Un uomo, un mito: Donald J. Trump

[rimatt 2894]

Troppo giovane la Ocasio-Cortez, otterrebbe sì molti consensi tra i giovani, ma solo tra quelli. E poi è una figura divisiva (non che Trump non lo sia, ma lo è in modo diverso).

[Beyond 6827]

ci sono già quelli che ipotizzano la harris vincente. 

harris che fino a ieri era tra i politici di spicco meno amati in america 

[Conan Edogawa 421]

22 minuti fa, rimatt ha scritto:

Troppo giovane la Ocasio-Cortez, otterrebbe sì molti consensi tra i giovani, ma solo tra quelli. E poi è una figura divisiva (non che Trump non lo sia, ma lo è in modo diverso).

Si, ma nella politica di oggi in cui l'affluenza in genere è sempre più bassa la priorità non è tanto avere il candidato "moderato" che ha la potenzialità di andare a rubare elettori dall'avversario, quanto una figura che innanzitutto motivi il proprio bacino di riferimento a spendersi, non è un caso che i candidati identitari sono quelli che più funzionano, praticamente ovunque.

 

E poi credo ci sia un falso mito sugli Stati Uniti, che a mio avviso sono un paese estremamente più progressista di quanto si tende ad immaginare. Dal 1992 ad oggi ci sono state 8 elezioni presidenziali e i repubblicani hanno prevalso nei voti assoluti soltanto nel 2004, dove l'intera campagna fu incentrata sui temi nazionalistici in seguito all'11 Settembre e alla guerra in Iraq. 

 

Non penso che oggi una candidatura come quella di AOC verrebbe accolta così male come in molti pensano, anche perchè dopo anni di Hillary e Biden sinceramente non sarebbe male qualcuno capace di suscitare un filo di entusiasmo anzichè il classico spauracchio del manifesto anti-Trump.

[Beyond 6827]

6 minuti fa, Conan Edogawa ha scritto:

Si, ma nella politica di oggi in cui l'affluenza in genere è sempre più bassa la priorità non è tanto avere il candidato "moderato" che ha la potenzialità di andare a rubare elettori dall'avversario, quanto una figura che innanzitutto motivi il proprio bacino di riferimento a spendersi, non è un caso che i candidati identitari sono quelli che più funzionano, praticamente ovunque.

 

E poi credo ci sia un falso mito sugli Stati Uniti, che a mio avviso sono un paese estremamente più progressista di quanto si tende ad immaginare. Dal 1992 ad oggi ci sono state 8 elezioni presidenziali e i repubblicani hanno prevalso nei voti assoluti soltanto nel 2004, dove l'intera campagna fu incentrata sui temi nazionalistici in seguito all'11 Settembre e alla guerra in Iraq. 

 

Non penso che oggi una candidatura come quella di AOC verrebbe accolta così male come in molti pensano, anche perchè dopo anni di Hillary e Biden sinceramente non sarebbe male qualcuno capace di suscitare un filo di entusiasmo anzichè il classico spauracchio del manifesto anti-Trump.

 

agli americani non piacciono i temi "socialisti" perchè anche quelli dem sono di stampo conservatore per un europeo. 

non a caso un ottimo politico come bernie sanders non ha mai avuto chance

[Conan Edogawa 421]

2 minuti fa, Beyond ha scritto:

 

agli americani non piacciono i temi "socialisti" perchè anche quelli dem sono di stampo conservatore per un europeo. 

non a caso un ottimo politico come bernie sanders non ha mai avuto chance

Io sono abbastanza convinto che Sanders le primarie non le perse tanto perchè le sue posizioni piacevano meno rispetto a quelle della Clinton o di Joe Biden, ma perchè col fatto che era una figura meno nota ai più lo si considerava a prescindere come un candidato debole in ottica futura sfida contro Donald Trump, non è inusuale che quando la contesa presidenziale è così polarizzata il meccanismo del voto utile scatti già dalle primarie.

[be_on_edge_84 1054]

1 ora fa, Beyond ha scritto:

ci sono già quelli che ipotizzano la harris vincente. 

harris che fino a ieri era tra i politici di spicco meno amati in america 

Io da elettore di destra (in Italia) la vedrei molto meglio di quell'esaltato di Trump. 

[rimatt 2894]

13 ore fa, Conan Edogawa ha scritto:

Io sono abbastanza convinto che Sanders le primarie non le perse tanto perchè le sue posizioni piacevano meno rispetto a quelle della Clinton o di Joe Biden, ma perchè col fatto che era una figura meno nota ai più lo si considerava a prescindere come un candidato debole in ottica futura sfida contro Donald Trump, non è inusuale che quando la contesa presidenziale è così polarizzata il meccanismo del voto utile scatti già dalle primarie.

