Motomondiale 2024

[lucaf2000 1644]

2 ore fa, Alex_Ferrari ha scritto:

Martin non vince una gara lunga da Maggio, deve accendere un cero alla madonna che ci sono le sprint

Va anche detto che è sempre arrivato secondo o quasi, quindi pur essendo più lento di Bagnaia ha sempre ottimizzato il risultato.

Ma NON vincerà il titolo 

42 minuti fa, KimiSanton ha scritto:

Già arrivata una decisione: incidente di gara.

Perché è un incidente di gara (come quello di Portiamo).

Se non fosse per i soggetti coinvolti non se ne parlerebbe nemmeno, Morbidelli ha fatto ben di peggio le ultime gare 

[Mito Ferrari 1036]

Domanda da ignorante su guida delle moto: il fatto che ha tenuto aperto potrebbe essere perché mentre stava cadendo per aggrapparsi al manubrio abbia "tirato giù"? Cioè che sia involontario?

[Leno 2518]

Incidente di gara, Bagnaia per me però fa un sorpasso un po stupido, e quando chiudi dall'esterno dovresti essere sicuro di avere tutto lo spazio necessario perché l'altro non ti vede e si rischia spesso il patatrac.

[Leno 2518]

Un po penoso però Pecco a sostenere che Alex Marquez l'ha visto e l'ha buttato giù accelerando di proposito, speriamo rinsavisca e non si ricominci col presunto complottone spagnolo.

Modificato 2 Settembre da Leno

[Stout 689]

15 hours ago, Mito Ferrari said:

Domanda da ignorante su guida delle moto: il fatto che ha tenuto aperto potrebbe essere perché mentre stava cadendo per aggrapparsi al manubrio abbia "tirato giù"? Cioè che sia involontario?

molto probabile, era in accellerazione per l'uscita dalla curva dopo essere andato lungo, quindi tentava di recuperare.

quel fesso di bagnaia ha fatto una manovra da pollo su una moto piu lenta ed un pilota in difficolta'.

 

non fosse altro per il rischio corso, adesso ha scatenato di nuovo la marea di vedovelle gialle che gia sono partite con congetture degne di nun film di Snyder.

fargli capire che quando e' caduto era a piu di 10 secondi di distacco e' inutile 

 

 

[Red 5 158]

Il 1/9/2024 Alle 22:10, Mito Ferrari ha scritto:

Domanda da ignorante su guida delle moto: il fatto che ha tenuto aperto potrebbe essere perché mentre stava cadendo per aggrapparsi al manubrio abbia "tirato giù"? Cioè che sia involontario?

 

Non sono errori che puoi fare a quei livelli. A me l'ipotesi di intenzionalità non sembra campata per aria... 

[Leno 2518]

Sicuramente uno si schianta rischiando di rompersi le ossa o peggio per buttar fuori di proposito un altro pilota, non si sa bene poi per quale motivo visto che Bagnaia e Marquez jr per altro sono sempre andati abbastanza d'accordo

La verità è che Marquez va lungo perchè è impiccato, cerca di tornare in traiettoria dando di gas e centra Bagnaia che arrivava dall'esterno e che stava provando un sorpasso sempre abbastanza rischioso in situazioni del genere, è un incrocio di traiettoria come se ne vedono quasi a ogni gran premio se ci si prende la briga di guardarli ma che visti i nomi in ballo solletica il becerume assortito che prospera sotto l'humus della motogp e che è sempre pronto a tornare a galla.

Per fortuna che a sto giro la maggior parte dei giornalisti e degli addetti ai lavori non ha cavalcato la str***ta dell'intenzionalità anche perchè è una teoria totalmente assurda visto che quando si cade in motgp (a quelle velocita e in quel punto poi non ne parliamo) si rischia di farsi male sul serio.

