crucco 4308 Inviato 5 Aprile, 2014 Il 05/04/2014 Alle 16:51, PeterXXX ha scritto: Solo io immagino che Enzo Ferrari dopo questa qualifica da lassù stia facepalmando? Mostra altro Non era uomo da facepalm... però non sarebbe stato affatto contento! Il 05/04/2014 Alle 20:28, Apocalisse ha scritto: Forse la colpa non è di Domenicali, ma dopo tutti questi anni di magra, un cambiamento non sarebbe nemmeno uno scandalo. Mostra altro L'allenatore è lui... () Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Apocalisse 40 Inviato 5 Aprile, 2014 Il 05/04/2014 Alle 20:32, crucco ha scritto: Il 05/04/2014 Alle 20:28, Apocalisse ha scritto: Forse la colpa non è di Domenicali, ma dopo tutti questi anni di magra, un cambiamento non sarebbe nemmeno uno scandalo. Mostra altro L'allenatore è lui... ( ) Mostra altro Sono contrario ai cambi affrettati ma questo non ha vinto una mazza in 6-7 anni con budget faraonici... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
crucco 4308 Inviato 5 Aprile, 2014 Il 05/04/2014 Alle 20:38, Apocalisse ha scritto: Il 05/04/2014 Alle 20:32, crucco ha scritto: L'allenatore è lui... ( ) Mostra altro Sono contrario ai cambi affrettati ma questo non ha vinto una mazza in 6-7 anni con budget faraonici... Mostra altro Io sono sempre del parere che si possono dare delle "seconde possibilità": le ha avute Costa, le ha Fry, le ha Tombazis... però se qualcuno - preposto a fare delle scelte - non raggiunge alcun risultato e non riesce a far intravvedere dei segnali di crescita, allora ciò significa che ha fallito il proprio compito e va sostituito. Potremmo fare dei nomi, chissà che non ci leggano... fanno anche dei sondaggi per sapere se ai fans piace o meno la F1, forse danno un'occhiata anche sulla rete, in quel di Maranello. ( ) Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
effe 2739 Inviato 5 Aprile, 2014 Nell'intervista di Giovannelli subito dopo le qualifiche Domenicali era tiratissimo, e continuava a camminare dando l'impressione di voler fuggire dall'intervistatore. L'impressione è che se non dovessero esserci dei ribaltoni prestazionali a stagione in corso, con una gran rimonta della rossa, questo potrebbe veramente essere l'ultimo anno di Domenicali alla guida della Ferrari. Il problema, se vogliamo, è con chi sostituirlo. Detta che secondo me il ruolo del team principal è quello di mettere insieme teste e farle lavorare in perfetta armonia, bisogna anche poterle avere le migliori teste. Non vedo grandi nomi in giro in grado di sostituirlo, così come vedo il suo ruolo meno determinante di molti altri allìinterno di un team. Boullier mi pare uno veramente bravo, ma ha pochissima esperienza, e comunque se l'è gia beccato Dennis. Horner? mah, sarebbe molto piu importante avere Newey, indipendentemente dal capo. Il 05/04/2014 Alle 20:38, Apocalisse ha scritto: Sono contrario ai cambi affrettati ma questo non ha vinto una mazza in 6-7 anni con budget faraonici... Mostra altro Todt con budget ancora piu faraonici e test liberi ne ha fatti piu di 6 o 7 anni senza vincere una mazza. Addirittura 3 con le teste migliori del circus in squadra. Secondo me sopravvalutiamo quel ruolo, anche se sono d'accordo che Domenicali, di fatto, ha fallito, e che probabilmente sarà la sua ultima possibilità. ....O magari no..... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Apocalisse 40 Inviato 5 Aprile, 2014 Il 05/04/2014 Alle 20:44, effe ha scritto: Nell'intervista di Giovannelli subito dopo le qualifiche Domenicali era tiratissimo, e continuava a camminare dando l'impressione di voler fuggire dall'intervistatore. L'impressione è che se non dovessero esserci dei ribaltoni prestazionali a stagione in corso, con una gran rimonta della rossa, questo potrebbe veramente essere l'ultimo anno di Domenicali alla guida della Ferrari. Il problema, se vogliamo, è con chi sostituirlo. Detta che secondo me il ruolo del team principal è quello di mettere insieme teste e farle lavorare in perfetta armonia, bisogna anche poterle avere le migliori teste. Non vedo grandi nomi in giro in grado di sostituirlo, così come vedo il suo ruolo meno determinante di molti altri allìinterno di un team. Boullier mi pare uno veramente bravo, ma ha pochissima esperienza, e comunque se l'è gia beccato Dennis. Horner? mah, sarebbe molto piu importante avere Newey, indipendentemente dal capo. Mostra altro Non sono importanti solo le persone, ma anche come le fai lavorare. In questi anni hanno vinto la McLaren, la Brawn, la Red Bull e quest'anno la Mercedes. Non è solo una questione di ingegneri bravi. