sundance76 9 Inviato 9 Agosto, 2009 (modificato) Ho editato il mio messaggio precedente. Leggi pure. Intanto, la Ferrari 1994 di Alesi-Berger fece 71 punti. La Ferrari 1995 di Alesi-Berger fece 73 punti. La Ferrari 1996 di Schumi-Irvine fece 70 punti. Se poi mi tiri fuori che Schumi ha vinto 2 gare in pi? di Alesi, non vedo dove sta la bestemmia. Non c'? alcun risultato concludente. Non esistono confronti su stagioni diverse con macchine diverse. Jody-Gilles hanno stravinto il mondiale '79, primo e secondo in classifica con 113 punti. Nel 1980 stessi piloti, stessa macchina modificata, ma alla fine fecero solo 8 punti: un disastro. Ma nessuno si sognerebbe di dire che i due piloti si sono rincitrulliti sulla "macchina campione del mondo". Se invece nell'80 ci fossero stati altri due piloti a fare 8 punti, molti "esperti" come il nostro De Adamic avrebbero detto: "Tizio e Caio sono andati sulla macchina campione del mondo e si sono rivelati delle pippe". Evidente l'assurdit?. Allo stesso modo, non si pu? dire che Alesi e Berger nel 1996 si erano rincitrulliti perch? non hanno vinto sulla "macchina campione del mondo": erano due stagioni diverse, con regolamenti aerodinamici diversi. E lo stesso Berger, gran vincitore di 10 gare, com'? che si ? rincitrullito peggio di Alesi? (1996: Alesi 47 punti, Berger 21..). Che poi Schumacher sia di gran lunga migliore di Alesi, Berger o altri, questo mi pare logico, lo penso anche io, e non ci vedo contraddizione col dire che Alesi era un ottimo pilota degli anni '90. Modificato 9 Agosto, 2009 da sundance76 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
sundance76 9 Inviato 9 Agosto, 2009 (modificato) ah e se poi fiorio ha fallito in f1 vuol dire che ? fallito completamente?tutto quello che ha fatto prima non vale? Ma il bello ? che Fiorio ? arrivato in F1, portando la Ferrari a vincere 3 GP alla prima stagione (da 6 anni la Ferrari non ne vinceva tanti in un anno), e al secondo anno vince ben 6 GP (la Ferrari non ne vinceva 6 in un anno dal '79, 11 anni prima...!!), riportando a un soffio dal titolo una squadra che fino a due anni prima lottava per vincere una gara all'anno. In Ligier, appena arrivato, ottiene un secondo e terzo posto all'esordio, e nel '96 la squadra vince un GP dopo un digiuno di 15 anni!!! Lasciando stare i 20 titoli mondiali che ha vinto fra i rally, Prototipi e off-shore, non mi pare che Fiorio sia un "fallito" in F1.... Chi ha ottenuto tali risultati, specialmente nei primi due-tre anni di F1?? Briatore? Acqua!!! Modificato 9 Agosto, 2009 da sundance76 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
De Adamic 28 Inviato 9 Agosto, 2009 E' da idiota definire Berger migliore di Alesi, per il numero di GP vinti, ma soprattutto ignorando il confronto diretto. E' da idiota non perch? Berger sia peggio di Alesi (non ? questo il punto), ma ? da idiota proprio il tipo di ragionamento (ragionamento. . . ? ? ). Com'? che Prost, che ha vinto tanto fino al 1990, ha vinto tanto anche dopo il 1992, non ha ottenuto niente di niente nel 1991? E' diventato "fallito" per una stagione? Ma tu, De Adamic, hai un "ragionamento" differente.... E' da idioti non capire che se io a fine carriera mi ritrovo come bottino complessivo terzo in un campionato del mondo e con 10 gp vint sono sportivamente pi? forte di te, magari ero meno lento (vedi anche prost - senna) ma in complesso pi? bravo!Non ? possibile che un pilota che pensa di vincere il titolo mondiale nella sua carriera vinca solo un gran premio, qualcosa non va...una o pi? stagioni no possono capitare...o forse Ales? ? il pi? sfigato della storia della F1 prima di Fisichella e Barrichello? Io credo che