 

 

Modificato 3 Settembre da Leno

[Leno 2518]

Qui l'opinione opposta di due piloti (che magari qualcosa ne sanno), uno da ragione ad Alex e uno a Pecco ma ovviamente a nessuno dei due passa per la testa che sia qualcosa di diverso da un incidente di gara:

 

https://it.motorsport.com/motogp/news/motogp-zarco-bagnaia-non-tiene-abbastanza-conto-degli-altri-piloti/10650932/

[Mito Ferrari 1036]

1 ora fa, Red 5 ha scritto:

 

Non sono errori che puoi fare a quei livelli. A me l'ipotesi di intenzionalità non sembra campata per aria... 

 

A che pro?

[lucaf2000 1644]

19 ore fa, Mito Ferrari ha scritto:

 

A che pro?

Perché c'è la mafia spagnola secondo loro

[Red 5 158]

21 ore fa, Mito Ferrari ha scritto:

 

A che pro?

 

Bisognerebbe chiederlo a lui. Se veramente l’ha fatto intenzionalmente (io ho scritto che vedendo la dinamica dell'incidente mi sembra un'ipotesi da considerare) la motivazione più probabile è quella di aiutare il fratello nella lotta al titolo. Coulthard a Spa ha inchiodato in pieno rettilineo per aiutare Hakkinen che non era nemmeno suo parente, quindi non la trovo una cosa fuori dal mondo. E per la cronaca anche a Schumacher quando accusò Coulthard di averlo fatto apposta tutti diedero dal pazzo.

[Leno 2518]

Dinamiche totalemente diverse a partire dal fatto che Coulthard era doppiato e che le moto non son le macchine e se cadi le ossa si spezzano spesso e volentieri.

Pensare che uno provochi un incidente del genere riaschiando di ammazzarsi per favorire il fratello (tra l'altro c'è e c'era Martin in testa al mondiale mica Pecco) è fuori dal mondo.

Che poi presumo i due diabolici complottari spagnoli abbiano preparato tutto con Alex che si fa recuperare da Bagnaia, fa quindi finta di andare lungo per  poi buttarlo fuori quando quello tentava il sorpasso all'esterno, perchè ovviamente era sicuro che avrebbe tentato in quella maniera.

E io che pensavo fossero assurde le dietrologie rossiane dietro Phillip Island 2015...

 

 

 

 

Modificato 4 Settembre da Leno

[Red 5 158]

Bagnaia non è Valentino Rossi. Quindi, oltre che delle immagini, tendo a fidarmi più di lui - che in quella curva c'era - quando dice "Mi ha visto, ha dato un colpo di gas perché l'ho sentito e visto in telemetria, e mi è venuto addosso", piuttosto di chi scrive sul forum e magari su una moto magari non ci è manco mai salito 

 

 

[Leno 2518]

Ha dato gas perchè era fuori traiettoria e stava rientrando, il resto sono sensazioni di Bagnaia subito dopo l'incidente quindi non lucidissimo (in particolare quando dice "mi ha visto", come faccia lui a sapere cosa ha visto l'altro è un mistero), che poi magari la telemetria di Marquez Jr l'hanno vista sia la Ducati, che se sapesse che un suo pilota clienti ha cercato di ammazzare quello titolare magari qualche provvedimento l'avrebbe preso, e pure la direzione gara che ha derubricato il tutto a un incidente di gara....

Ma magari fanno parte del complottone pure loro.

 

[Red 5 158]

 

Bagnaia era praticamente già passato, aprire il gas in quel frangente non era un'opzione da prendere in considerazione, a meno che a Marquez non gli interessasse di toccarsi con lui. In ogni caso non sarebbe certo la prima volta che nel motomondiale pilota ne butta giù un altro apposta, non la trovo una cosa così eclatante (la cosa più eclatante - se veramente è andata così - è che non l'ha fatto per se stesso, ma per aiutare un altro pilota)... 

 

[Leno 2518]

Non ha aperto il gas in quel momento, semplicemente ha continuato ad accellarare perchè stava facendo la curva in percorrenza, Bagnaia infatti poi si è corretto dicendo che non ha parzializzato ma non si capisce perchè doveva farlo sinceramente visto è un pilota che stava gareggiando, il suo errore al massimo è stato tener giù per cercare di recuperare la linea migliore, poi non essendo lui un gran fenomeno posso concordare che l'ha fatto sicuramente in maniera abbastanza maldestra.

