monza1993 3 Inviato 21 Febbraio, 2010 Per gli anni '70 metterei di diritto Vittorio Brambilla tra i grandi e per gli anni '80 e '90 metterei anche Boutsen e Alesi.Per gli anni 2000 metterei Barrichello e Vettel piu' di Hamilton. quoto. tra i grandissimi di sempre citerei ancora Stuck padre, sul bagnato fortissimo sulle salite (l'AutoUnion da formula non era il massimo per il bagnato, e non riusc? mai ad esprimersi al meglio)e Bellof, fortissimo sul bagnato nelle formula e irresistibile con le Sport (pi? pesanti, con turbo per giunta). Apparte Brambilla credo che tra gli italiani non ci sia mai stato un vero "regeinmaster" ed ? davveo un peccato, si bravini, ma lo stile italico o era sempre troppo pulito per essere aggressivo sull'umido, o era decisamente estemporaneo... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
grahamhill 0 Inviato 21 Febbraio, 2010 Caro Monza1993 , ma siamo sicuri che sia dovuto allo stile di guida... Rodriguez per esempio guidava sempre di traverso , ma sul bagnato diventava elegante... Evidentemente a volte l'uomo supera le leggi della fisica:) Ps un omaggio a Ickx 70.. http://www.youtube.com/watch?v=ege2qfYuAuM In questo gp Ickx e Rodriguez guidavano le vetture piu' potenti del gruppo (e quindi le meno consoni a questa situazione di bagnato).. Curiosit?, il terzo prese un giro, il quarto due... ecc.. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
tigre 37 Inviato 21 Febbraio, 2010 La guida sul bagnato rivela grandissime qualit?, non ? un caso che tra i piu' grandi ci siano sempre i soliti nomi, Senna Schumacher, la sorella di Senna diceva che quando pioveva suo fratello stava al kartodromo dalla mattina alla sera, certo anche Boutsen non ? fra i grandissimi ma era fortissimo sotto l'acqua. La guida sotto l'acqua ? totalmente diversa da quella abituale, non puoi staccare forte e portarti all'apica nel piu' breve tempo possibile, ma cercare traiettorie alternative. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
sundance76 9 Inviato 21 Febbraio, 2010 Per chi vuole vedere qualche ripresa di due grandissimi sul bagnato, in questo filmato ci sono due GP "acquatici", Monaco e Eifel (sul 'Ring) 1936, nel primo vince Caracciola su Mercedes, nel secondo trionfa Rosemeyer su Auto Union in mezzo alla nebbia pi? fitta (guardate che roba in particolare al minuto 4:37, visibilit? nulla), impresa alla pari di quella di Stewart '68. Guardate a partire dal minuto 2:18, Monaco e Eifel sono in sequenza: Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
dave 0 Inviato 21 Febbraio, 2010 lo stesso Schumacher a Barcellona 96 faceva traiettorie completamente diverse dagli altri, lui andava tutto all'esterno, mentre altri facevano traiettorie piu strette. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Phoebe4Ever 1 Inviato 21 Febbraio, 2010 Caracciola, Stewart, Clark, i fratelli Rodriguez, Clark, Senna, Schumacher (salvo omissioni). Tra gli altri, mi sono dimenticato Bellof e Rosemeyer. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ickx70 1 Inviato 21 Febbraio, 2010 perche faceva gare perfette o perch? aveva l'auto vincente? Senza una macchina che ti permette di vincere non si vince n? sul bagnato n? sull'asciutto Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ickx70 1 Inviato 21 Febbraio, 2010 Caro Monza1993 , ma siamo sicuri che sia dovuto allo stile di guida... Rodriguez per esempio guidava sempre di traverso , ma sul bagnato diventava elegante... Evidentemente a volte l'uomo supera le leggi della fisica:) Ps un omaggio a Ickx 70.. http://www.youtube.com/watch?v=ege2qfYuAuM In questo gp Ickx e Rodriguez guidavano le vetture piu' potenti del gruppo (e quindi le meno consoni a questa situazione di bagnato).. Curiosit?, il terzo prese un giro, il quarto due... ecc.. Grazie grahham. Lo sai perch? non ho nominato fino ad ora Ickx? certo lui era un grandissimo sul bagnato, ma non sempre ha vinto quando poteva. ad esempio a Monaco 72. Il GP che hai postato rende grande Ickx perch? batte Rodriguez, ma entrambi avevano il vantaggio delle Firestone rain. