Rio Nero 3873 Inviato 24 Dicembre, 2013 Secondo me invece, tutto deve rimanere come nel 2013,2012,2011, etc etc. Non è colpa della Red Bull se le altre squadre non sono stati capaci di vincere il mondiale come non era colpa della Ferrari nel periodo dal 2000 al 2005 o della McLaren o Williams negli anni 80 e 90. Purtroppo cari amici, la F1 è fatta di ciclo di monoposto quasi imbattibili e di altre che cercano di competere con quest'ultime. Possiamo parlare e cercare nuove soluzioni, ma è sempre una monoposto perfetta a far si che il campionato prenda una direzione invece di un'altra. Se proprio facessi una cosa, solo una, aumenterei solo il distacco di chi vince un Gp rispetto a chi arriva secondo ( invece di 25 - 18 farei 30 - 18) così si darebbe più importanza a chi vince un GP e tutti s'impegnerebbero a vincere come giusto che sia e non accontentandosi del secondo posto, i piloti si scannerebbero per vincere!! Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Ferrarista 1707 Inviato 24 Dicembre, 2013 Tornare alla vecchia tipologia di punteggio ad oggi è impensabile visto il raddoppio del numero di vetture che tagliano il traguardo. Il sistema attuale 25-18...è stato istituito apposta per premiare la vittoria. Quel sistema lì era in vigore quando partivano anche 26 macchine Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
crucco 4266 Inviato 24 Dicembre, 2013 (modificato) Caso ipotetico: pilota a vince quattro gare e il resto fa sempre dal sesto posto in giù, pilota b vince tre gare ma in tutte le altre arriva sempre secondo. Dovrebbe vincere il primo? A me non pare per nulla giusto. Esattamente. Costringe tutti a lottare per qualsiasi posizione. Perchè tutte contano. --------- Non lasciatevi imbambolare dai diversi sistemi: essi sono semplicemente la traduzione in una classifica (con o senza cifre, con o senza medaglie) di ciò che avviene in pista. La Red Bull ora, come Ferrari, Williams o McLaren nei tempi passati, dominerebbe esattamente nello stesso modo e dandoci la stessa sensazione di superiorità. Modificato 24 Dicembre, 2013 da crucco Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ClaudioMuse 3604 Inviato 24 Dicembre, 2013 Tornare alla vecchia tipologia di punteggio ad oggi è impensabile visto il raddoppio del numero di vetture che tagliano il traguardo. Il sistema attuale 25-18...è stato istituito apposta per premiare la vittoria. Quel sistema lì era in vigore quando partivano anche 26 macchine Vero, ma non ne arrivavano 26 al traguardo. Era più facile per teams di basso livello raggiungere i punti a causa dei ritiri altrui Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
lucaf2000 1637 Inviato 24 Dicembre, 2013 La mia deviazione verso la motogp si fa ogni anno piú forte. Almeno li si parla ancora di gare e sport e ancora non è stata contaminata! Poi senza la mediaset sará la ciliegina sulla torta La motogp? Dove ormai domina l'elettronica; dove vengono cambiate regole, categorie, motori ogni anno; dove esistono due case; dove ogni pilota non ha il numero imposto dalla classifica dell'anno precedente (ahaha); dove i piloti devono essere fantini (ahahaha ahahaha)...ma allora sei masochista. Scendi alla Superbike se proprio vuoi le due ruote! Dove il pilota può fare ancora una enorme differenza e dove, soprattutto, si possono vedere vere gare motoristiche giocate sul filo dei millesimi con 25 giri da qualifica... Proprio come la F1 vero? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
KimiSanton 4666 Inviato 24 Dicembre, 2013 Il sistema 25-18 (rapporto 1.38 periodico) premia meno la vittoria rispetto al 10-6 (1.66 periodico), un poco di più rispetto al 10-8 (1,25). 30 - 18 - 15 - 9 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 (se proprio si vuole dare più peso alla vittoria e in generale alle prime 3 posizioni) + 1 Pole position + 1 Giro più veloce + 2 Più giri in testa (in caso di ex-aequo tra due piloti 1 punto a testa) Solamente un'idea, rivedibile sicuramente. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