se fosse passato in Williams nel 92 la sua carriera non sarebbe cambiata... Prost nel 1991 ha fallito di brutto, tutti aspettavano il riscatto che non ? arrivato...? chiaro che la macchina non andava "era un camion"ma non ? che ? rimasto a vita in Ferrari...era un fuoriclasse sapeva che con quella macchina non avrebbe mai vinto...Nel 1990 quasi vinceva il mondiale, riusciva a sistemare la macchina, stessa cosa di schummy...Ales? non era completo E' da idioti pensare che prost ha vinto solo perch? aveva una macchina vincente e ales? non ha vinto perch? non ha mai avuto una macchina decente Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Magico_Schumi 14 Inviato 9 Agosto, 2009 o forse Ales? ? il pi? sfigato della storia della F1 prima di Fisichella e Barrichello? Togli pure il forse Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
De Adamic 28 Inviato 9 Agosto, 2009 la Benetton del '96 competitiva quanto quella del '95 la F92A competitiva quanto la Renault del 2008 e la Mclaren del '92-93 qualche altra perla che ho proprio voglia di farmi quattro risate questo pomeriggio? sai leggere?ho scritto che Ales? guidava la macchina campione del mondo che evidentemente non era da buttare nel cesso ma lui non ha saputo svilupparla, non ho detto che ra la stessa macchina del 95... la verita come disse Berger ? che Scumacher metteva di suo 2 decimi a giro cosa che non riuscivano a fare loro. La differenza ? che Berger conosceva i suoi limiti e aveva l'umilt? di dire di essere meno completo rispetto a Senna o schummy, Alesi invece ha sempre avuto la presunzione di essre al loro livello Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Murray Walker 3 Inviato 9 Agosto, 2009 sai leggere?ho scritto che Ales? guidava la macchina campione del mondo che evidentemente non era da buttare nel cesso ma lui non ha saputo svilupparla, non ho detto che ra la stessa macchina del 95... la verita come disse Berger ? che Scumacher metteva di suo 2 decimi a giro cosa che non riuscivano a fare loro. La differenza ? che Berger conosceva i suoi limiti e aveva l'umilt? di dire di essere meno completo rispetto a Senna o schummy, Alesi invece ha sempre avuto la presunzione di essre al loro livello ho come l'impressione che non hai ancora capito che Schumacher ? riuscito a ottenere tali risultati dalla Benetton perch? ? stato uno dei piloti migliori della storia della F1, per cui Alesi non ? un mediocre solo perch? non ? riuscito ad andare forte come il crucco, inoltre la Benetton nel '96 era una barca che affondava ma fare discorsi del genere con un troll ? una gran perdita di tempo Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
De Adamic 28 Inviato 9 Agosto, 2009 (modificato) ho come l'impressione che non hai ancora capito che Schumacher ? riuscito a ottenere tali risultati dalla Benetton perch? ? stato uno dei piloti migliori della storia della F1, per cui Alesi non ? un mediocre solo perch? non ? riuscito ad andare forte come il crucco, inoltre la Benetton nel '96 era una barca che affondava ma fare discorsi del genere con un troll ? una gran perdita di tempo Ho ragione non sai proprio leggere!! ma non ? colpa mia...ho detto che Ales? ? mediocre perch? in 13 stagioni ha portato a casa solo una vittoria e come massimo risultato in campionato il 4 posto guidando la monoposto campione del mondo. in F1 come in altri sport professionistici (chi ne ha praticato sicuramente mi capisce) ci sono piloti scarsi (paragonati tra di loro), mediocri, buoni, campioni, e fuoriclasse. Per prevenire qualsiasi malafede E' chiaro poi che se un pilota arriva in F1 non sar? una pippa come pilota, infatti stiamo paragonando piloti che sono arrivati nella massima categoria. Magari Ales? in un'altra serie sarebbe stato o ? stato un campione, in F1 ? stato un pilota mediocre e per favore troll sarai tu!se non sai argomentare non ? detto che l'altro sia un troll Modificato 9 Agosto, 2009 da De Adamic Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
