Mercedes vincerà il titolo ( a maggior ragione con un piccolo margine ) sarà un mondiale rubato, senza se e senza ma.

[Illy 5469]

 

sì, l'ho scritto mille volte

 

 

ok scusa

 

certo che stanno cambiando tecnici a raffica, mah...........

 

E non capiscono che il vero problema è Alonso.

[carlomm73 77]

Ma sbaglio o una volta la Ferrari aveva dichiarato che avrebbe struttutato la GES in modo da avere 2 squadre che lavorassero contemporaneamente: una sullo sviluppo della vettura dell'anno in corso e l'altra sulla preparazione della sucessiva? Lo dico perchè se così fosse il ragionamento di concentrarsi o meno sul 2014 non avrebbe senso, seppur col notevole cambio regolamentare.