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Ruberekus 12263 Inviato 5 Aprile, 2014 non sono così convinto che il problema sia domenicali, cioè non saprei se cambiando lui le cose possano migliorare Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Illy 5560 Inviato 5 Aprile, 2014 Io manderei via tutti, basta auto scarse Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
effe 2739 Inviato 5 Aprile, 2014 Il 05/04/2014 Alle 20:48, Apocalisse ha scritto: Non sono importanti solo le persone, ma anche come le fai lavorare. In questi anni hanno vinto la McLaren, la Brawn, la Red Bull e quest'anno la Mercedes. Non è solo una questione di ingegneri bravi. Mostra altro Beh la mclaren di fatto è lontana dal titolo piu o meno da quanto lo è la ferrari. La redbull ha indovinato un ciclo, come ce ne sono stati tanti, piu o meno lunghi, da parte di altri team come la stessa ferrari, la williams, la renault, la mclaren. E durante quei cicli gli altri non vincono, c'è poco da fare. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Apocalisse 40 Inviato 5 Aprile, 2014 Il 05/04/2014 Alle 20:48, Ruberekus ha scritto: non sono così convinto che il problema sia domenicali, cioè non saprei se cambiando lui le cose possano migliorare Mostra altro Nemmeno io sono sicuro, ma in questi anni ci sono stati parecchi cambiamenti a livello tecnico ma il risultato è stato sempre lo stesso. Sinceramente un tentativo lo farei. mal che vada non vinci nemmeno il prossimo anno Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
crucco 4308 Inviato 5 Aprile, 2014 Il 05/04/2014 Alle 20:46, effe ha scritto: .... Il problema, se vogliamo, è con chi sostituirlo. Detta che secondo me il ruolo del team principal è quello di mettere insieme teste e farle lavorare in perfetta armonia, bisogna anche poterle avere le migliori teste. Non vedo grandi nomi in giro in grado di sostituirlo, così come vedo il suo ruolo meno determinante di molti altri allìinterno di un team. Boullier mi pare uno veramente bravo, ma ha pochissima esperienza, e comunque se l'è gia beccato Dennis. Horner? mah, sarebbe molto piu importante avere Newey, indipendentemente dal capo. .... Secondo me sopravvalutiamo quel ruolo, anche se sono d'accordo che Domenicali, di fatto, ha fallito, e che probabilmente sarà la sua ultima possibilità. ....O magari no..... Mostra altro Io non sottovaluterei il grassetto, anche se non hai sicuramente torto... Con l'ultimo pensiero cosa vuoi ottenere? Vuoi spaventarci tutti? () (ci sei riuscito) Il 05/04/2014 Alle 20:54, Apocalisse ha scritto: Nemmeno io sono sicuro, ma in questi anni ci sono stati parecchi cambiamenti a livello tecnico ma il risultato è stato sempre lo stesso. Sinceramente un tentativo lo farei. mal che vada non vinci nemmeno il prossimo anno Mostra altro Esatto. Tanto noi possiamo (e sappiamo) aspettare... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Ruberekus 12263 Inviato 5 Aprile, 2014 il problema come giustamente dice effe è che in giro non è che ci siano sti geni della lampada: Newey in Italia non ci vuole venire, il più promettente sembrava allison, ora vediamo come si sviluppa questa macchina ma se i presupposti sono questi ti saluto o che quando arrivano in Italia si rimbambiscono e fuori da Maranello rinascono( vedi Costa) o è tutta l'organizzazione compresa di infrastrutture che non funziona e non è adeguata, sembra il Milan Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