luke36 6 Inviato 9 Agosto, 2009 Ho ragione non sai proprio leggere!! ma non ? colpa mia...ho detto che Ales? ? mediocre perch? in 13 stagioni ha portato a casa solo una vittoria e come massimo risultato in campionato il 4 posto guidando la monoposto campione del mondo. in F1 come in altri sport professionistici (chi ne ha praticato sicuramente mi capisce) ci sono piloti scarsi (paragonati tra di loro), mediocri, buoni, campioni, e fuoriclasse. Per prevenire qualsiasi malafede E' chiaro poi che se un pilota arriva in F1 non sar? una pippa come pilota, infatti stiamo paragonando piloti che sono arrivati nella massima categoria. Magari Ales? in un'altra serie sarebbe stato o ? stato un campione, in F1 ? stato un pilota mediocre e per favore troll sarai tu!se non sai argomentare non ? l'altro ? un troll De Adamic, puoi scrivere il tuo pensiero. Pacifico. Ma usare espressioni del tipo: "non sai proprio leggere", "sai leggere ?", "? da idioti non capire che ...". Insomma a me sembra che ti stai ponendo "molto male" nei confronti dei tuoi interlocutori. Potresti rivedere i modi con cui ti rivolgi ai vari forumisti ? Grazie. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Murray Walker 3 Inviato 9 Agosto, 2009 (modificato) Ho ragione non sai proprio leggere!! ma non ? colpa mia...ho detto che Ales? ? mediocre perch? in 13 stagioni ha portato a casa solo una vittoria e come massimo risultato in campionato il 4 posto guidando la monoposto campione del mondo. in F1 come in altri sport professionistici (chi ne ha praticato sicuramente mi capisce) ci sono piloti scarsi (paragonati tra di loro), mediocri, buoni, campioni, e fuoriclasse. Per prevenire qualsiasi malafede E' chiaro poi che se un pilota arriva in F1 non sar? una pippa come pilota, infatti stiamo paragonando piloti che sono arrivati nella massima categoria. Magari Ales? in un'altra serie sarebbe stato o ? stato un campione, in F1 ? stato un pilota mediocre e per favore troll sarai tu!se non sai argomentare non ? l'altro ? un troll l'intero topic ? pieno di argomentazioni supportate dai fatti che dimostrano che Alesi non era un mediocre come invece sostieni tu, per cui non c'? bisogno che le riscriva tutte per dimostrartelo, ma se tu continui a basarti su dei freddi numeri che alla fine non significano nulla beh sono fatti tuoi; secondo me un pilota con i numeri di Alesi con una vettura come la Williams dei primi anni '90 il titolo lo vinceva tranquillamente, se poi te continui a fissarti sui numeri (e allora dovresti considerare anche Cevert un mediocre dato che ha vinto una gara sola con le stesse vetture di Jackie Stewart) e sulla Benetton del '96 (che non era affatto la stessa macchina del '95, e che probabilmente giusto un grande campione come Schumacher avrebbe potuto tirarci fuori qualcosa di buono con lo sviluppo), se poi rimani della tua opinione amen, ma non puoi permetterti di dire che uno che non la pensa come te non sa leggere oppure non capisce niente d'automobilismo Modificato 9 Agosto, 2009 da Murray Walker Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
