Visitatore Achille Varzi Inviato 12 Settembre, 2005 Uei che paroloni! Insomma, e` normale che un pilota morto nel pieno della sua carriera venga un po` "mitizzato" al di la` dei suoi meriti. Peterson, Gilles, e poi Ayrton sono passati attraverso questa "santificazione". Poi la "bastardita`" di Ayrton in pista e` piuttosto ben documentata, non penso che si possa discutere. Io l'ho visto correre per tutta la sua carriera, aveva un pelo sullo stomaco lungo cosi`! Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
lesnar89 1 Inviato 12 Settembre, 2005 Voi parlate di Ayrton che vinse una gara rimanendo con una sola marcia,ma se non sbaglio anche Schumy nel gp di Spagna 1994 rimase con una sola marcia(mi sembra la quinta)e riusci comunque ad arrivare secondo dietro ad Hill.Ed il sorpasso sempre ad Hill che fece a Spa nel 1995,sotto l'acqua,con le gomme da asciutto... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
MagicSenna 102 Inviato 12 Settembre, 2005 Uei che paroloni! Insomma, e` normale che un pilota morto nel pieno della sua carriera venga un po` "mitizzato" al di la` dei suoi meriti. Peterson, Gilles, e poi Ayrton sono passati attraverso questa "santificazione". Poi la "bastardita`" di Ayrton in pista e` piuttosto ben documentata, non penso che si possa discutere. Io l'ho visto correre per tutta la sua carriera, aveva un pelo sullo stomaco lungo cosi`! 208297[/snapback] il fatto ? che mentre gilles era idolo delle folle ferrariste , questo processo di santificazione ? stato nn solo ILLEGITTIMO ma anche DOVUTO..... Per Senna nn ? cos?: tutto quello ? illegittimo e dovuto alla "follia" di qualche tifoso .... inoltre affermare che Senna nn avesse tifosi in Italia ? cavolata bella e buna..dato che il numero maggiore di tifosi, dopo i brasiliani,erano gli italiani e i giapponesi(mi risulta)... la bastardit? di Senna ? UGUALE a quella di Schumacher... solo che con il passare del tempo, questa bastardit? nn ? stata necessaria per vincere!!(se avessero corso negli stessi anni secondo voi Schumacher come si sarebbe comportato? ve lo dico io: come Senna... dato che quei 2 avevano un DESIDERIO DI VITTORIA MOLTO ALDIL? DI QUALUNQUE ALTRO PILOTA VISTO FINORA!!) ma vi ricordate Schumy a inizi carriera... nn era di certo un santarellino..infatti era diventato l'AVVERSARIO di Senna... quello con cui Ayrton doveva riconfrontarsi ai massimi livelli... ps: per chi nn lo sapesse, sono tifossimo sia di Schumacher sia di Senna ......... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
MagicSenna 102 Inviato 12 Settembre, 2005 EDIT: ho scritto il mex 2 volte... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
MagicSenna 102 Inviato 12 Settembre, 2005 e cmq ancora una volta si va nell' OT ...... perch? come sempre qualcuno deve tirare fuori la storia della "santificazione" o della "mitizzazione" .. solo che mentre essa avviene per villeneuve o chi altro, ? TOLLERATA , con Senna nn lo ?...forse perch? risulta essere antipatico a qualcuno.. o nn so perch?... tutto ci? ? molto triste..... soprattutto se si considera la differenza tra un campione assoluto e un mezzo pilota distruggi-macchine (senza nulla togliere a Gilles) con questo chiudo l'OT e torniamo a parlare a parlare seriamente Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
MagicSenna 102 Inviato 12 Settembre, 2005 Voi parlate di Ayrton che vinse una gara rimanendo con una sola marcia,ma se non sbaglio anche Schumy nel gp di Spagna 1994 rimase con una sola marcia(mi sembra la quinta)e riusci comunque ad arrivare secondo dietro ad Hill.Ed il sorpasso sempre ad Hill che fece a Spa nel 1995,sotto l'acqua,con le gomme da asciutto... 208301[/snapback] infatti nessuno toglie a Schumy quello che ? suo! secondo me la differenza principale tra le fazioni SENNA-SCHUMACHER e tutti gli altri ? proprio questo desiderio di affermazione e vittoria.. che andava aldil? del talento sproposito che avevano Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore Achille Varzi Inviato 12 Settembre, 2005 il fatto ? che mentre gilles era idolo delle folle ferrariste , questo processo di santificazione ? stato nn solo ILLEGITTIMO ma anche DOVUTO..... Per Senna nn ? cos?: tutto quello ? illegittimo e dovuto alla "follia" di qualche tifoso .... inoltre affermare che Senna nn avesse tifosi in Italia ? cavolata bella e buna..dato che il numero maggiore di tifosi, dopo i brasiliani,erano gli italiani e i giapponesi(mi risulta)... la bastardit? di Senna ? UGUALE a quella di Schumacher... solo che con il passare del tempo, questa bastardit? nn ? stata necessaria per vincere!!