effe 2739 Inviato 5 Aprile, 2014 Il 05/04/2014 Alle 20:58, crucco ha scritto: Io non sottovaluterei il grassetto, anche se non hai sicuramente torto... Con l'ultimo pensiero cosa vuoi ottenere? Vuoi spaventarci tutti? ( ) (ci sei riuscito) Mostra altro Quello che intendo è che il todt che ha gestito la ferrari senza raccogliere nulla per quasi due lustri, è lo stesso todt che guidava la ferrari durante il piu lungo ciclo vincente di una scuderia di f1. Cosa gli ha impedito di raccogliere qualcosa dal 93 al 96, gestendo al meglio gli uomini che aveva, con un budget faraonico? L'incapacità di farli lavorare al meglio? e dal 96 al 2000, con le migliori menti ed il miglior piede? la sfortuna? Abbiamo visto in seguito che quello stesso Todt, una volta indovinato un progetto da parte dei suoi uomini, è stato in grado di aprire un ciclo incredibile. Ma era sempre quello che per 7 anni aveva raccolto il nulla e presentato piu volte le dimissioni. Sbaglierò ma secondo me servono i tecnici e le strutture, poi è solo questione di tempo, indovini una macchina in un momento nel quale c'è una relativa stabilità regolamentare, ed apri un ciclo. Ma il team principal, secondo me, centra poco. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
crucco 4308 Inviato 5 Aprile, 2014 Il 05/04/2014 Alle 21:08, effe ha scritto: Il 05/04/2014 Alle 20:58, crucco ha scritto: Io non sottovaluterei il grassetto, anche se non hai sicuramente torto... Con l'ultimo pensiero cosa vuoi ottenere? Vuoi spaventarci tutti? ( ) (ci sei riuscito) Mostra altro Quello che intendo è che il todt che ha gestito la ferrari senza raccogliere nulla per quasi due lustri, è lo stesso todt che guidava la ferrari durante il piu lungo ciclo vincente di una scuderia di f1. Cosa gli ha impedito di raccogliere qualcosa dal 93 al 96, gestendo al meglio gli uomini che aveva, con un budget faraonico? L'incapacità di farli lavorare al meglio? e dal 96 al 2000, con le migliori menti ed il miglior piede? la sfortuna? Abbiamo visto in seguito che quello stesso Todt, una volta indovinato un progetto da parte dei suoi uomini, è stato in grado di aprire un ciclo incredibile. Ma era sempre quello che per 7 anni aveva raccolto il nulla e presentato piu volte le dimissioni. Sbaglierò ma secondo me servono i tecnici e le strutture, poi è solo questione di tempo, indovini una macchina in un momento nel quale c'è una relativa stabilità regolamentare, ed apri un ciclo. Ma il team principal, secondo me, centra poco. Mostra altro Infatti ho scritto che non hai torto. Però... Domenicali, dal 2007 a questa parte le strutture le aveva. Ed altri team utilizzano il lavoro di squadra, senza star-designer e riescono comunque a mettersi in mostra nel loro piccolo (o grande). Mi riferisco a McLaren, Lotus, Force India, Sauber, Mercedes ora anche Toro Rosso e Williams. Segno che la metodologia ed il sistema di collaborazione fra le menti (indipendentemente dal loro livello) servono. A Maranello, quando arrivarono le menti, si videro velocemente i progressi (1996-2000), segno che portarono probabilmente un nuovo metodo di lavoro. Quando se ne andarono cos'è successo? È stato improvvisamente dichiarato "non idoneo" questo metodo di lavoro? Non lo so e non lo sapremo mai... Penso che fondamentalmente sia molto difficile capire esattamente cosa sia la cosa più importante nel successo di un team, possono essere componenti diversi n diversi team o in diversi periodi. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
effe 2739 Inviato 5 Aprile, 2014 Beh certo, è fuori discussione che Domenicali la sua missione l'ha fallita. Ma tornando alla macchina, stiamo piu o meno tutti puntando il dito sulla nuova pu, che manca di potenza rispetto al mercedes, ma se non ci fosse stato questo cambio regolamentare la macchina sarebbe comunque stata perdente, perchè manca per l'ennesima volta di trazione, tende al dritto in entrata, è nervosa in uscita, non sta per terra, come al solito, da anni Alonso in Malesia era l'unico pilota costretto a girare in modo completamente diverso da tutti gli altri, arrotondava le curve, faceva traiettorie diverse, percorreva piu strada. Gli fanno fare cose assurde ai piloti ferrari per stare in pista, anche nei confronti di macchine di seconda e terza categoria... L'aggravante è che mancano anche di velocità a causa della pu, e magari, non lo so, anche perchè devono caricare di piu le ali per stare in strada. Insomma, a me pare un progetto sbagliato ben al di là della pu. E pensare che, dicono, ci ha lavorato a tempo (quasi)pieno anche Bryne, altro motivo per cui mi aspettavo molto di piu.... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Ruberekus 12263 Inviato 6 Aprile, 2014 Il 05/04/2014 Alle 21:34, effe ha scritto: E pensare che, dicono, ci ha lavorato a tempo (quasi)pieno anche Bryne, altro motivo per cui mi aspettavo molto di piu.... Mostra altro questa per quanto mi riguarda è sempre stata una panzana Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
JLP 1410 Inviato 6 Aprile, 2014 (modificato) Credo sia come creare un film da oscar, non bastano il budget, lo sceneggiatore pluripremiato, gli attori più quotati ecc, serve anche un regista che miscela tutto creando un opera d'arte! Consideriamo i 4 RBR come un film da oscar, Horner il regista, Newey lo sceneggiatore e Vettel l'attore principale. Domenicali finora ha diretto Alonso in una farsa tragicomica Modificato 6 Aprile, 2014 da JLP Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
joseki 1374 Inviato 6 Aprile, 2014 Mettiamo Jared Leto sulla terza vettura! (Magari almeno la sua PU "suona" bene ) Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Rosso forever 137 Inviato 6 Aprile, 2014 Qualcuno ha fatto l'esempio dell'allenatore di calcio e secondo me è calzante perchè tutti danno sempre la colpa a lui se la squadra non vince ma la mentalità vincente deve averla sopratutto la dirigenza, dal presidente in giù e io non dimentico che nel periodo vincente della ferrari la gestione della squadra era praticamente in mano a degli stranieri (todt brawn e schumi che oltre a fare il pilota dettava legge in scuderia) mentre montezemolo era praticamente assente per i suoi ruoli in fiat e confindustria. negli ultimi 8 anni invece monty è tornato, la famigli agnelli ha dato mandato alla ferrari di fare cassa per il gruppo e domenicali secondo me ha svolto benissimo un ruolo molto politico portando a casa accordi con fia e fom che non ci hanno fatto vincere mondiali ma hannoriempito le casse della scuderia. Infine non dimentichiamo che la forza redbull non è solo neweymaun'intera squadra costruita intornoa lui e ad horner come comandanti assoluti! Per questo motivo sono convinto che vettel in ferrari non vincerà mai come schumi perchè non ha la forza "politica" di imporre i suoi uomini a maranello! PS dall'anno scorso avevo un dubbio sulle PU ferrari e purtroppo è stato confermato, la ferrari da anni punta tutto sulla qualità dei suoi motori aspirati, hanno un reparto motori all'avanguardia ma sempre sulla tecnologia aspirata non hanno mai puntato sul turbo come altre case quindi non possono avere il know how di altri se poi aggiungiamo la richiesta di inserire motori elettrici era logco che una potenza mondiale come mercedes avrebbe avuto gioco facile a surclassarci. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
JLP 1410 Inviato 6 Aprile, 2014 difatti ho trovato molto strano che a suo tempo la Ferrari non si è messa di traverso sul passaggio ai motori turbo Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The King of Spa 637 Inviato 6 Aprile, 2014 Ferrari 'not doing a good job' in 2014 - Alonso Alonso admitted that Ferrari's new F14-T car "has remained the same for the last three races". Added: 58 minutes agoThis page has been viewed: 128 times Apr.6 (GMM) Fernando Alonso has admitted Ferrari is "not doing a good job so far" in 2014. As the Spaniard starts his fifth consecutive season with the Italian team without having added to his title tally, Alonso finished off the podium in Australia and Malaysia and qualified just tenth in Bahrain on Saturday. After the floodlit qualifying session in the island Kingdom, Alonso admitted that Ferrari's new F14-T car "has remained the same for the last three races". "It is clear that we have to step up," Alonso is quoted by the Spanish daily Diario Sport, "because we are not doing a good job so far." Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