De Adamic 28 Inviato 9 Agosto, 2009 De Adamic, puoi scrivere il tuo pensiero. Pacifico. Ma usare espressioni del tipo: "non sai proprio leggere", "sai leggere ?", "? da idioti non capire che ...". Insomma a me sembra che ti stai ponendo "molto male" nei confronti dei tuoi interlocutori. Potresti rivedere i modi con cui ti rivolgi ai vari forumisti ? Grazie. ciao luke, chiedo scusa e sono il primo a portare rispetto ma se un utente mi dice che i ragionamenti che faccio sono da idiota vorrei quantomeno essere trattato nella stessa maniera, nel senso che io sbaglio a dire che ? da idioti non capire che... ma ? una risposta chiara e precisa al fatto che i miei ragionamenti siano idioti. Ora io non sono a casa mia ma viviamo in un paese democratico quindi non mi sembra giusto che io venga ripreso per una frase di risposta ad un'accusa ben precisa che mi ? stata fatta ed ? passata in osservato. oltrettutto gia dai miei primi post sono stato deriso forse ti ? sfuggito. Quindi se le regole sono uguali per tutti vorrei che lo fossero veramente per tutti In ogni caso chiedo scusa se ho offeso qualcuno gratuitamente Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Murray Walker 3 Inviato 9 Agosto, 2009 (modificato) ciao luke, chiedo scusa e sono il primo a portare rispetto ma se un utente mi dice che i ragionamenti che faccio sono da idiota vorrei quantomeno essere trattato nella stessa maniera, nel senso che io sbaglio a dire che ? da idioti non capire che... ma ? una risposta chiara e precisa al fatto che i miei ragionamenti siano idioti. Ora io non sono a casa mia ma viviamo in un paese democratico quindi non mi sembra giusto che io venga ripreso per una frase di risposta ad un'accusa ben precisa che mi ? stata fatta ed ? passata in osservato. oltrettutto gia dai miei primi post sono stato deriso forse ti ? sfuggito. Quindi se le regole sono uguali per tutti vorrei che lo fossero veramente per tutti In ogni caso chiedo scusa se ho offeso qualcuno gratuitamente vorrei farti notare che tu le tue opinioni le hai enunciate cos?: Io ho notato che un moderatore ogni volta che esprimo un parere su alesi mi insulta o mi censura, io penso che Ales? sia un pilota mediocrissimo uno di quelli che ? stato venduto come un vincente solo perch? ha sorpassato il grande Ayrton, ma aprite gli occhi ha vinto solo un gran premio in canada!e le ha sempre prese da Berger che ha vinto anche con la Benetton. Rendiamoci conto ha fatto meglio Fisichella che era in squadra con Alonso! Per quanto mi rigurada Ales? lo ricordo per la sua grande frase "Jan Todt ha rotto le palle" quando l'hanno silurato a favore del Kaiser. Sempre a lamentarsi stile fisichella e barrichello...ora fa le telecronache in rai parla meglio di quanto vinceva Modificato 9 Agosto, 2009 da Murray Walker Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
De Adamic 28 Inviato 9 Agosto, 2009 , ma non puoi permetterti di dire che uno che non la pensa come te non sa leggere oppure non capisce niente d'automobilismo Se riguardi i post prcedenti sono io che sono stato acusato di capire nulla di automobilismo e come risposta ho dato quella che probabilmente chi mi diceva ci? non capiva nulla di f1, quindi dici una cosa errata. Ti ho provocamente detto che non sapevi leggere perch? hai tratto delle conclusioni su quello che ho detto ma non rispecchiavano il mio pensiero. ognuno di noi pu? pensarla come vuole, io non ragiono con i ma e con i se, sono abituato a non leggere tra le righe per cui resto con la convinzione che Ales? in F1 sia stato un pilota mediocre e la storia, mi dispiace per i fan di Alesi, da ragione a me. Sottolineo ancora una volta che essere veloci non ? sinonimo di essere bravi, per essere buoni piloti in F1 serve anche altro Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