(se avessero corso negli stessi anni secondo voi Schumacher come si sarebbe comportato? ve lo dico io: come Senna... dato che quei 2 avevano un DESIDERIO DI VITTORIA MOLTO ALDIL? DI QUALUNQUE ALTRO PILOTA VISTO FINORA!!) ma vi ricordate Schumy a inizi carriera... nn era di certo un santarellino..infatti era diventato l'AVVERSARIO di Senna... quello con cui Ayrton doveva riconfrontarsi ai massimi livelli... ps: per chi nn lo sapesse, sono tifossimo sia di Schumacher sia di Senna ......... 208356[/snapback] Veramente non vedo che problema ci sia a riconoscere nello stesso campione il semidio del primo giro a Donington nel 93 e lo stronzone che vince il mondiale buttando volontariamente fuori l'avversario (90). Capisco di piu` quelli che mitizzano Gilles perche` il piccolo canadese non ha mai avuto a disposizione un mezzo nettamente superiore agli altri, e la sua parabola e` stata piu` breve e folgorante. Senna ha avuto tutto il tempo di lasciare il proprio marchio indelebile sulla F1 e di vincere tutto quello che voleva, cosa che ha fatto. Tra l'altro sei il primo che sento che ha tifato sia Senna sia Schumi. Mi sembra un po` troppo, e` come tifare Juve e Milan nello stesso tempo. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
luke36 6 Inviato 12 Settembre, 2005 salve a tutti...non ? molto che scrivo in questo forum e non ? neanche molto che mi sono appassionato cos? tanto alla F1...credo che siano 6 anni che la seguo con particolare attenzione... in particolare mi ritrovo a scrivere ora per chiedervi di raccontarmi un pezzo di storia che mi sono perso...vedete mi sono informato molto su senna e ho setecciato molti siti internet per capire che uomo fosse...ma non ci sono documenti, video o articoli che mi possano raccontare di senna meglio di voi... vi scrivo perch? so che molti in questo forum ? una vita che guardano F1 e cos? io vorrei capire di pi? su quest'uomo: Senna... cosa vi ha affascinato di pi? di lui...???quali aneddoti...???mi piacerebbe molto sentire le sue gesta attraverso le vostre parole ed esperienze... e soprattutto cosa successe quel maledetto giorno a imola???io ho scaricato pi? video e pi? immagini di quel maledetto giorno...ma non so spiegarmi cosa ? successo...e quelle immagini mi hanno particolarmente commosso...per questo voglio sapere, sentire qualsiasi cosa vi sia rimasta impressa di quel campione... grazie mille... Questo appena postato ? il topic di JaCk. Credo che sia VERGOGNOSO leggere le scempiaggini di motli di voi, che ritenete di essere il "verbo" terreno ! Ho letto che Senna ? un bastardo, che ? un semidio, che sapeva parlare perch? di buona educazione (grandissimia cazzata dato che erano i concetti e non come venivano espressi che colpivano), che ha rubato il mondiale del 1990, che era un piagnone che si lamentava sempre, che non gli andava mai bene niente ... e cos? via. I detrattori di Senna si sono dati appuntamento qui, in questo topic, andando sistematicamente OT ! Il moderatore forse dormiva oppure ha lasciato correre come gli arbitri di calcio su certe azioni di gioco. Ritengo che i commenti espressi da motli di voi siano superfaziosi, privi di basi logiche e soprattutto volutamente offensivi. Chiedo scusa a JaCk che nel suo topic aveva richiesto qualcosa di pi? civile ed obiettivo. Qualcosa da ricordare insieme. *** Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ioannis82 2 Inviato 12 Settembre, 2005 Tra l'altro sei il primo che sento che ha tifato sia Senna sia Schumi. Mi sembra un po` troppo, e` come tifare Juve e Milan nello stesso tempo. 208398[/snapback] Per? Milan e Juve giocano contemporaneamente, se non l'uno contro l'altro. Invece i due grandi campioni hanno corso in tempi quasi diversi, per cui non mi sembra assurdo aver tifato (e tifare) per entrambi, anche e soprattutto perch? il destino ci ha privato di un vero confronto. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