carlomm73 77 Inviato 24 Dicembre, 2013 Troppo poca differenza tra secondo e terzo. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
KimiSanton 4666 Inviato 24 Dicembre, 2013 30 - 18 - 12 quindi? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Beyond 6833 Inviato 24 Dicembre, 2013 Faccio proposta shock Raddoppio punti di tutte le gare! Così avremo un campionato ipercombattuto dall inizio alla fine! Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
NEGRO 27 Inviato 24 Dicembre, 2013 Dove il pilota può fare ancora una enorme differenza e dove, soprattutto, si possono vedere vere gare motoristiche giocate sul filo dei millesimi con 25 giri da qualifica... Proprio come la F1 vero? Scherzi vero? Le moto ufficiali sono mai state avvicinate??...però il pilota conta...aahahha! Si vede la differenza tra i piloti Ducati (sembravano siamesi), Vale sempre 4°, podio sempre uguale infortuni esclusi...dai siamo seri, noia mortale con posizioni congelate dalla prima all'ultima gara. Gara come 25 giri da qualifica? Altro scherzo? Ma se le gare erano prettamente tattiche tra i primi tre che si giocavano tutto sull'usura dei pneumatici a fine gara? La motogp ha come modello la F1 e si vede, nel bene e nel male. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Ferrarista 1707 Inviato 24 Dicembre, 2013 Faccio proposta shock Raddoppio punti di tutte le gare! Così avremo un campionato ipercombattuto dall inizio alla fine! Mi sembra perfetta Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
KimiSanton 4666 Inviato 24 Dicembre, 2013 Rilancio, quadruplichiamo! Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore Rhobar_III Inviato 24 Dicembre, 2013 Il sistema 25-18 (rapporto 1.38 periodico) premia meno la vittoria rispetto al 10-6 (1.66 periodico), un poco di più rispetto al 10-8 (1,25). 30 - 18 - 15 - 9 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 (se proprio si vuole dare più peso alla vittoria e in generale alle prime 3 posizioni) E' proprio questo il punto. La Fia NON vuole dare troppo peso alla vittoria, altrimenti se un pilota vince troppe gare, il campionato finisce troppo presto. Ed è un cosa che vogliono assolutamente evitare, perché ci va di mezzo l'audience e ci rimettono gli organizzatori degli ultimi GP. Quest'anno non si aspettavano che il campionato finisse così presto, quindi la mossa del raddoppio dei punti nell'ultima (o nelle ultime) 3 gare è solo un palliativo per cercare di "tenere aperto" per una o due gare in più un campionato anche quando viene stradominato da un solo pilota. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
KimiSanton 4666 Inviato 24 Dicembre, 2013 E ovviamente l'opinione di questo forum è contraria rispetto a quella della FIA Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
S. Bellof 1345 Inviato 24 Dicembre, 2013 Dove il pilota può fare ancora una enorme differenza e dove, soprattutto, si possono vedere vere gare motoristiche giocate sul filo dei millesimi con 25 giri da qualifica... Proprio come la F1 vero? Scherzi vero? Le moto ufficiali sono mai state avvicinate??...però il pilota conta...aahahha! Si vede la differenza tra i piloti Ducati (sembravano siamesi), Vale sempre 4°, podio sempre uguale infortuni esclusi...dai siamo seri, noia mortale con posizioni congelate dalla prima all'ultima gara. Gara come 25 giri da qualifica? Altro scherzo? Ma se le gare erano prettamente tattiche tra i primi tre che si giocavano tutto sull'usura dei pneumatici a fine gara? La motogp ha come modello la F1 e si vede, nel bene e nel male. Quando vedrò in F1 un duello come quello Marquez-Lorenzo a Silverstone, e quindi senza aletta che si apre col pulsantino magico "overtakes for dummies" e senza pneumatici che esplodono a comando, ne riparliamo. Meglio un duello vero che mille sorpassi farlocchi. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The frog 66 Inviato 25 Dicembre, 2013 Si' sul DRS mi trovi d'accordo S.Bellof. Regards, The frog Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
