La decaduta Red Bull RB20

[Beyond 6911]

portare due vetture diverse per molte gare è controproducente e complicato per una squadra. è come far correre due team.

 

inoltre non è detto che il pacchetto iniziale oggi sarebbe meglio per perez

[Inaki Rueda 1661]

https://www.formulapassion.it/f1/f1-news/redbull-rb20-finestra-stretta-horner-bilanciamento-prestazioni

 

Ormai è una giustificazione che si legge ogni volta che una qualsiasi vettura performa sotto le aspettative. Per altro fino a Miami non sembrava affatto essere un problema, poi di colpo fuori dalla finestra in quasi tutte le gare? 

Modificato 11 Agosto da Inaki Rueda

[JLP 1108]

quando si chiude una finestra, si apre una porta  

[Stout 695]

On 8/11/2024 at 8:41 AM, JLP said:

quando si chiude una finestra, si apre una porta  

o un finestrone 

[Inaki Rueda 1661]

 

Tsunoda si vede in Red Bull: “Sicuramente non renderei la vita facile a Verstappen”

[joseki 1278]

Citazione

 

Q: With Verstappen, you have probably the best driver in the field who can overcome many problems. Does this make it more difficult to identify certain deficiencies in the car?

 

Waché: It's true that many deficits are filtered out. This can sometimes lead to a problem being recognized too late.

 

 

Colpa di Verstappen che è troppo forte

[Stout 695]

On 8/13/2024 at 2:51 AM, Inaki Rueda said:

 

 

Tsunoda si vede in Red Bull: “Sicuramente non renderei la vita facile a Verstappen”

 

gli mette i miniciccioli nelle scarpe 

[joseki 1278]

https://x.com/PeterDWindsor/status/1824198674336948377

 

Looks as though RBR might have been running a clever rear cross-brake inertia valve before they were obliged to remove it before Miami. This could explain Max's RR brake drama in MEL and his turn-in grief since China.

 

 

 

[NeoN 258]

https://www.formulapassion.it/f1/f1-news/redbull-frenata-asimmetrica-fia-articolo-riscritto-trucco-sottosterzo
 

se fosse vero…

[ggr 3544]

Se sia vero non lo sapremo mai. Ma ho sempre sostenuto che quando perdi tanta prestazione da un momento all'altro, di solito succede perché la fia o ti becca, o specifica meglio qualcosa....

Chissà cosa ci sarà dietro al miracolo mclaren, per chi crede ai miracoli....

[joseki 1278]

Il 21/7/2024 Alle 12:16, joseki ha scritto:

Gap con McLaren

 

Bahrain: -6 decimi

Saudi: -7 decimi

...

Silverstone: +1 decimo

Ungheria: +0.05s

 

Nel giro di 4 mesi hanno perso 7-8 decimi netti su McLaren, questo va ben oltre la macchina plafonata perché McLaren non ha tirato fuori 1 secondi di aggiornamenti.

 

Per me l'unica spiegazione è che la FIA li abbia azzoppati con qualche modifica come fecero con le ali pieghevoli dell'Aston Martin dello scorso anno.

 

A me il dubbio venne.

Modificato 16 Agosto da joseki

[duken 237]

Togli il dubbio

[Inaki Rueda 1661]

10 hours ago, joseki said:

https://x.com/PeterDWindsor/status/1824198674336948377

 

Looks as though RBR might have been running a clever rear cross-brake inertia valve before they were obliged to remove it before Miami. This could explain Max's RR brake drama in MEL and his turn-in grief since China.

 

 

LADRI!

Dov'è @ForzaFerrari88? È il momento di evocare qualche punizione esemplare 

[Inaki Rueda 1661]

https://www.formulapassion.it/f1/f1-news/redbull-frenata-asimmetrica-fia-articolo-riscritto-trucco-sottosterzo

 

 

Si rimane nel mondo delle ipotesi, ma credo che queste meritino una lettura 

[Beyond 6911]

4 ore fa, Inaki Rueda ha scritto:

https://www.formulapassion.it/f1/f1-news/redbull-frenata-asimmetrica-fia-articolo-riscritto-trucco-sottosterzo

 

 

Si rimane nel mondo delle ipotesi, ma credo che queste meritino una lettura 

 

Faccio umilmente notare il leader del forum come primo obbligo avrebbe quello di non postare roba già postata poco prima 

 

Tornando all'argomento, è possibile quello che suppone l'articolo però non mi spiego cosa c'entri Miami con la direttiva di luglio. Se la direttiva è arrivata ora per quale motivo RB avrebbe tolto questa soluzione alcuni mesi prima? 

Altra considerazione, è realistico pensare che questa soluzione da sola abbia fatto crollare la vettura di buoni 5 decimi al giro sul passo gara?

[Alex_Ferrari 3309]

5 ore fa, Inaki Rueda ha scritto:

https://www.formulapassion.it/f1/f1-news/redbull-frenata-asimmetrica-fia-articolo-riscritto-trucco-sottosterzo

 

 

Si rimane nel mondo delle ipotesi, ma credo che queste meritino una lettura 

Non capisco come abbia influito Melbourne, il ritiro è dovuto ad un guasto al sistema di frenata asimmetrica? Se sì, la FIA come lo ha scoperto? Il ritiro l'ha fatta insospettire?

