Charles Theclerk the POTUS

[effe 2739]

10 ore fa, ggr ha scritto:

Insomma. Un po come alonso. Immenso, ma vincevano gli altri. Ci sta come paragone.

Glielo auguro di vincere 2 mondiali e 32 gare. E penso che anche Sciarl se lo auguri.

Modificato 31 Luglio, 2019 da effe

[lucaf2000 1630]

14 ore fa, S. Bellof ha scritto:

 

Nel mare di opinioni (usiamo un eufemismo) altamente criticabili di questo tuo post, permettimi almeno di chiederti quanta malafede riesci a riconoscerti nel menzionare le indimenticabili imprese di Massa in Sauber, omettendo il Leclerc visto lo scorso anno.

 

 

Massa forte in Sauber è davvero una perla.

Qui siamo di fronte ad un top player 

[effe 2739]

Massa era stato appiedato da Sauber dopo la prima stagione. Senza San Todt avrebbe finito subito.

[Giovy_1006 997]

In effetti non ho mai capito tutta questa venerazione per Massa. Buon pilota ma fortunato ad esser stato addirittura prima guida Ferrari.

 

In questa stagione e mezzo di F1 per Leclerc i miglioramenti sono stati evidenti:

1) Prime 3 gare in Sauber sottotono, tempo di adattarsi alla F1;

2) Da Baku comincia a fare punti;

3) In Francia porta dopo anni la Sauber in Q3;

4) Da quel momento in avanti ottime gare e tanta sfortuna (Silverstone gomma montata male, Spa dove rischiava di lasciarci le penne, Ungheria);

 

Il sorpasso all'esterno su Magnussen in Russia per me era da top driver. O la Q2 in Brasile con il tempo fatto in condizioni di pista umida.

 

Leclerc quest'anno ha iniziato ad andare veramente forte, limiti della macchina permettendo, dalla Francia in poi.

Prima, eccetto Bahrain, il confronto con il compagno di squadra era molto simile.

 

 

[Davide384 111]

1 ora fa, lucaf2000 ha scritto:

 

Massa forte in Sauber è davvero una perla.

Qui siamo di fronte ad un top player 

Mah non corse poi così male, specie nel 2005, quando fece più punti di Villeneuve. 

A leggere questo tuo messaggio sembra che paragonando Massa a Leclerc si rischi di non essere neppure presi sul serio. 

 

[mircocatta 1027]

15 ore fa, PheelD ha scritto:

Ma solo io ricordo il bel sorpasso su Ricciardo ad Abu Dhabi? O il giro in Q2 di Interlagos? O la grande lotta con Max due settimane fa? 

o il primo stint in barhain, dopo la pessima partenza, con sorpassi anche senza drs

[Giovy_1006 997]

23 minuti fa, mircocatta ha scritto:

o il primo stint in barhain, dopo la pessima partenza, con sorpassi anche senza drs

Quando con un finto tentativo di sorpasso mando lungo e al bloccaggio Bottas 

[PheelD 3461]

55 minuti fa, Davide384 ha scritto:

Mah non corse poi così male, specie nel 2005, quando fece più punti di Villeneuve. 

A leggere questo tuo messaggio sembra che paragonando Massa a Leclerc si rischi di non essere neppure presi sul serio. 

 

Confronta la prima stagione di Kimi, Felipe e Leclerc in Sauber. Si capisce subito chi dei 3 è quello meno forte...

[Davide384 111]

11 minuti fa, PheelD ha scritto:

Confronta la prima stagione di Kimi, Felipe e Leclerc in Sauber. Si capisce subito chi dei 3 è quello meno forte...

Certo, la prima stagione di Massa fu piuttosto deludente. 

E anche nella seconda non brillò. Prese meno punti di Fisichella. 

Io ricordavo la terza.

[PheelD 3461]

45 minuti fa, Davide384 ha scritto:

Certo, la prima stagione di Massa fu piuttosto deludente. 

E anche nella seconda non brillò. Prese meno punti di Fisichella. 

Io ricordavo la terza.

Non andò malaccio eh, però quelli buoni vanno subito forte...

[lucaf2000 1630]

2 ore fa, Davide384 ha scritto:

Mah non corse poi così male, specie nel 2005, quando fece più punti di Villeneuve. 

A leggere questo tuo messaggio sembra che paragonando Massa a Leclerc si rischi di non essere neppure presi sul serio. 

 

Secondo me il paragone non esiste proprio siamo proprio su 2 livelli totalmente diversi 

Modificato 31 Luglio, 2019 da lucaf2000

[rimatt 2894]

1 ora fa, Davide384 ha scritto:

Certo, la prima stagione di Massa fu piuttosto deludente. 

E anche nella seconda non brillò. Prese meno punti di Fisichella. 

Io ricordavo la terza.

