Ferrari F138

[jeremy.clarkson 277]

mi sa che ora stiamo andando un po' off-topic, ma il passato sembra più interessante del presente

 

Sepang 99

c'era sia un problema interpretativo

 

WHEREAS it is necessary first to refer to Article 3.12.1 of the Formula One Technical

Regulations, and that in that respect the International Court of Appeal (ICA) notes that no

explanation is given in this text on how to define a reference plane or a step plane, nor is it

specified at what distance one should observe the car from below; and furthermore, in the

paragraph in question, no mention is made of any projection in respect of these surfaces ;

the text merely states that : « All sprung parts of the car . . . . which are visible from

underneath, must form surfaces which lie on one of two parallel planes, the reference plane

or the step plane » ;

 

sia un problema di strumenti

 

WHEREAS especially in a Formula One Event, it does not appear appropriate to be content

with approximate measurement results, but the consistency of the checks requires their

accuracy such as not to leave any doubts with respect to the regulations’ requirements;

WHEREAS indeed, the measuring equipment available to the Technical Delegate at the

Malaysian Grand Prix did not provide the degree of accuracy necessary to meet the

requirements of the regulations, especially since the latter should have provided the

necessary degree of accuracy;

WHEREAS indeed it has been established during the debate that the checks were made by

means of a single graduated ruler, and whereas the use of a square corner in relation to the

determined plane might have provided a different result;

 

 

 

Silverstone 98

 

a parte i casini compiuti in quel gp dai commissari, non è che il muretto della ferrari ha aspettato l'ultimo giro, è che si sono sbagliati col conto dei giri pensavano di essere al penultimo (se trovi un filmato di quel gp vedrai che schumacher dopo essere uscito dalla pitlane continua a spingere per un altro giro)

[Schumi81 201]

 

Prego? Ma se la Mercedes si è messa a volare proprio dopo il test di Barcellona?

 

 

 

Sì, e Alonso a Monaco (5-6 gare prima delle nuove Pirelli) era lì a farsi sverniciare dalle Force India con una macchina che non stava in strada, mentre Rosberg vinceva e poi si ripeteva a Silverstone (sempre con Pirelli vecchie). Si potrà discutere all'infinito su quanto il campionato sia stato falsato dalle nuove gomme, ma 1) è un discorso che riguarda tutti (vogliamo parlare della RB che ammette candidamente, con in testa Newey, che le nuove Pirelli son state una mano santa per la loro vettura?) ed è quindi riduttivo limitare il discorso a Ferrari, Mercedes e il test segreto, e 2) resta il fatto che questa F138 non è stata, per quanto visto in tutto l'arco del campionato, una vettura meritevole del secondo posto nei costruttori, e forse neanche del terzo che pure ha ottenuto.

Modificato 25 Novembre, 2013 da Schumi81

[crucco 4264]

 

 

Sì, e Alonso a Monaco (5-6 gare prima delle nuove Pirelli) era lì a farsi sverniciare dalle Force India con una macchina che non stava in strada, mentre Rosberg vinceva e poi si ripeteva a Silverstone (sempre con Pirelli vecchie). Si potrà discutere all'infinito su quanto il campionato sia stato falsato dalle nuove gomme, ma 1) è un discorso che riguarda tutti (vogliamo parlare della RB che ammette candidamente, con in testa Newey, che le nuove Pirelli son state una mano santa per la loro vettura?) ed è quindi riduttivo limitare il discorso a Ferrari, Mercedes e il test segreto, e 2) resta il fatto che questa F138 non è stata, per quanto visto in tutto l'arco del campionato, una vettura meritevole del secondo posto nei costruttori, e forse neanche del terzo che pure ha ottenuto.

 

 

La F138 avrebbe agevolmente e meritatamente raggiunto il 2° posto nella classifica dei costruttori, se Massa avesse ottenuto - cosa secondo me decisamente possibile - il 50 % dei punti di Alonso (la metà), non sarebbe stato necessario il 90 % (percentuale rispondente ai punti di Rosberg rispetto a Hamilton).

 

Segno che la vettura era sufficientemente buona per ottenere quel risultato.

 

Altrimenti significherebbe affermare che Alonso non sia semplicemente un ottimo pilota - uno dei migliori 2-3 - ma che sia veramente il Messia, cosa alla quale io non credo...

 

Sono d'accordo comunque che - questa la mia impressione leggendo i risultati di qualifiche e gare nella seconda parte di stagione e forse più - la Ferrari è stata spesso sconcertante.

 

mi sa che ora stiamo andando un po' off-topic, ma il passato sembra più interessante del presente

 

Sepang 99

c'era sia un problema interpretativo

 

 

sia un problema di strumenti

 

 

 

Silverstone 98

 

a parte i casini compiuti in quel gp dai commissari, non è che il muretto della ferrari ha aspettato l'ultimo giro, è che si sono sbagliati col conto dei giri pensavano di essere al penultimo (se trovi un filmato di quel gp vedrai che schumacher dopo essere uscito dalla pitlane continua a spingere per un altro giro)

 

Convinto!