MagicSenna 102 Inviato 12 Settembre, 2005 salve a tutti...non ? molto che scrivo in questo forum e non ? neanche molto che mi sono appassionato cos? tanto alla F1...credo che siano 6 anni che la seguo con particolare attenzione... in particolare mi ritrovo a scrivere ora per chiedervi di raccontarmi un pezzo di storia che mi sono perso...vedete mi sono informato molto su senna e ho setecciato molti siti internet per capire che uomo fosse...ma non ci sono documenti, video o articoli che mi possano raccontare di senna meglio di voi... vi scrivo perch? so che molti in questo forum ? una vita che guardano F1 e cos? io vorrei capire di pi? su quest'uomo: Senna... cosa vi ha affascinato di pi? di lui...???quali aneddoti...???mi piacerebbe molto sentire le sue gesta attraverso le vostre parole ed esperienze... e soprattutto cosa successe quel maledetto giorno a imola???io ho scaricato pi? video e pi? immagini di quel maledetto giorno...ma non so spiegarmi cosa ? successo...e quelle immagini mi hanno particolarmente commosso...per questo voglio sapere, sentire qualsiasi cosa vi sia rimasta impressa di quel campione... grazie mille... Questo appena postato ? il topic di JaCk. Credo che sia VERGOGNOSO leggere le scempiaggini di motli di voi, che ritenete di essere il "verbo" terreno ! Ho letto che Senna ? un bastardo, che ? un semidio, che sapeva parlare perch? di buona educazione (grandissimia cazzata dato che erano i concetti e non come venivano espressi che colpivano), che ha rubato il mondiale del 1990, che era un piagnone che si lamentava sempre, che non gli andava mai bene niente ... e cos? via. I detrattori di Senna si sono dati appuntamento qui, in questo topic, andando sistematicamente OT ! Il moderatore forse dormiva oppure ha lasciato correre come gli arbitri di calcio su certe azioni di gioco. Ritengo che i commenti espressi da motli di voi siano superfaziosi, privi di basi logiche e soprattutto volutamente offensivi. Chiedo scusa a JaCk che nel suo topic aveva richiesto qualcosa di pi? civile ed obiettivo. Qualcosa da ricordare insieme. *** 208401[/snapback] Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
chatruc 2203 Inviato 12 Settembre, 2005 Adriane Galisteu (credo che lei sia francese non brasiliana) 208264[/snapback] Brasiliana 100%. Il Brasile ? un paese che conosco benissimo, fidati. Meglio di te che ci sei nato affianco... 208273[/snapback] I brasiliani non li conosco perch? semplicemente non esistono Credo che la discussione sia salita di toni. Riguardo la "Senna bastardo" Marcello si riferiva alla pista e io avevo segnalato che era una caratteristica a tutti i piloti, almeno ai campioni, quindi non vedo perch? discuterne. Riguardo le mitizzazione dei morti, ? vero, ? successo con Nivola e Gilles, ma ? giusto raccontare le cose come veramente sono andate. Sono il primo a dire che Nivola vinse al 'ring nel '36 grazie ad una debacle delle gomme tedesche e che Gilles a Monaco non fece alcun "straordinario" sorpasso, visto che Jones andava con il motore a sette cilindri. Quindi diciamo la verit? su Senna. Non era un piagnone piantagrane, solo uno ce esigeva molto ai suoi meccanici e grazie a quello ottenne grandi risultati con la McLaren. Solo che passato alla Williams, dove lavoravano in maniera diversa, la cosa non fu molto ben accettata. Infatti Prost lasciava lavorare, quando tutto girava bene OK, ma se le cose si mettevano male (1991) il francese non scantenava niente nel team per riprendere competitivit?. Invece Senna riusc? con quel "caratteraccio" a ottenere qualcosa nel biennio '92/'93. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Marcello1997 1 Inviato 12 Settembre, 2005 Sono il primo a dire che Nivola vinse al 'ring nel '36 grazie ad una debacle delle gomme tedesche e che Gilles a Monaco non fece alcun "straordinario" sorpasso, visto che Jones andava con il motore a sette cilindri. 208436[/snapback] Gi? l'anno scorso, in un altro 3d, ho scritto che l'impresa di Monaco non era tale: Villeneuve era settimo a met? gara e si ? avvalso del ritiro di 5 piloti e del problema al motore di Jones. Grande invece l'impresa di Jarama: anche l? per? senza quel lungo rettilineo che gli permetteva di non fare entrare in scia gli avversari, difficilmente avrebbe vinto. Gilles, invece, va senza dubbio esaltato per il primo sorpasso ad Arnoux a Digione: l? ? uscito a ruote bloccate senza avere la scia del francese, un pezzo unico nella storia delle corse (come dire che se a Jarama ci fosse stato lui dietro se stesso ci avrebbe provato cmq a passare). Come vedete ce ne sarebbe pure per lui... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore Achille Varzi Inviato 12 Settembre, 2005 Pero` i Sennisti non si devono incazzare cosi`! Nessuno qui disconosce il valore assoluto del pilota Senna. Come uomo, non avendolo conosciuto personalmente, mi riservo di non giudicare. Se poi invece volete che tutti lo osanniamo come il migliore di tutti i tempi alla faccia di Fangio, Clark, Stewart, Lauda, Prost e Schumacher, allora tornate pure a guardare i cartoni animati. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