[Inaki Rueda 1661]

4 hours ago, Beyond said:

 

Faccio umilmente notare il leader del forum come primo obbligo avrebbe quello di non postare roba già postata poco prima 

 

ormai ci sono un po' rimasto, forse è arrivato il momento di mettere Biden come foto profilo 

 

 

3 hours ago, Alex_Ferrari said:

Non capisco come abbia influito Melbourne, il ritiro è dovuto ad un guasto al sistema di frenata asimmetrica? Se sì, la FIA come lo ha scoperto? Il ritiro l'ha fatta insospettire?

Non saprei, però se c'è effettivamente stato un intervento della FIA per quanto riguarda il loro sistema frenante, il fatto che Max abbia avuto un (ormai inusuale) ritiro proprio per problemi ai freni può essere un elemento degno di nota.

 

Poi quantificare l'entità di questi cambiamenti in termini di decimi al giro è un compito ben più arduo delle mie competenze

Modificato 17 Agosto da Inaki Rueda

[M.SchumyTheBest 645]

Beh qualcosa è successo, da auto dominante a "una delle tante lì davanti" non può essere dovuto solo ad upgrade sbagliati. Strano escano solo ora queste ipotesi, di solito c'è qualche fuga di notizie molto prima, però di sicuro in qualche modo è stata azzoppata. Mangiano le gomme, il DRS è spompo, pare un'altra macchina.

[Beyond 6911]

Sì appunto sembrano più cose a non funzionare, prestazione pura, consumo gomme, DRS ecc, che dipenda tutto da una singola soluzione sui freni mi sembra strano. 

[Inaki Rueda 1661]

Infatti anche secondo formulapassion si tratterebbe al più di uno di tanti fattori responsabili per l'involuzione della prestazione della RB20

Le voci sulla RedBull: si spiegherebbero alcune anomalie sui dati e le staccate profonde di Verstappen

Come accennato, le voci sull’utilizzo di tale sistema parrebbero concentrarsi, per ora, sulla RedBull, data anche la perdita di competitività relativamente agli avversari registrata dopo il primo terzo di stagione. Ovviamente non abbiamo modo di sapere se ciò sia vero, e possiamo solo formulare alcuni ragionamenti che ci sovvengono alla luce di tale ipotesi. Ripensando ai dati analizzati fin qui, un utilizzo di una tecnologia simile da parte del team di Milton Keynes non parrebbe del tutto campata in aria: una delle particolarità delle ultime vetture di Newey, che abbiamo avuto modo di analizzare più volte, era la capacità di essere estremamente performanti nelle curve veloci, sfruttando una importante rigidezza del comparto sospensivo, per poi riuscire comunque a non perdere efficacia nei tratti lenti, grazie ad una meccanica che in qualche modo sembrava poter disaccoppiare i comportamenti, consentendo linee e passaggi paragonabili a vetture con assetti decisamente più morbidi. Ultimamente, invece, abbiamo visto il team di Horner e Verstappen in difficoltà proprio quando c’era da ammorbidire gli assetti, come nei Gran Premi di Monaco e Canada, situazione che ci ha colto un po’ di sorpresa, dato che l’estrema rigidezza del comparto sospensivo RedBull è parsa una condizione di partenza imprescindibile per il corretto comportamento della vettura, ed un problema non più ovviabile in caso di cordoli, avvallamenti e curve lente. Chiaro che, qualora l’utilizzo di tale sistema fosse confermato, si potrebbe concludere che la performance nelle curve lente era migliore non per una modulazione in qualche modo della rigidezza sospensiva, bensì per una vettura in grado di ruotare in maniera più rapida della concorrenza, aggirando la limitazione della rigidezza. Anche lo stile di guida in frenata di Verstappen, che abbiamo notato e sottolineato molte volte, parrebbe combaciare con l’utilizzo della frenata asimmetrica: abbiamo infatti visto l’olandese tendere costantemente ad allungare la fase di frenata, portandola fin dentro la curva, quasi al punto di corda, e ciò consentirebbe di sfruttare a pieno il sistema. Ripetiamo, però, che non ci sono conferme in merito, e riteniamo doveroso aggiungere che non appare verosimile che la perdita di competitività RedBull sia dovuta solo all’eventuale eliminazione di tale sistema, in quanto la RB20 appare plafonata più che altro da un punto di vista aerodinamico, al contrario di una McLaren che ha saputo proseguire nel cammino di crescita in maniera esponenziale, divenendo la attuale miglior macchina del lotto.

 

 

Anche altri team potrebbero aver lavorato al sistema

Infine, vogliamo anche riflettere e far riflettere sul fatto che non vi è alcuna conferma che la modifica regolamentare sulla ripartizione della frenata sia stata introdotta per limitare proprio o solo la RedBull, e che, quindi, il team di Milton Keynes potrebbe non essere quello (o magari non l’unico) ad aver investito nello studio di questa tecnologia. Ad esempio, una ricerca tecnologica di questo tipo sarebbe anche compatibile col problema di sbilanciamento termico dei freni accusato dalla Ferrari di Leclerc in Bahrain (sebbene all’assale anteriore, ma non sono noti i dettagli reali dei sistemi in discussione), situazione davvero anomala, e con altri problemi di temperature dei freni riscontrati ad esempio anche in Austria. Abbiamo anche osservato lo stesso Leclerc cercare spesso di portare la frenata in profondità fino al punto di corda, un dettaglio particolare che potrebbe anche mostrare come altri team, incluso quello di Maranello, potrebbero anche aver sperimentato su questa area grigia, poi definitivamente chiusa dalla federazione.