[Visitatore Rhobar_III]

La F138 è stata una vettura vincente solo nella prima parte di stagione, perchè altri team (Red Bull e Mercedes) avevano difficoltà con la gestione delle gomme in gara.

 

Non dimenticatevi che le Mercedes facevano le pole, e poi venivano sverniciate da tutti nei primi giri di gara.

Vettel ha avuto enormi problemi con le gomme in Cina, quando ha persino rinunciato al giro di qualifica, per partire con le gomme più dure.

 

Quando poi Mercedes e soprattutto Red Bull hanno risolto i loro problemi con le gomme, il gap in qualifica sugli avversari si è ampliato, e la competitività degli altri (Ferrari e Lotus soprattutto) è calata.

 

Certamente da parte della Ferrari non c'è stato uno sviluppo azzeccatissimo.

Ma le ragioni dell'insuccesso non sono riconducibili a questo.

Il problema vero, ripeto, è stata la competitività degli altri, che era superiore, ma che non si manifestava soltanto "grazie" alle gomme, e quindi era "mascherata".

 

La Ferrari, fino a Singapore, saliva sul podio con una certa regolarità.

Poi, da quel momento, hanno interrotto del tutto lo sviluppo della macchina, e il gap si è definitivamente ampliato.

Questo "sacrificio" è costato il secondo posto nel mondiale Costruttori.

[legato466 19]

il secondo posto è dovuto anche al fatto che la ferrari ha corso praticamente con un solo pilota..

[White Star 2771]

Massa li stava portando a casa i punti sufficienti per il secondo posto, peccato che questo andasse contro il copione.

[legato466 19]

certo il copione è perdere diversi milioni di dollari, specie se il mondiale piloti è già bello che andato

Modificato 26 Novembre, 2013 da Leg

[Schumi81 201]

Guardate che Alonso, ossia l'unico che a vostro dire (ed oggettivamente è così) ha saputo cavare qualcosa di valido da questa vettura grazie alle sue qualità di guida, ha ottenuto in tutto 9 podi su 19 gare, ossia meno della metà. E negli ultimi GP, salvo il Brasile per circostanze particolari dovute al meteo, anche per lui il podio era una chimera e si è dovuto accontentare di anonimi quinti o settimi posti. Se a voi sembrano risultati (e prestazioni) degne di una monoposto vice-campione del mondo buon per voi, a me no di certo.

[Redstory 19]

Guardate che Alonso, ossia l'unico che a vostro dire (ed oggettivamente è così) ha saputo cavare qualcosa di valido da questa vettura grazie alle sue qualità di guida, ha ottenuto in tutto 9 podi su 19 gare, ossia meno della metà. E negli ultimi GP, salvo il Brasile per circostanze particolari dovute al meteo, anche per lui il podio era una chimera e si è dovuto accontentare di anonimi quinti o settimi posti. Se a voi sembrano risultati (e prestazioni) degne di una monoposto vice-campione del mondo buon per voi, a me no di certo.

 

Nel complesso la Ferrari è stata la quarta monoposto come prestazioni. Dopo la Spagna è stata realmente da podio solo in 4 gare su 14: a Montreal, a Spa, a Monza e in Brasile. I podi a Silverstone e Singapore sono frutto di fortuna e bravura del pilota (la gran partenza a Singapore).

[KimiSanton 4662]

Complessivamente forse la monoposto più regolare (a parte le debacle di Montecarlo, Canada, Spa e Monza) è stata la Lotus. Certo è che per metà stagione almeno anche loro han corso con un pilota solo. Non so, probabilmente con un Grosjean a posto sin da subito e Raikkonen fino alla fine avrebbero potuto essere loro secondi. Non è un'utopia.

[Raikkonen 162]

 

 

Prego? Ma se la Mercedes si è messa a volare proprio dopo il test di Barcellona?

 

 

 

Sì, e Alonso a Monaco (5-6 gare prima delle nuove Pirelli) era lì a farsi sverniciare dalle Force India con una macchina che non stava in strada, mentre Rosberg vinceva e poi si ripeteva a Silverstone (sempre con Pirelli vecchie). Si potrà discutere all'infinito su quanto il campionato sia stato falsato dalle nuove gomme, ma 1) è un discorso che riguarda tutti (vogliamo parlare della RB che ammette candidamente, con in testa Newey, che le nuove Pirelli son state una mano santa per la loro vettura?) ed è quindi riduttivo limitare il discorso a Ferrari, Mercedes e il test segreto, e 2) resta il fatto che questa F138 non è stata, per quanto visto in tutto l'arco del campionato, una vettura meritevole del secondo posto nei costruttori, e forse neanche del terzo che pure ha ottenuto.

 

 

Veramente girava sui tempi degli altri.

 

Se lui al tornantino rispetta la segnaletica orizzontale non è colpa della Ferrari.

[carlomm73 77]

Complessivamente forse la monoposto più regolare (a parte le debacle di Montecarlo, Canada, Spa e Monza) è stata la Lotus. Certo è che per metà stagione almeno anche loro han corso con un pilota solo. Non so, probabilmente con un Grosjean a posto sin da subito e Raikkonen fino alla fine avrebbero potuto essere loro secondi. Non è un'utopia.