crucco 4266 Inviato 25 Dicembre, 2013 E ovviamente l'opinione di questo forum è contraria rispetto a quella della FIA Purtroppo, se è vero, non in modo così netto come dovrebbe essere. Questo mostra (o dimostra) come si dia ancora credibilità a questo teatrino. Ai miei occhi una vittoria vale sempre uguale, ai fini del campionato (il modo in cui la si ottiene raggiunge più o meno il lato emotivo, è un altro discorso), la FIA invece si permette di modificarne il peso a seconda degli umori del popolo, a seconda del livello di spettatori che pagano (abbonamenti tv e biglietti), a seconda degli sponsor. La cosa è legittima, ma il metodo discutibile, in quanto non ha molto a che fare con la qualità dello spettacolo motoristico offerto. Nel 2003 Räikkönen, che corse una bellissima stagione (una delle sue migliori, secondo me), fu quasi campione grazie al sistema di punteggio ed alla inferiore affidabilità della Ferrari. Ma il confronto in pista fu decisamente a favore di Schumacher. Perchè fu così? Perchè Schumacher dominò il mondiale 2002 in maniera troppo evidente, bisognava creare incertezza. Nel 2004 anche il nuovo sistema di punteggio fu impotente... Ma anni addietro fu cambiato il sistema per il motivo opposto: premiare maggiormente le vittorie. Ora il problema si ripropone: ricreare incertezza perchè Vettel-Red Bull è troppo dominante. Apriamo gli occhietti, dai... ci, si, vi prendono in giro. Perchè non esiste una linea logica (sportiva, motoristica) da seguire nel modificare i regolamenti, ma solo quella del dio denaro. Purtroppo. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
crucco 4266 Inviato 25 Dicembre, 2013 Dove il pilota può fare ancora una enorme differenza e dove, soprattutto, si possono vedere vere gare motoristiche giocate sul filo dei millesimi con 25 giri da qualifica... Proprio come la F1 vero? Scherzi vero? Le moto ufficiali sono mai state avvicinate??...però il pilota conta...aahahha! Si vede la differenza tra i piloti Ducati (sembravano siamesi), Vale sempre 4°, podio sempre uguale infortuni esclusi...dai siamo seri, noia mortale con posizioni congelate dalla prima all'ultima gara. Gara come 25 giri da qualifica? Altro scherzo? Ma se le gare erano prettamente tattiche tra i primi tre che si giocavano tutto sull'usura dei pneumatici a fine gara? La motogp ha come modello la F1 e si vede, nel bene e nel male. Quando vedrò in F1 un duello come quello Marquez-Lorenzo a Silverstone, e quindi senza aletta che si apre col pulsantino magico "overtakes for dummies" e senza pneumatici che esplodono a comando, ne riparliamo. Meglio un duello vero che mille sorpassi farlocchi. Finalmente l'hai scritto. Troppi confondono il termine "duello" con "sorpasso". Naturalmente capisco la motivazione di chi ha inventato il KERS (spesso utile solo nel caso l'abbia solo il pilota seguente...) ed il DRS: evitare situazioni come Imola 2005 e 2006, fra Alonso e Schumacher (casi estremi di uno sviluppo aerodinamico sbagliato). Ma bastava abolire l'estrattore, alzare le vetture di 5-10 cm, ridurre drasticamente dimensioni e numero di ali (abolendo tutti i deviatori di flusso e forme aerodinamiche di prese freni), con ali anteriori e posteriori mono- e bi-plano, eliminare le paratie laterali delle ali anteriori. Naturalmente