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Emulman 1 Inviato 21 Febbraio, 2010 vorrei anche ricordare un'altra impresa mai ripetuta...al GP montecarlo 1997 corso sotto l'acqua di continuo fin? quinto Mikka Salo con aTyrrell senza aver mai fatto rifornimento, una impresa davvero eccezionale.... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
DavideHill 0 Inviato 21 Febbraio, 2010 Senza mai rifornire e con l'auto danneggiata, come si pu? ben vedere nella foto... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
monza1993 3 Inviato 21 Febbraio, 2010 Caro Monza1993 , ma siamo sicuri che sia dovuto allo stile di guida... Rodriguez per esempio guidava sempre di traverso , ma sul bagnato diventava elegante... Evidentemente a volte l'uomo supera le leggi della fisica:) Ciao Graham, infatti credo che mi sono espresso male o comunque non ? venuto fuori il vero senso dalle mie parole, scritte pensando sopratutto a Michele Alboreto. Intendevo riferirmi proprio a quei piloti dalla guida pulita (tipica dei piloti italiani formati con la formula Monza, per intenderci, dove, girando in et? giovanile continuamente sul circuito brianzolo ebbero modo di raffinare uno stile pulito, l'unico che paga davvero a Monza se non hai 700 cavalli dietro alla schiena. Michele in questo fu uno dei pi? talentuosi, ecco perch? (altro lato della medaglia) part? soltanto due volte al palo. nell'epoca turbo il giro di qualifica premiava meglio le doti aggressive dalle traiettorie "imprevedibili" con motori, pneumatici e pressioni di turbina notevolmente diversi rispetto all'abituale. Anche Ivan Capelli, (che non si ? formato nella formula Monza) ? stato un pilota dallo stile limpido e pulito, e anche lui sul bagnato non si esaltava. Tra gli italiani che hanno corso nel "dopo Brambilla" il migliore sul bagnato credo che fosse sempre rimasto Riccardo Patrese, non a caso detentore di uno stile molto diverso da quello di Michele, ma comunque il suo rendimento sul bagnato non ? paragonabile neanche minimamente con la sensibilit? di Vittorione, davvero uno tosto sull'acqua. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
duvel 2 Inviato 21 Febbraio, 2010 Grazie grahham. Lo sai perch? non ho nominato fino ad ora Ickx? certo lui era un grandissimo sul bagnato, ma non sempre ha vinto quando poteva. ad esempio a Monaco 72. Il GP che hai postato rende grande Ickx perch? batte Rodriguez, ma entrambi avevano il vantaggio delle Firestone rain. Appunto, ma le Firestone rain ce le avevano tutti e due e Jacky ha vinto...e Pedro non era uno qualsiasi anche sotto la pioggia! Ma ad esempio Rouen 1968 credo sia indiscutibile, e nella ROC '74 a Brands Hatch vinse su un Lauda che sul bagnato ancora filava forte: tant'? che a fine gara a domanda precisa rispose "Lauda guida da campione". Per? vinse il belga Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ickx70 1 Inviato 21 Febbraio, 2010 Appunto, ma le Firestone rain ce le avevano tutti e due e Jacky ha vinto...e Pedro non era uno qualsiasi anche sotto la pioggia! Ma ad esempio Rouen 1968 credo sia indiscutibile, e nella ROC '74 a Brands Hatch vinse su un Lauda che sul bagnato ancora filava forte: tant'? che a fine gara a domanda precisa rispose "Lauda guida da campione". Per? vinse il belga Figuriamoci se sottuvaluto io Ickx... Facevo notare solo che in alcune occasioni, come a Monaco 72, non riusc? a dare il massimo. A proposito di Rodriguez, cito a memoria, una volta fece un giro a Spa, mi sembra, sotto la pioggia e stacc?un tempo incredibile. Amon comment?: Andate a dire a Pedro che sta piovendo... :lol: Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