luke36 6 Inviato 9 Agosto, 2009 Credo che per evitare confusioni o fraintendimenti, sia sempre saggio argomentare chiaramente il proprio pensiero, senza lasciare adito a dubbi. Se dico che Alesi ? un mediocre, devo contestualizzare ci? che dico e non lasciare cadere li la cosa. Questo potrebbe causare reazioni. Insomma, per essere brevi, ? buona norma spiegarsi sempre quando si posta. Il forum serve per confrontarsi e non per sparare sentenze. Bene .... andiamo avanti. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Murray Walker 3 Inviato 9 Agosto, 2009 (modificato) Se riguardi i post prcedenti sono io che sono stato acusato di capire nulla di automobilismo e come risposta ho dato quella che probabilmente chi mi diceva ci? non capiva nulla di f1, quindi dici una cosa errata. Ti ho provocamente detto che non sapevi leggere perch? hai tratto delle conclusioni su quello che ho detto ma non rispecchiavano il mio pensiero. ognuno di noi pu? pensarla come vuole, io non ragiono con i ma e con i se, sono abituato a non leggere tra le righe per cui resto con la convinzione che Ales? in F1 sia stato un pilota mediocre e la storia, mi dispiace per i fan di Alesi, da ragione a me. Sottolineo ancora una volta che essere veloci non ? sinonimo di essere bravi, per essere buoni piloti in F1 serve anche altro e io ti rispondo che continui ad essere troppo fissato con i numeri, dato che oggettivamente con le macchine con cui ha corso Alesi era un tantino difficile essere un vincente tanto per utilizzare un eufemismo p.s. smettila di lanciare il sasso e poi nascondere la mano, dato che il primo a provocare in questo topic sei stato tu Modificato 9 Agosto, 2009 da Murray Walker Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
De Adamic 28 Inviato 9 Agosto, 2009 e io ti rispondo che continui ad essere troppo fissato con i numeri, dato che oggettivamente con le macchine con cui ha corso Alesi era un tantino difficile essere un vincente tanto per utilizzare un eufemismo p.s. smettila di lanciare il sasso e poi nascondere la mano, dato che il primo a provocare in questo topic sei stato tu Ti ripeto che ? una cane che si morde la coda, se Ales? non ha avuto ottime macchine la colpa non ? solo della macchina, ? chiaro che ? anche sua, non correva mica alla minardi, era in ferrari e in benetton due team con ottime potenzialit? quanto meno per vincere qualche gara. p.s. io avr? pure provocato ma non ho offeso nessuno senza essere prima attacato Luke vorrei sottolineare che secondo me Ales? ? un pilota mediocre perch? pur stando in due top team ha vinto solo una gara un po poco per uno che ogni anno ambiva al titolo mondiale, proprio come Fisichella ai tempi della Renault, con la differenza che lui aveva come compagno di squadra il poi due volte campione del mondo Alonso Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Beyond 6829 Inviato 9 Agosto, 2009 io che lho vissuto solo dal 97 e quindi non posso giudicare a pieno, ritengo alesi nel gruppo dei buoni piloti, dopo i campioni (vedi alonso) e gli ottimi piloti (hamilton, kubica). sicuramente non ebbe mai la vera occasione mondiale e in ferrari non fu affatto fortunato, ma neanche aveva chiss? quali qualit Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The-Flying-Finn 4631 Inviato 9 Agosto, 2009 (modificato) Se dovessi ragionare (o adottare un tipo di ragionamento che va di moda in questo forum) come molti qua dentro, dovrei ritenere Alesi un pilota normale/nella media o addirittura mediocre. Ragionando con la mia testa e avendolo visto correre dagli inizi degli anni '90, lo ritengo uno che ? stato capace di fare dei buoni piazzamenti con macchine non proprio velocissime e con una buona dose di sfortuna. Sul bagnato l'ho visto spesso molto competitivo. Nella F1 di questi anni lo avrei visto bene come un'ottima seconda guida in un team di vertice o come pilota di punta di una squadra di media/alta classifica. Modificato 9 Agosto, 2009 da The-Flying-Finn Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