resto convinto che non avremmo visto improvvisamente tentativi di sorpasso in ogni rettilineo o curva, ad evitare questo ci pensano cambi robotizzati e freni in carbonio, nonchè motori congelati che livellano di fatto le prestazioni in accelerazione e frenata. Ma sono sicuro che sarebbe stato più semplice per una vettura prendere (e tenere) una scia senza pericolo di perdere aderenza. E non parlo dei cambi gomme e del monopolio di queste... Per quanto riguarda la riduzione dei costi, vi riporto ai dati Pirelli del triennio 2011-2013: http://www.pirelli.com/tyre/it/it/news/2013/12/03/f1-gommata-pirelli-i-fatti-e-i-numeri-del-triennio-2011-2013/ Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
NEGRO 27 Inviato 25 Dicembre, 2013 Dove il pilota può fare ancora una enorme differenza e dove, soprattutto, si possono vedere vere gare motoristiche giocate sul filo dei millesimi con 25 giri da qualifica... Proprio come la F1 vero? Scherzi vero? Le moto ufficiali sono mai state avvicinate??...però il pilota conta...aahahha! Si vede la differenza tra i piloti Ducati (sembravano siamesi), Vale sempre 4°, podio sempre uguale infortuni esclusi...dai siamo seri, noia mortale con posizioni congelate dalla prima all'ultima gara. Gara come 25 giri da qualifica? Altro scherzo? Ma se le gare erano prettamente tattiche tra i primi tre che si giocavano tutto sull'usura dei pneumatici a fine gara? La motogp ha come modello la F1 e si vede, nel bene e nel male. Quando vedrò in F1 un duello come quello Marquez-Lorenzo a Silverstone, e quindi senza aletta che si apre col pulsantino magico "overtakes for dummies" e senza pneumatici che esplodono a comando, ne riparliamo. Meglio un duello vero che mille sorpassi farlocchi. Non lo vedrai mai perché paragoni tipologie differenti di mezzo. Il vantaggio della moto rispetto all'auto nei sorpassi è insito nel mezzo stesso e nella sua lentezza nell'inserimento curve, non certo per la capacità dei piloti o a causa dei regolamenti. Però la differenza tra i sorpassi della motogp e moto2, moto3, superbike... è abissale. Però se diciamo che la bandiera nera a Marquez non è stata data per tenere aperto il mondiale, allora non lamentiamoci dell'assurdo ultimo gp doppio. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Rio Nero 3873 Inviato 25 Dicembre, 2013 Il sistema 25-18 (rapporto 1.38 periodico) premia meno la vittoria rispetto al 10-6 (1.66 periodico), un poco di più rispetto al 10-8 (1,25). 30 - 18 - 15 - 9 - 6 - 5 - 4 - 3 - 2 - 1 (se proprio si vuole dare più peso alla vittoria e in generale alle prime 3 posizioni) E' proprio questo il punto. La Fia NON vuole dare troppo peso alla vittoria, altrimenti se un pilota vince troppe gare, il campionato finisce troppo presto. Ed è un cosa che vogliono assolutamente evitare, perché ci va di mezzo l'audience e ci rimettono gli organizzatori degli ultimi GP. Quest'anno non si aspettavano che il campionato finisse così presto, quindi la mossa del raddoppio dei punti nell'ultima (o nelle ultime) 3 gare è solo un palliativo per cercare di "tenere aperto" per una o due gare in più un campionato anche quando viene stradominato da un solo pilota. Kimi Santon mi trovo con il 30 - 18 è quello che pensavo anche io. Per quanto concerne le 3 gare raddoppiate, è una vera congiura. Pensate ad una cosa, ad esempio Vettel per tutto il campionato resta a casa a guardare le rondini che volano, i fiumi pieni di anguille, i cieli pieni di nuvole..etc etc...poi nelle ultime 5 gare corre, le vince tutte e 5, avrà 150 punti per le ultime 3 e 50 per le prime 3, quindi totale di 200 punti!! Secondo voi non si vincerà il mondiale con 200 punti?! per questo è una vera e propria Cavolata questa regola! Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti