Carlos Reutemann

[ForzaFerrari 2162]

Carlos Reutemann testa la Ferrari 412 T1 nel 1995.

[Aviatore_Gilles 3087]

 

 

 

 

 

 

 

Grandissimo Carlos, ci mancherai.

Modificato 8 Luglio, 2021 da Aviatore_Gilles

[PheelD 3503]

Come ripeteva spesso, "es dura, es muy dura..."
Chissà cosa lo tormentava...

[chatruc 2046]

Il 7/7/2021 Alle 21:09, ForzaFerrari ha scritto:

Carlos Reutemann testa la Ferrari 412 T1 nel 1995.

Quel giorno io ero all'esterno della prima curva. Un'emozione enorme sia Lole nuovamente sulla Ferrari ma soprattutto la F1 per la prima volta, cosa mai vista perchè non ci correvano da prima che io fossi nato.

[Beyond 6907]

se ne parlava altrove e uppo il topic.

davvero nell'ultima gara del 81 buttò tutto perchè si impanicò? lui dopo sostenne che gli avevano modificato l'assetto per farlo perdere, certo sarebbe una cosa inaudita. 

[Leno 2544]

Si impanicò, la congiura del team ai suoi danni era tutta nella sua testa, semplicemente non diedero ordini di scuderia a suo favore,  per altro Jones non li avrebbe comunque accettati.

Del resto anche nel 77 si fece piegare dal  Lauda post-incidente prima di tutto a livello mentale.

Peccato perché a parte il carattere aveva tutto per essere un top driver

[Carmine Marzano 382]

La storia del boicottaggio del team è vera, troppe fonti la riportano. E non solo all'ultimo GP, ma anche con pezzi e motori di seconda scelta, nonostante Jones fosse indietro in classifica. 

 

Diciamo che la spacconata del cartello portato sul podio con l'ordine di scuderia segnato, al secondo GP dell'anno, non fu una mossa molto furba, ma almeno mostra un pilota grintoso e di carattere, che non ci sta a sottomettersi.

Reutmann aveva in Williams il contratto da seconda guida comunque. 

 

[Leno 2544]

Non si fece amare dalla squadra sicuramente ma non c'è prova che fu boicottato, alla fine perse il mondiale per 1 punto segno che comunque la squadra a livello tecnico lo sostenne bene o male per tutto il campionato.

Del resto anche Enzo Ferrari lo ricordava come un pilota molto valido che però vedeva ombre e complotti dappertutto.

[Carmine Marzano 382]

Perse per un punto, ma fu in lotta fino all'ultimo GP esclusivamente con le sue forze, visto che in Williams non po appoggiarono mai. 

Inoltre gli davano un trattamento da seconda guida per via del contratto, a cominciare dai pezzi migliori, tra cui motori deteriorati che in gara si rompevano, dando il meglio a Jones, che invece era troppo indietro in classifica. 

 

In Ferrari sarei clemente, Lauda psicologicamente avrebbe sottomesso chiunque.

Modificato 15 Ottobre da Carmine Marzano

[Leno 2544]

Fu una situazione alla Alonso in McLaren, nè più nè meno.

Lui disse che andarono di notte a manomettergli la macchina però che mi sembra una cosa un tantino più grave.

[Carmine Marzano 382]

Ma Reutmann aveva un contratto ufficiale da seconda guida? Partiamo da questo. Perché la Williams lo trattò così? Jones aveva fatto un bel 1979 nella seconda metà di stagione, ma non era certamente forte dell'argentino.

Modificato 15 Ottobre da Carmine Marzano

[Leno 2544]

Ma non è che all'epoca c'erano i contratti ufficiali di seconda guida eh, pure Peterson nel 78 non ce l'aveva, contano gli accordi e gli equilibri interni alla squadra.

Per il resto si, Jones era superiore a Reutemann, in tre anni lo surclassò nettamente per due stagioni e alla terza perse di poco.

[Carmine Marzano 382]

Surclassato? Corsero insieme poi due anni in Williams poi. 

 

Eh no, Peterson aveva un contratto capestro in Lotus, così come pare anche Reutmann, altrimenti già ad inizio stagione non ci sarebbero stati gli ordini di scuderia sin da subito a favore di Jones.

Se molte fonti riportano questo, direi che sia un fatto assodato.

 

 

[Leno 2544]

Si, mi sono confuso scusa, mi ricordavo Lole in Williams già nel 79 invece fece l'anno in Lotus

 Jones era comunque più forte secondo me.

Sui contratti erano capestro ma non penso fossero scritti nero su bianco erano accordi tra le parti che i piloti dell'epoca rispettavano però, Andretti sul contratto do Peterson  disse "Ronnie mi ha assicurato di essere assolutamente disposto ad accettare le mie condizioni, ma non credo che sia obbligato a farlo. È, a buon diritto, un pilota numero uno. Però io insisterò su certe condizioni, se viene"

Modificato 15 Ottobre da Leno

[Leno 2544]

Ricordo anche di aver letto anni fa che Peterson avrebbe potuto facilmente ribellarsi ma aveva dato la sua parola ad Andretti e Chapman e la rispettò sino alla fine.

Quindi non credo fosse scritto seconda guida nel contratto suo e prima in quello di Andretti, non era insomma una cosa con conseguenze legali o altro, era un impegno preso per poter tornare in Lotus più che altro.