 

Visto che sono arrivati quarti a pochi punti dai due davanti penso non ci sia dubbio su questo. Ma penso che la Lotus non sia in grado, tranne alcune rare eccezioni come il Bahrein, di schierare 2 monoposto competitive. Nella prima parte di stagione Kimi era prima guida, mentre dopo l'annuncio del suo passaggio alla Ferrari i ruoli si sono ribaltati.

[Fan F1 404]

http://f1grandprix.motorionline.com/montezemolo-a-rai-tg1-lanno-prossimo-vietato-sbagliare/

 

Il 2014

 

“Il nostro obiettivo è fare una vettura in grado di vincere. E’ stato fatto un grande lavoro di riorganizzazione e sono arrivati – o ritornati – tecnici di valore come Allison. Ci saranno dei nuovi regolamenti che permetteranno di dare di più in aree, come il motore, dove qui c’è grande competenza. Abbiamo validi motivi per essere ottimisti: ci sono tutti gli ingredienti per vincere. Abbiamo sfiorato il successo troppe volte, ora dobbiamo vincere, spero solo che non ci siano aspetti poco limpidi che possano influire. Vietato sbagliare? Lo sarà per tutti”.

 

Montezemolo ripete ogni anno le stesse frasi. Ha rotto.

Modificato 26 Novembre, 2013 da Ferrari 2001

[Visitatore Rhobar_III]

“Il nostro obiettivo è fare una vettura in grado di vincere. E’ stato fatto un grande lavoro di riorganizzazione e sono arrivati – o ritornati – tecnici di valore come Allison. Ci saranno dei nuovi regolamenti che permetteranno di dare di più in aree, come il motore, dove qui c’è grande competenza. Abbiamo validi motivi per essere ottimisti: ci sono tutti gli ingredienti per vincere. Abbiamo sfiorato il successo troppe volte, ora dobbiamo vincere, spero solo che non ci siano aspetti poco limpidi che possano influire. Vietato sbagliare? Lo sarà per tutti”.

 

E' proprio lì che sbagliano: l'obiettivo non è "essere in grado di vincere".

L'obiettivo DEVE essere VINCERE.

 

Non ci sono scusanti.

[Ferrarista 1707]

Guardate che Alonso, ossia l'unico che a vostro dire (ed oggettivamente è così) ha saputo cavare qualcosa di valido da questa vettura grazie alle sue qualità di guida, ha ottenuto in tutto 9 podi su 19 gare, ossia meno della metà. E negli ultimi GP, salvo il Brasile per circostanze particolari dovute al meteo, anche per lui il podio era una chimera e si è dovuto accontentare di anonimi quinti o settimi posti. Se a voi sembrano risultati (e prestazioni) degne di una monoposto vice-campione del mondo buon per voi, a me no di certo.

 

La Ferrari di quest'anno era un monoculus in terra caecorum. Se gli altri sono più scarsi della Ferrari, allora giusto che arrivi seconda, anche se la macchina, in sè, è scarsa.

[marco f4 37]

se il prossimo anno non vincono, io sono dell'idea che arriva Horner con Newey......

[crucco 4264]

http://f1grandprix.motorionline.com/montezemolo-a-rai-tg1-lanno-prossimo-vietato-sbagliare/

 

... Ci saranno dei nuovi regolamenti che permetteranno di dare di più in aree, come il motore, dove qui c’è grande competenza ...

 

 

Secondo me il grande errore, non per contraddire RhobarIII (che ha ragione), è questo: credere che la propria storica competenza nella costruzione dei motori sia superiore a quella degli altri.

 

A me sembra che la Renault e la Mercedes non debbano affatto nascondersi (non parliamo poi di Honda) per quanto riguarda questo settore...

 

Per concludere: signor Montezemolo, il blasone e la storia non fanno vincere nulla, servono capacità e idee.

 

Buon lavoro!

 

Edit: Un bel regalo di Natale --> meno interviste e meno dichiarazioni (dipende anche dalla stampa. lo so...) e più fatti.

 

Modificato 27 Novembre, 2013 da crucco

[Schumi81 201]

 

La Ferrari di quest'anno era un monoculus in terra caecorum. Se gli altri sono più scarsi della Ferrari, allora giusto che arrivi seconda, anche se la macchina, in sè, è scarsa.

 

 

Peccato che gli altri non fossero più scarsi, tant'è che seconda non c'è arrivata.

Modificato 27 Novembre, 2013 da Schumi81

[Schumi81 201]

 

 

Veramente girava sui tempi degli altri.

 

Se lui al tornantino rispetta la segnaletica orizzontale non è colpa della Ferrari.

 

 

Sì girava proprio sui tempi degli altri, con un secondo in più di differenza.

[carlomm73 77]

se il prossimo anno non vincono, io sono dell'idea che arriva Horner con Newey......

 

Qualunque cosa succeda l'anno prossimo il 2015 è già deciso.