 

Ma Leclerc non ci è ancora arrivato, alla sua terza stagione. Come puoi considerare i suoi primi anni di F1 inferiori a quelli di Massa, che fece vedere le prime buone cose alla terza annata? 

[Davide384 111]

24 minuti fa, lucaf2000 ha scritto:

Secondo me il paragone non esiste proprio siamo proprio su 2 livelli totalmente diversi 

Dopo l'infortunio non fu più un pilota valido ma prima non andò poi così male. 

Speriamo che Leclerc sia meglio. 

5 minuti fa, rimatt ha scritto:

 

Ma Leclerc non ci è ancora arrivato, alla sua terza stagione. Come puoi considerare i suoi primi anni di F1 inferiori a quelli di Massa, che fece vedere le prime buone cose alla terza annata? 

Inferiori no, perché  Leclerc non ha certo difettato di solidità. 

Con il mio primo post facevo notare soltanto la mancanza di acuti. 

A Silverstone  in qualifica abbiamo visto un giro eccezionale. 

In gara lo abbiamo visto difendersi alla grande. 

L'unica cosa che non ho visto chiaramente è un passo gara solido e veloce. 

Per adesso va a sprazzi.

Il confronto con Vettel non è male, ci sono piloti che sarebbero scomparsi al suo posto. 

Nel complesso sta facendo bene, però vorrei solo aspettare a darlo per campione. 

 

 

[Giovy_1006 997]

Austria, Francia, Bahrain..non aveva un buon passo gara?

Considera che molte gare gli sono state rovinate con strategie insulse (Cina, Canada, Monaco). Silverstone è stato falsato dalle continue lotte con Verstappen

 

Forse dove velocisticamente ha sofferto di più sono Australia e Spagna, ma paragonarlo a Massa no.

[KimiSanton 4657]

A Silverstone non è stato "falsato", almeno nella prima parte di gara. Verstappen il passo più veloce lo aveva, non è riuscito a passare ma la differenza di ritmo c'era. Anche più avanti nel corso della gara, con Verstappen a quel punto davanti, si è visto.

[Giovy_1006 997]

1 minuto fa, KimiSanton ha scritto:

A Silverstone non è stato "falsato", almeno nella prima parte di gara. Verstappen il passo più veloce lo aveva, non è riuscito a passare ma la differenza di ritmo c'era. Anche più avanti nel corso della gara, con Verstappen a quel punto davanti, si è visto.

Falsato nel senso che, nella lotta con Verstappen qualche decimo sul giro ce l'ha lasciato per difendersi. Che Verstappen ne avesse di più era palese.

 

E comunque Massa non avrebbe fatto una tale resistenza 

[KimiSanton 4657]

2 minuti fa, Giovy_1006 ha scritto:

Falsato nel senso che, nella lotta con Verstappen qualche decimo sul giro ce l'ha lasciato per difendersi. Che Verstappen ne avesse di più era palese.

 

E comunque Massa non avrebbe fatto una tale resistenza 

 

Quello sicuro  Però non era velocissimo, anche perché la Ferrari non ne aveva proprio.

[Davide384 111]

25 minuti fa, Giovy_1006 ha scritto:

Austria, Francia, Bahrain..non aveva un buon passo gara?

Considera che molte gare gli sono state rovinate con strategie insulse (Cina, Canada, Monaco). Silverstone è stato falsato dalle continue lotte con Verstappen

 

Forse dove velocisticamente ha sofferto di più sono Australia e Spagna, ma paragonarlo a Massa no.

 

In Bahrain ha fatto molto bene fino a quando la macchina lo ha mollato. Resta qualche dubbio sulle cause del guasto (prese d'aria chiuse?, mappatura del motore troppo spinta?) 

In Francia mi è piaciuto davvero. 

In Austria no però. 

Non è riuscito a scappare via  a sufficienza nel primo stint. E nel secondo ha finito le gomme troppo presto. Oltretutto è stato sempre davanti e ha potuto amministrare tranquillamente. 

[Giovy_1006 997]

Come faceva a scappare?

Nel secondo stint ha dovuto fare tanto risparmio benzina, e dietro aveva una Mercedes prima e una Red Bull poi, mica Toro Rosso e Force India.

[Harmart 52]

Sono d'accordo sul fatto che Massa non sia paragonabile a Leclerc e che quest'ultimo abbia già dimostrato di essere vicino ai top driver e di poterlo diventare. Però sull'Austria la penso anch'io come Davide... dopo una pole del genere e Verstappen che si ritrova così indietro doveva riuscire ad accumulare un vantaggio maggiore. 

C'è anche da dire che in una F1 come quella odierna non sappiamo se la squadra gli abbia chiesto di gestire, non potendo immaginare un ritorno così forte di Verstappen nella seconda parte, peraltro difficile da pronosticare.