duvel 2 Inviato 21 Febbraio, 2010 Certo per? che a Monaco 72 furono in molti ad essere criticati: da Stewart a Fittipaldi passando per Ickx e Regazzoni. Beltoise fece la gara della vita scattando in testa (evitando i nuvoloni d'acqua dalla vista) e capendo prima degli altri la corretta traiettoria al Gasometro Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ickx70 1 Inviato 21 Febbraio, 2010 Certo per? che a Monaco 72 furono in molti ad essere criticati: da Stewart a Fittipaldi passando per Ickx e Regazzoni. Beltoise fece la gara della vita scattando in testa (evitando i nuvoloni d'acqua dalla vista) e capendo prima degli altri la corretta traiettoria al Gasometro Infatti non riuscirono a far capire a Ickx dove sbagliava, ci fossero stati i piloti teleguidati di oggi... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Emulman 1 Inviato 21 Febbraio, 2010 Certo per? che a Monaco 72 furono in molti ad essere criticati: da Stewart a Fittipaldi passando per Ickx e Regazzoni. Beltoise fece la gara della vita scattando in testa (evitando i nuvoloni d'acqua dalla vista) e capendo prima degli altri la corretta traiettoria al Gasometro semmai dicevano che Beltoise riusciva aprendere le curve a Monaco diversamente dagli altri (e meglio) grazie ad una menomazione alle spalle subita in un incidente di una decina di anni prima per cui aveva un braccio leggermente pi? lungo dell'altro e questo gli consentiva di impostare le curve diversamente dagli altri e in modo migliore... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Beyond 6191 Inviato 22 Febbraio, 2010 Senza una macchina che ti permette di vincere non si vince n? sul bagnato n? sull'asciutto ? inutile che fai lo spiritoso, quella ferrari non era una vettura vincente. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
cek 4 Inviato 22 Febbraio, 2010 oggi sicuramente ham e vet Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
grahamhill 0 Inviato 22 Febbraio, 2010 Figuriamoci se sottuvaluto io Ickx... Facevo notare solo che in alcune occasioni, come a Monaco 72, non riusc? a dare il massimo. A proposito di Rodriguez, cito a memoria, una volta fece un giro a Spa, mi sembra, sotto la pioggia e stacc?un tempo incredibile. Amon comment?: Andate a dire a Pedro che sta piovendo... :lol: Credo che la frase di Amon sia riferita a Brands Hatch 1970, quando Rodriguez volava sulla sua 917... A Spa Siffert aveva fatto il miglior tempo nelle prove con l'asciutto , poi rientro' ai box e Redman gli disse di stare tranquillo che a Stavelot pioveva... Rodriguez fece il suo giro, 4 secondi piu' veloce... (Forse ? una versione un po' romanzata, ma certo ? che Pedro fece qualcosa di grandioso quel giorno) Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The King of Spa 637 Inviato 22 Febbraio, 2010 (modificato) vorrei anche ricordare un'altra impresa mai ripetuta...al GP montecarlo 1997 corso sotto l'acqua di continuo finì quinto Mikka Salo con aTyrrell senza aver mai fatto rifornimento, una impresa davvero eccezionale.... guardando come affronta quella curva davvero eccezionale si che l'abbia pure finita. Modificato 22 Febbraio, 2010 da Finnish Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