sundance76 9 Inviato 9 Agosto, 2009 (modificato) Io dico che il ragionamento ? assurdo e fallace, non mi interessa se poi qualcuno pensa che Tizio sia meglio o peggio di Caio: sono opinioni, rispettabili pi? o meno, ma sono opinioni. Quello che mi d? fastidio ? un ragionamento assurdo del tipo "Berger ha vinto pi? gare in carriera quindi ? migliore" e poi non si va a vedere il confronto diretto (in cui su 5 anni Alesi prevale in 4..). Ma comunque, ripeto, il punto non ? Alesi o Berger o Schumacher: il punto ? la stupidit? semplicistica del ragionamento. Dico che Prost non ha vinto una mazza nel '91. De Adamic risponde che per? poi Alain se ne ? andato perch? la macchina era un camion. Ok, ? stato scaltro, ? sempre una mossa giusta per la propria carriera andarsene in una squadra che ti d? un mezzo migliore, ma cosa cxxxxxxo c'entra col talento di guida? Lo stesso Berger nel 1996 disse che, come talento di guida e controllo di macchina, Alesi non aveva da invidiare nulla a nessuno, Schumacher compreso, ma che era carente in fatto di messa a punto. Ma non vedo perch? additarlo come "mediocre", "fallito", "invidioso", "bravo pi? a fare le telecronache che a guidare". Addirittura in altri topic e thread lo ha chiamato "brocco" pi? volte perch? corre con "il cuore e non con la testa" (ecco Peterson e Villeneuve "broccati"). Se mi dite che ? permesso che un utente usi questi termini, "brocco" compreso, contro un pilota, io dovrei pensare che ? lecito che io definisca "idiota" il ragionamento strampalato e provocatore di certa gente. Allora tutti i piloti che non hanno raggiunto un certo obiettivo sono solo dei poveri FALLITI, allora il grande Stirling Moss che non riusciva mai a raggiungere il titolo ? un fallito, perch? in sette occasioni lo ha sfiorato ma non ce l'ha mai fatta... MA STIAMO COMPRENDENDO IL RIDICOLO? Il massimo assurdo si raggiunge con Fisichella-Alonso che vengono paragonati alle situazioni vissute da Alesi: Fisichella nei due anni di convivenza con Alonso ? stato battuto due volte 7-1 come vittorie all'anno. MA ERANO NELLA STESSA SQUADRA NELLO STESSO ANNO CON LA STESSA MACCHINA. Se Alesi avesse avuto un compagno che, correndo contemporaneamente insieme a lui, lottava per il mondiale mentre Alesi no, allora avremmo anche potuto discutere, ma non ? mai successo. C'? stato il '91 per vedere un campione riconosciuto a fianco di Alesi ma, pur essendo Prost superiore a Alesi, nessuno dei due ha vinto un GP. Rispetto a Fisichella-Alonso, Alesi o Berger nel 1996 non avevano Schumacher come compagno di squadra, e la macchina era DIVERSA, come diverso era l'anno. Solo la squadra era uguale. E si rilegga qui sotto nel QUOTE il NERETTO evidenziato!!! Mi sa che l'utente De Adamic, che dice di non essere in malafede, o non lo aveva letto, o lo ha letto ma ha continuato a sostenere il suo assurdo e insostenibile ragionamento, che io sto smentendo con argomentazioni documentate, e non con i suoi termini da tifoso del bar (gente di cui non si sente il bisogno). Intanto, la Ferrari 1994 di Alesi-Berger fece 71 punti. La Ferrari 1995 di Alesi-Berger fece 73 punti. La Ferrari 1996 di Schumi-Irvine fece 70 punti. Se poi mi tiri fuori che Schumi ha vinto 2 gare in pi? di Alesi, non vedo dove sta la bestemmia. Non c'? alcun risultato concludente. Non esistono confronti su stagioni diverse con macchine diverse. Jody e Gilles hanno stravinto il mondiale '79, primo e secondo in classifica con 113 punti. Nel 1980 stessi piloti, stessa