[Carmine Marzano 382]

Avevo letto questa intervista di Andretti, ma lui comunque non conosceva appieno il contratto del compagno, inoltre quando dice "mie condizioni " e poi "credo non sia obbligato", sono indizi sul fatto che non fosse libero di lottare.

Non a caso lo svedese avrebbe voluto lasciare la Lotus per Mclaren a fine anno, questa situazione era diventata per lui insostenibile e con Chapman era ai ferri corti. A conti fatti Peterson vinse quell'anno 2 Gp e quando non aveva alle spalle Andretti. Altro indizio.

 

Reutmann in Williams sin dal primo Gp del 1981, ricevette l'ordine di scuderia per far passare Jones. Al secondo GP si ribellò. Qualcosa di scritto c'era, perché non può sussistere un duplice ordine di scuderia nei primi due GP della stagione senza nulla di concreto sotto.

La spacconata con il cartello di Reutmann sul podio, non ha aiutato a creare in Williams un ambiente tranquillo. 

Alan Jones più forte? Non so, se aveva un contratto da prima guida, il 1981 non è che deponga molto a suo favore, poi a differenza delle rotture di motore a Reutmann che furino decisive, Jones fece tanti errori quell'anno.

 

Reutmann vinse 12 GP in carriera, dopo Moss è colui che detiene il record di GP vinti senza mondiale. Jones ha un titolo, pur avendone vinti lo stesso numero. 

Reutmann l'ho sempre ammirato, quando vidi la sua storia nel DVD 15 della grande storia della F1 "Campioni di Emozioni ", proprio per la malinconia e una fragilità mentale intrinseca, che però non gli precluse svariate vittorie. Il cartello sul podio voleva essere un modo per uscire da tale condizione mentale, ma poi il team non lo supportò mai, Jones era inviperito e tornarono a galla le fragilità sopite.

 

Non ha vinto il titolo, ma lo ammiro lo stesso.

Modificato 16 Ottobre da Carmine Marzano

[Leno 2544]

- Peterson libero di battersi avrebbe sicuramente dato molti grattacapi ad Andretti, su questo non ci piove.

- Reutemann era sicuramente un gran pilota però la macchina da titolo ce l'ha avuta per tre anni e non ha vinto, per sfiga certo ma secondo me anche per il suo carattere poco risoluto e molto umorale.

(Dopo Moss se non sbaglio è Coulthard il più vincente senza titolo con 13 vittorie)

[Beyond 6907]

13 minuti fa, Carmine Marzano ha scritto:

Jones ha un titolo, pur avendone vinti lo stesso numero. 

 

vabe questo è un dettaglio irrilevante, il mondiale lo vinci in 1 anno anche con una sola vittoria, rosberg docet che vinse il titolo 82 con la sua prima vittoria in carriera. se hai auto competitiva fai tante vittorie se non sei un brocco, vedi barrichello o bottas

[Carmine Marzano 382]

11 minuti fa, Leno ha scritto:

- Peterson libero di battersi avrebbe sicuramente dato molti grattacapi ad Andretti, su questo non ci piove.

- Reutemann era sicuramente un gran pilota però la macchina da titolo ce l'ha avuta per tre anni e non ha vinto, per sfiga certo ma secondo me anche per il suo carattere poco risoluto e molto umorale.

(Dopo Moss se non sbaglio è Coulthard il più vincente senza titolo con 13 vittorie)

 

Nella vita mi sarebbe piaciuto avere la forza mentale di un Prost o Lauda. Mi devo accontentare di quella di Reutmann, sarà per questo che c'è affinità e simpatia XD.

 

Nel 1977 indubbiamente fu messo sotto da Lauda nelle prestazioni e forza mentale.

Nel 1980 e 1981, si deve studiare la situazione del contratto o accordi verbali (molto vincolanti) a sua giustificazione, con boicottaggio riportati da troppe fonti per liquidarle come paranoie mentali di Reutmann. 

 

@Leno si hai ragione, Coulthard dopo Moss come macomer numero di GP vinti.

 

Modificato 16 Ottobre da Carmine Marzano

[chatruc 2046]

Il 15/10/2024 Alle 17:34, Carmine Marzano ha scritto:

Ma Reutmann aveva un contratto ufficiale da seconda guida? Partiamo da questo. Perché la Williams lo trattò così? Jones aveva fatto un bel 1979 nella seconda metà di stagione, ma non era certamente forte dell'argentino.

Sì, esattamente. Ho un'intervista di inizio 1980 e viene detto che pure il muletto è di proprietà di Jones e che in caso di mancanza auto, potrebbe addirittura affittare una Shadow.

 

Ci sono due complotti ipotizzati: uno da parte del team (visto che la macchina ebbe problemi in gara), l'altro da parte di Ecclestone. Il primo lo escluderei perchè Reutemann ha detto che i meccanici erano tristi al suo rientro ai box e inoltre poi decise di disdire il ritiro e tornò a correre a inizio 1982. Fosse stato tradito, non credo l'avrebbe fatto. Ecclestone invece semplicemente ha detto che ha pagato il massaggiatore per fare un massaggio farlocco, ma comunque il vero problema di Reutemann in gara non fu fisico.

 

Secondo me ebbe solo una brutta gara, con il cambio che andava malissimo, cosa non rara in una gimkane del genere.