 

In realtà è un po' la stessa cosa: Sanders era visto come un politico "estremo", a prescindere dalla bontà dei suoi discorsi (che comunque fanno presa soprattutto sull'elettore democratico convinto, più che sull'indeciso), per cui si pensava che non sarebbe stato in grado di raccogliere voti dall'intero bacino democratico.

 

Con la Ocasio-Cortez, secondo me, ci sarebbe lo stesso problema, sommato al fatto che in molti la riterrebbero troppo giovane per il ruolo di presidente. Non a torto, aggiungo.

Modificato 25 Luglio da rimatt

[chatruc 1991]

Non so perchè in America non pensino di cambiare sistema elettorale, con quel maledetto stato dell'Ohio che decide tutto.

 

Capisco che sia uno stato federale, quindi contare i singoli voti complessivi non è del tutto corretto, ma dovrebbero bilanciare le cose.

 

Poi c'è una cosa che non capisco, ma a sua volta ammiro, degli americani. Tutti pensiamo che ci siano solo 2 partiti, ma in realtà ce ne sono tanti. Con la stessa costituzione, in Italia avremmo circa 5 candidati che prendono più del 10%.

[be_on_edge_84 1054]

17 ore fa, chatruc ha scritto:

Poi c'è una cosa che non capisco, ma a sua volta ammiro, degli americani. Tutti pensiamo che ci siano solo 2 partiti, ma in realtà ce ne sono tanti. Con la stessa costituzione, in Italia avremmo circa 5 candidati che prendono più del 10%.

In che senso in America ci sono tanti partiti?

Io non sono assolutamente esperto della politica americana, ma da come conducono le campagne elettorali mi sembrano dei veri e propri clown, oltre che gli insulti che vanno spesso sul personale, in Europa un minimo di contegno in più c'è

[chatruc 1991]

1 ora fa, be_on_edge_84 ha scritto:

In che senso in America ci sono tanti partiti?

Io non sono assolutamente esperto della politica americana, ma da come conducono le campagne elettorali mi sembrano dei veri e propri clown, oltre che gli insulti che vanno spesso sul personale, in Europa un minimo di contegno in più c'è

 

https://en.wikipedia.org/wiki/2024_United_States_presidential_election#Third-party_and_independent_candidates

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Third-party_and_independent_candidates_for_the_2024_United_States_presidential_election

 

Qui vedi tutti i candidati indipendenti o di altri partiti che non sono il repubblicano e il democratico.

 

Mi risulta particolare, che con 50 stati, 5 fusi o rari e 320 milioni di abitanti, i terzi partiti siano così minoritari.

[rimatt 2894]

2 ore fa, be_on_edge_84 ha scritto:

In che senso in America ci sono tanti partiti?

Io non sono assolutamente esperto della politica americana, ma da come conducono le campagne elettorali mi sembrano dei veri e propri clown, oltre che gli insulti che vanno spesso sul personale, in Europa un minimo di contegno in più c'è

 

Non è sempre stato così: vai a vederti i confronti fra McCain e Obama, per le elezioni del 2008, e ti troverai di fronte a due signori, educati e rispettosi dell'avversario. È soprattutto negli ultimi anni che il dibattito si è involgarito.

[Inaki Rueda 1612]

On 7/31/2024 at 12:00 PM, be_on_edge_84 said:

oltre che gli insulti che vanno spesso sul personale

I'm not the sucker, you're the sucker! 

[lucaf2000 1630]

Il 24/07/2024 Alle 09:57, Conan Edogawa ha scritto:

per carità femminista come una non so cosa, in questo momento direi che serve qualcuno di più serio poi sa ancora di latte.

 

molto meglio Newsom, ma secondo me lo tengono per le prossime elezioni

[Beyond 6827]

La posizione attuale di Trump non è delle migliori, sta sparando un sacco di cagate nei Comizi, a volte sembra rimbambito, mentre dall'altro lato procedono con più puntualità ed entusiasmo.

[CharlesLeclerc23 381]

Il 24/7/2024 Alle 19:33, Beyond ha scritto:

ci sono già quelli che ipotizzano la harris vincente. 

harris che fino a ieri era tra i politici di spicco meno amati in america 

Non deve vincere lei °_°||

[Hunaudieres 570]

E allora, Trump ha già vinto?

[ForzaFerrari88 3998]

1 ora fa, Hunaudieres ha scritto:

E allora, Trump ha già vinto?

 

Da sicuro vincitore è passato ad accusare gente a caso di mangiare gatti come un veneto o un  @effe qualsiasi.

 

Ormai è alla frutta

[JLP 1039]

Il 25/08/2024 Alle 11:17, Beyond ha scritto:

La posizione attuale di Trump non è delle migliori, sta sparando un sacco di cagate nei Comizi, a volte sembra rimbambito, mentre dall'altro lato procedono con più puntualità ed entusiasmo.

Solo a volte?

[ForzaFerrari 2131]

Alle 5:30 Trump nettamente in vantaggio. Vittoria data come probabile al 90% dal New York Times.

[Hunaudieres 570]