macchina modificata, ma alla fine fecero solo 8 PUNTI: un disastro. Ma nessuno si sognerebbe di dire che i due piloti si sono rincitrulliti sulla "macchina campione del mondo". Se invece nell'80 ci fossero stati altri due nuovi piloti a fare 8 punti, molti utenti "esperti" come il nostro De Adamic avrebbero detto: "Tizio e Caio sono andati sulla macchina campione del mondo e si sono rivelati delle pippe". Evidente l'assurdit?. Allo stesso modo, non si pu? dire che Alesi e Berger nel 1996 si erano rincitrulliti perch? non hanno vinto sulla "macchina campione del mondo": erano due stagioni diverse, con regolamenti aerodinamici diversi, con macchine diverse tra il '95 e il '96. E lo stesso Berger, gran vincitore di 10 gare, com'? che si ? rincitrullito peggio di Alesi? (1996: Alesi 47 punti, Berger 21..). Che poi Schumacher sia di gran lunga migliore di Alesi, Berger o altri, questo mi pare logico, lo penso anche io, e non ci vedo contraddizione col dire che Alesi era un ottimo pilota degli anni '90. Modificato 10 Agosto, 2009 da sundance76 Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Aviatore_Gilles 3087 Inviato 10 Agosto, 2009 Io mi metto nei panni del povero Sundace, che ogni volta deve scrivere le stesse cose per far capire che alla fine Alesi era davvero un'ottimo pilota, argomentazioni validissime aggiungo. Nessuno qua dentro penso abbia paragonato Alesi a Senna, Prost o Schumacher, mettendolo in un piedistallo. A conti fatti per? Alesi ha fatto vedere cose straordinarie con le vetture che guidava, tra le quali ricordiamo la straordinaria 642 e 643, la stratosferica F92A e la magnifica F93. Avrebbe ottenuto qualche vittoria in pi? se solo la vettura lo avesse assecondato nei momenti giusti. L'Alesi del 1996 non era pi? lo stesso, mancava di grinta. Probabilmente affranto dal trattamento della Ferrari, messo da parte nonostante l'impegno e la fedalt? dimostrata, soprattutto nei momenti in cui tutti meritavano un calcio nel sedere. Piede pesantissimo, tanta grinta e cuore. Poca tecnica, questo lo possiamo anche dire. Per? con la vettura giusta, specialmente nei suoi anni migliori, avrebbe ottenuto molto di pi?. In eredit? non ci ha lasciato freddi numeri, ma splendidi ricordi, per chi lo ha seguito. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Wexx 2 Inviato 10 Agosto, 2009 Quoto *** in toto. E confermo che con gli epiteti ai piloti si esagera (nel topic sulla motogp Lorenzo viene definito idiota perch? non batte Rossi, per dire. Io trovo l'utilizzo di certi epiteti assolutamente eccessivo. Vabb?). La mia su Jean: un pilota che emozionava (pregio) e che si emozionava (difetto?). L'he sempre visto nel solco di Villeneuve o di Mansell. Ha sempre guidato macchine non vincenti e ha sempre dovuto dare tutto per ottenere poco. Il vero valore di Alesi per? non lo sapremo mai, perch? imho lo si vede quando un pilota lotta per vincere. L'approccio alle gare di un pilota va giudicato in base al mezzo che guida, e a Jean va concesso il beneficio del dubbio. Mansell era un outsider "folle" che per?, sar? bene ricordarlo, si trasformava in macchina da vittorie quando poteva (e a sfiga non lo batte neppure Alesi, visto che con meno sfiga ora l'inglese sarebbe un tricampione), di Alesi non sapremo mai cosa avrebbe fatto con macchine vincenti. Cos? come non lo sapremo di Boutsen, di Nannini e di tanti altri piloti fagocitati in quegli anni che avevano dato l'impressione di poter essere dei vincenti. Per? le imprese di Alesi ricordate in questo topic rimangono, cos? come la sua passione e la sua genuinit?. Chi ama le corse vuole bene a Jean, secondo me. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti