Guerra Russia-Ucraina

[chatruc 1981]

Pensare che nel 2014 c'erano state le Olimpiadi a Sochi, nel 2018 i mondiali, dal 2014 il GP di F1. Poi erano in programma per il 2014 la gara di F1 e la finale di Champions. Ero convinto che la Russia fosse un paese simil occidentale, cioè una semidittatura ma che tutto sommato condividessero il nostro modo di vivere (infatti eravamo pieni di russi in giro a comprare yatch, barche, macchine di lusso, alberghi, vestiti).

 

Invece siamo di colpo tornati al mondo diviso in due.

[MagicSenna 101]

56 minuti fa, chatruc ha scritto:

Pensare che nel 2014 c'erano state le Olimpiadi a Sochi, nel 2018 i mondiali, dal 2014 il GP di F1. Poi erano in programma per il 2014 la gara di F1 e la finale di Champions. Ero convinto che la Russia fosse un paese simil occidentale, cioè una semidittatura ma che tutto sommato condividessero il nostro modo di vivere (infatti eravamo pieni di russi in giro a comprare yatch, barche, macchine di lusso, alberghi, vestiti).

 

Invece siamo di colpo tornati al mondo diviso in due.

tipico dei paesi del terzo mondo: stati che si basano sulla vendita di materie prime, ricchezze concentrate in mano all'elite e il resto della popolazione alla fame.

la narrazione di una Russia buona ha radici lunghe che hanno attecchito molto bene in un paese rozzo e antiamericano come il nostro. Un esempio: https://www.ansa.it/sito/notizie/politica/2020/01/23/ansa-e-tass-firmano-accordo-di-partnership-strategica_8136d1f7-8c69-45c9-a99a-fb3a2212d5f4.html

[Beyond 6761]

Diciamo che l'Europa si era convinta di poter avvicinare la Russia, invece anno dopo anno il paese con Putin si è rafforzato anche tramite le tante alleanze commerciali e si è riscoperto potenza mondiale che vuole dominare gli altri

Da qui si è riacceso il contrasto tra russi e occidente che per anni era stato tra il nascosto e l'assopito

[MagicSenna 101]

forse frequentare occidentali "alla Salvini" gli ha fatto credere che fossero tutti dei bamboccioni pronti a chinarsi davanti allo zar. Per fortuna la NATO ha le palle cubitali, con buona pace di tutti i pacifinti da 2 lire che abbondano (specialmente in Italia).

[Ancient Mariner 430]

 

[andycott 953]

Non sono carri armati comunque, sono obici semoventi. Cannoni che si muovono autonomamente

 

 

Saranno questi.

https://gagadget.com/it/182139-litalia-trasferira-allucraina-fino-a-30-obici-semoventi-modernizzati-m109l-del-reggimento-artiglieria-di-torino/

[Aviatore_Gilles 3087]

Sarà roba che era in un angolo ad arrugginire. Una passata di antiruggine, un po' di lubrificante e via in guerra

[MagicSenna 101]

La quantità di pacifinti di m***a italiani è apocalittica.

[Ancient Mariner 430]

4 ore fa, MagicSenna ha scritto:

La quantità di pacifinti di m***a italiani è apocalittica.

Cioè?

[chatruc 1981]

Come procede la questione?

 

A me sembra che il fronte sia piuttosto stabile. Che i russi avanzino lentamente anche a costo di perdere tanti uomini, tanto loro sono in tanti e a nessuno frega (un po' come la strategia vincente delle onde umane dei cinesi nella guerra di Corea). Sanno che l'occidente può forse fornire armi a non finire, ma prima o poi gli uomini scarseggeranno. Nel frattempo loro piazzano gas e petrolio dai cinesi, quindi soldi entrano ugualmente. Magari pochi, ma entrano. Ai russi, che mediamente sono piuttosto poveri frega poco di andare a mangiare da McDonalds che da McKatiusha. Se invece di una Renol, comprano una Lada 125 è la stessa cosa. A livello politico, Putin prima di fare cazzzate ha piazzato dei leccaculo dappertutto quindi nessuno vuole farlo fuori. Anzi, credo siano più invasati di lui.

 

Non credo allla famosa controffensiva di primavera e alla guerra che finirà entro il 2023. Credo che la discussione sarà quanta percentuale delle regioni occupate finirà effettivamente alla Russia.

[chatruc 1981]

Sentito dei cannoni vecchi regalati dall'Italia. CNN pubblica che pure la Russia non riesce a produrre armi, quindi utilizza roba vecchia post seconda guerra mondiale. Ciò rende la guerra più un conflitto locale che non una guerra generalizzata, ma in ogni caso, non è che i carri armati degli anni '50 e '60 non facessero male.

[Aviatore_Gilles 3087]

E' una guerra green, nel senso che nessun nuovo armamento viene prodotto, viene riciclato quanto hanno a disposizione.

[Beyond 6761]

Le quattro regioni dell'Ucraina annesse da Mosca sono "terre storiche" russe e i loro abitanti "parte del nostro popolo". Pertanto oggi è necessario "difendere e proteggere la loro decisione inequivocabile di tornare alla Russia", ha aggiunto.

 

 

che strano, aveva detto di dover liberare donetks e lugansk per la loro indipendenza, ora parla di 4 regioni russe, come cambiano le idee! 

[Ancient Mariner 430]

Ma secondo voi, i paesi BRICS potranno esporsi e aiutare la Russia?

[chatruc 1981]

Non lo so. Al massimo si oppongono formalmente ma poi commercialmente non fanno nulla. La Russia ha gas e petrolio e questo fa bene a molti.

[Ancient Mariner 430]

 

E questo dopo lo spostamento di testate nucleari in Bielorussia.

[Hunaudieres 566]

Di nuovo? Non era successo tipo una settimana fa?

[chatruc 1981]

Ma poi si è fatto vedere tutto contento. Avrà avuto un semplice cagotto.

[Ancient Mariner 430]

6 ore fa, chatruc ha scritto:

Ma poi si è fatto vedere tutto contento. Avrà avuto un semplice cagotto.

Le notizie sono contrastanti. Provo a sentire cosa dice Musumeci a radio 24.

[chatruc 1981]

A Bakmut sembrava che gli ucraini avessero perso tutto. Dopo mesi e mesi che la città era in mano ai russi, di colpi gli ucraini recuperano non so quanti chilometri quadrati. Poi arriva il capo Wagner che due giorni prima diceva di voler chiudere la milizia perchè i russi non li davano più pallottole e posa in città dicendo che l'ha conquistata. Sinceramente molto non capisco più nulla. Parlano dei peggiori bombardamenti mai fatti dai russi e il saldo è di tre morti.