***JaCk*** 0 Inviato 12 Settembre, 2005 ragazzi calma...vedete non era questo che volevo sapere di senna...e dubito che lui stesso avrebbe voluto essere ricordato con litigi ed insulti...tutto quello che voglio sapere ? scrittto nel topic...se invece di darvi adosso ognuno di voi aesse raccontato qualche particolare aneddoto credo sarebbe uscito qualcosa di molto pi? bello... ma forza c'? sempre tempo per rimediare e i miei occhi non si stancheranno mai di leggere le vostre parole... grazie mille... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Ennas27 0 Inviato 12 Settembre, 2005 il fatto ? che mentre gilles era idolo delle folle ferrariste , questo processo di santificazione ? stato nn solo ILLEGITTIMO ma anche DOVUTO..... Per Senna nn ? cos?: tutto quello ? illegittimo e dovuto alla "follia" di qualche tifoso .... inoltre affermare che Senna nn avesse tifosi in Italia ? cavolata bella e buna..dato che il numero maggiore di tifosi, dopo i brasiliani,erano gli italiani e i giapponesi(mi risulta)... la bastardit? di Senna ? UGUALE a quella di Schumacher... solo che con il passare del tempo, questa bastardit? nn ? stata necessaria per vincere!!(se avessero corso negli stessi anni secondo voi Schumacher come si sarebbe comportato? ve lo dico io: come Senna... dato che quei 2 avevano un DESIDERIO DI VITTORIA MOLTO ALDIL? DI QUALUNQUE ALTRO PILOTA VISTO FINORA!!) ma vi ricordate Schumy a inizi carriera... nn era di certo un santarellino..infatti era diventato l'AVVERSARIO di Senna... quello con cui Ayrton doveva riconfrontarsi ai massimi livelli... ps: per chi nn lo sapesse, sono tifossimo sia di Schumacher sia di Senna ......... 208356[/snapback] Veramente non vedo che problema ci sia a riconoscere nello stesso campione il semidio del primo giro a Donington nel 93 e lo stronzone che vince il mondiale buttando volontariamente fuori l'avversario (90). Capisco di piu` quelli che mitizzano Gilles perche` il piccolo canadese non ha mai avuto a disposizione un mezzo nettamente superiore agli altri, e la sua parabola e` stata piu` breve e folgorante. Senna ha avuto tutto il tempo di lasciare il proprio marchio indelebile sulla F1 e di vincere tutto quello che voleva, cosa che ha fatto. Tra l'altro sei il primo che sento che ha tifato sia Senna sia Schumi. Mi sembra un po` troppo, e` come tifare Juve e Milan nello stesso tempo. 208398[/snapback] Veramente anke io sono un tifoso di senna e schumacher quindi... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore Ayrton4ever Inviato 12 Settembre, 2005 Per le persone cui pu? interessare ho visto solo oggi in un negozio di dvd in vendita un doppio dvd dedicato ad Ayrton curato dalla Fondazione Senna, quindi va tutto in beneficenza per i bambini brasiliani, in cui sono annunciate (e incluse spero) delle chicche che non avevo mai visto come il primo test di Ayrton in F1. Credo che un doppio documentario possa servire alle persone che non l'hanno conosciuto Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Ennas27 0 Inviato 12 Settembre, 2005 scusa ma sto dvd x caso si chiama IL DIRITTO DI VINCERE??poco tempo f? e uscito questo filmato della fondazione e l'hanno trasmesso su rete4, dove effettivamente c'era qualke video sulla prima f1 di ayrton.. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Fede G. 0 Inviato 13 Settembre, 2005 scusa ma sto dvd x caso si chiama IL DIRITTO DI VINCERE??poco tempo f? e uscito questo filmato della fondazione e l'hanno trasmesso su rete4, dove effettivamente c'era qualke video sulla prima f1 di ayrton.. 208550[/snapback] se era quello su rete4 l'ho visto e mi aveva fatto anche schifo.molte chiacchiere e poche corse molto meglio la puntata che sfide ha dedicato a senna:veramente bella Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
MagicSenna 102 Inviato 13 Settembre, 2005 scusa ma sto dvd x caso si chiama IL DIRITTO DI VINCERE??poco tempo f? e uscito questo filmato della fondazione e l'hanno trasmesso su rete4, dove effettivamente c'era qualke video sulla prima f1 di ayrton.. 208550[/snapback] nel doppio dvd c'? molto di + il diritto di vincere la vita di senna in brasile i test racing is in my blood libretto con foto ecc totale 190 minuti Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Ennas27 0 Inviato 13 Settembre, 2005 Azz..ha sto punto conviene!effettivamente solo il dirittto di vincere f? un p? pena, meglio sfide k ho pure.. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