Pensare invece che abbia aspettato Bagnaia per buttarlo giù (rischiando per di più di rompersi le ossa ma evidentemente son dettagli) per fare un favore al fratello che per altro stava dominando la gara è un'ilazione che merita il Premio Uccio 2024 per la miglio str***ta.

 

Poi ripeto la telemetria l'ha vista sicuramente la Ducati e la direzione corse e non hanno rilevato nulla di strano quindi...

Modificato 4 Settembre da Leno

[Mito Ferrari 1036]

Quindi scusate, i Marquez avrebbero architettato a tavolino di buttare giù Bagnaia per favorire nel mondiale Marc che nel mondiale è 3°/4°. Alex avrebbe acconsentito a buttarsi giù rischiando di farsi male sul serio e fare male sul serio a un altro pilota per aiutare il fratello in una ipotetica lotta al titolo (siamo a metà stagione), perdendo l'occasione per replicare un ottimo risultato come quello del giorno prima.

Allora perché il giorno prima non ha provato a buttarlo giù durante la sprint? Perché non lo ha buttato giù altre volte?

 

Fosse stata l'ultima gara potevo anche crederci, ma ora pensare che Alex abbia buttato giù Bagnaia per il terzo e quarto posto per aiutare il fratello che si faceva i ca**i suoi in testa mi sembra fantascienza

[pigeiarvei 85]

si infatti è  fantascienza da quattro soldi,il fatto è che la moto gp negli ultimi tempi è diventata soporifera e ci si attacca a questi episodi per trovare una verve che non c’è e montare casi sul nulla

[andycott 965]

5 ore fa, Leno ha scritto:

Pensare invece che abbia aspettato Bagnaia per buttarlo giù (rischiando per di più di rompersi le ossa ma evidentemente son dettagli) per fare un favore al fratello che per altro stava dominando la gara è un'ilazione che merita il Premio Uccio 2024 per la miglio str***ta.

 

Poi ripeto la telemetria l'ha vista sicuramente la Ducati e la direzione corse e non hanno rilevato nulla di strano quindi...

 

Ovviamente non ha fatto apposta, ma di certo non ha fatto la cosa giusta.

Sapendo di essere uscito di traiettoria, di aver perso velocità e di avere un avversario attaccato dietro, rientrare senza manco dare uno sguardo a sinistra come se stesse correndo da solo non depone certo a suo favore.

Aveva le gomme finite, stava raschiando il fondo del barile sia da sé che dalla moto, dietro aveva un avversario che gli prendeva mezzo secondo al giro e che (scusate) aveva un pochettino più di talento, ma doveva dimostrare che ce l'aveva più lungo...

Chissà come mai al Sachsenring una manovra simile non gli è venuta in mente...

 

Poi Bagnaia poteva stare più largo, prendersela comoda e magari già che c'era andare sullo sporco lanciarsi per aria da solo. Ovviamente se l'avesse fatto e fosse poi arrivato quarto sarebbe stato criticato per non averci provato.

 

 

[lucaf2000 1644]

20 ore fa, Red 5 ha scritto:

Bagnaia non è Valentino Rossi. Quindi, oltre che delle immagini, tendo a fidarmi più di lui - che in quella curva c'era - quando dice "Mi ha visto, ha dato un colpo di gas perché l'ho sentito e visto in telemetria, e mi è venuto addosso", piuttosto di chi scrive sul forum e magari su una moto magari non ci è manco mai salito 

 

 

eppure nelle interviste quando fa un incidente non è MAI colpa sua.

a Portiamo quello dietro era lui ma guarda caso la colpa era di quello davanti.

a Jerez con Marquez era dietro ma non frena proprio come ha fatto Alex, però lì andava bene... 

 

 

 

13 ore fa, andycott ha scritto:

 

Ovviamente non ha fatto apposta, ma di certo non ha fatto la cosa giusta.

Sapendo di essere uscito di traiettoria, di aver perso velocità e di avere un avversario attaccato dietro, rientrare senza manco dare uno sguardo a sinistra come se stesse correndo da solo non depone certo a suo favore.

Aveva le gomme finite, stava raschiando il fondo del barile sia da sé che dalla moto, dietro aveva un avversario che gli prendeva mezzo secondo al giro e che (scusate) aveva un pochettino più di talento, ma doveva dimostrare che ce l'aveva più lungo...

Chissà come mai al Sachsenring una manovra simile non gli è venuta in mente...

 

Poi Bagnaia poteva stare più largo, prendersela comoda e magari già che c'era andare sullo sporco lanciarsi per aria da solo. Ovviamente se l'avesse fatto e fosse poi arrivato quarto sarebbe stato criticato per non averci provato.

 

 

questo è un post sensato e corretto.

è ovvio che sia più colpa di Alex, ma chissà perchè all'estero TUTTI parlano di incidente di gara e stop.

e poi lo ribadisco, se ti giochi il titolo devi stare più attento non chiudere la curva dando per scontato che quello dietro ti lascia passare, non è che sono tutti della VR46 come bezzecchi che gli resta dietro ogni volta .... 

 

trovo molto sensato il post di Max Temporali:

 

Ieri, ad Aragon, è stato come correre sull’umido. Per darvi un’idea, nel 2015, Lorenzo vinse la gara impiegando 2 secondi in meno. È un numero che, tenuto conto dei cambiamenti tecnici di questi anni, sottolinea le difficili condizioni della pista. Quando guidi così, la moto perfetta non esiste e ti devi adattare. Solo Marquez ha fatto la differenza, ma, per una volta, il fratello “piccolo” gli ha rubato la scena. L’incidente con Bagnaia è stato bruttissimo. Penso che all’origine ci sia proprio l’asfaltaccio. Molti piloti hanno commesso errori più o meno grandi, tra cui Alex Marquez. Era la gara di casa, salire sul podio col fratello sarebbe stato un sogno. Alex ha fatto il primo errore alla curva 12, andando leggermente largo. Lì si entra in seconda marcia, a più di 90 allora. Nel cambio di direzione si appoggia la terza e si tiene il gas in mano, per percorrere curva 13 a oltre 140 all’ora. Se entri male in variante ti porti a dietro l’errore. Alex, perdendo la linea ideale, ha dovuto “girare” a destra più stretto e lento. Avrebbe avuto bisogno di 20 cm di spazio per correggere la traiettoria al punto di corda, cioè dove ha incontrato Bagnaia. Pecco, che arrivava sulla linea precisa, ha chiuso a destra deciso vicino al cordolo come si fa normalmente, ma lasciando la responsabilità di evitare il contatto solo all'avversario. Quella mezza moto rossa che vedete avanti a quella celeste, e che rende la lettura scontata a noi dal pc, in realtà si è infilata in pochi decimi di secondo. Sono dell’idea che Alex non l’abbia vista: guidava in apnea, era in continuo recupero di errori, e poi quel lungo curvone a destra porta a girare la testa all’interno. Oltretutto, quando sei in piega, sei nascosto dalla tua stessa moto. Forse a Pecco è mancata un pizzico di lucidità per gestire il sorpasso con sicurezza, non tanto per avere la ragione tecnica in questo episodio, ma per evitare l’incidente: era quello che ci avrebbe rimesso di più. Era comunque più veloce, lo avrebbe passato ovunque. Per fare il “pelo” dall’esterno devi essere sicuro che il tuo avversario sia all’altezza di incassare la manovra. Sinceramente, Alex mi sembrava al limite da alcuni chilometri... Non è una dinamica “strana”, di incidenti così ne ho visti tanti, più o meno impattanti sui tifosi. Quello a cui proprio non voglio pensare, è che qualcuno lo abbia causato apposta.

Modificato 5 Settembre da lucaf2000