Kimi Räikkönen brillo in pista

[Villeneuve 89]

Kimi ha palesi problemi di adattamento con la macchina, penso non sia ora di discutere il pilota, ci sono ancora tante gare. Ritengo sia fisicamente inferiore ad Alonso ma non lo ritengo sportivamente inferiore, ed il fatto che sia ad un secondo mi fa preoccupare e mi sconcerta. La mancanza di adattamento però è una faccia della medaglia: Stella dice che in quel range di prestazioni, Kimi è il migliore pilota al mondo (e Stella ha seguito anche Schumacher). In sintesi: aspettiamo la fine della stagione europea. È presto.

[effe 2739]

Se queste 4 gare fossero andate esattamente a parti invertite, sono sicurissimo che non ci sarebbe stata attenuante alcuna per lo spagnolo.

Sian sempre lì, le scuse stanno a zero, contano solo i risultati.

Con le scuse si puo dire tutto ed il contrario di tutto, ma i fatti, che sono l'unica cosa certa, dicono che fino ad oggi Kimi è stato un pessimo investimento per la Ferrari.

Certo, alla base c'è sempre la mancanza della squadra nel fornire un mezzo all'altezza, ma se uno dei due porta punti pesanti e l'altro no, sarebbe il caso di farsi qualche domanda, specialmente se il secondo si porta a casa 10 milioni l'anno, con una fila di piloti da 200 mila euro a stagione che, probabilmente, avrebbero raggiunto gli stessi risultati.

 

[The King of Spa 637]

Se queste 4 gare fossero andate esattamente a parti invertite, sono sicurissimo che non ci sarebbe stata attenuante alcuna per lo spagnolo.

 

 

Questo lo pensi tu, non ragioniamo, per fortuna, tutti per partito preso come te.

 

Capitolo adattamento, sarà una dote per chi lo sa fare ma è anche un arma a doppio taglio, insomma Alonso può tirare il 100% dalla vettura ma questo potrebbe snaturare il suo stile di guida e lo farebbe rendere meno di quanto sia capace di fare, sicuramente ha un proprio stile come tutti i piloti non comuni e non assecondare le sue richieste sarebbe penalizzante, dubito che in Ferrari non gli diano ascolto.

 

Esempio in casa Red Bull, Ricciardo riesce in questo momento a tirare fuori il 100% della vettura, Vettel no, ma sono certo che il giorno che riuscirà a trovare la simbiosi con il mezzo la Red Bull non lotterà per il terzo posto come con il buon australiano, ma mirerà a posti migliori come Vettel ha mostrato di sapere fare, a differenza del compagno, in passato, ma ovviamente in quel caso si dirà "vince grazie a Newey".

Modificato 26 Aprile, 2014 da The King of Spa

[Ruberekus 12261]

A parti invertite ci sarebbero stati gli accusatori e i difensori dello spagnolo, esattamente come avviene ed è sempre avvenuto per Raikkonen, Vettel, Hamilton, ecc

[effe 2739]

Alonso ha, di fatto, cambiato piu volte il suo stile di guida piu volte dal 2004 ad oggi, adattandolo a gomme diverse e regolamenti diversi.

Basta guardare i cameracar delle varie epoche, la cosa risulta molto evidente perchè ha sempre guidato in maniera diversa da tutti gli altri, ed in maniera diversa da se stesso nelle varie epoche.

Stile di guida modificato, pur se in modo meno evidente, anche da Hamilton.

Secondo me i campioni tirano fuori il massimo da quello che hanno in mano, che sia buono o meno, adattano il loro stile alla macchina, perchè pretendere che sia la macchina a seguire il tuo stile ti porta poco lontano.

 

Sul fatto che lo spagnolo sarebbe stato crocefisso se le avesse prese da Raikkonen, ne sono assolutamente convinto.

Troppi lo aspettavano al varco, essendo, per motivi ovviamente opinabili, uno dei campioni meno amati anche dagli stessi ferraristi.

L'antipatia che molti nutrono nei confronti dello spagnolo ormai è a livelli da leggenda, vuoi perchè riuscì a battere la Ferrari stessa, vuoi perchè si rimpiangono i piloti di una volta, quelli che parlavano senza bisogno di addetti stampa, ma poi si crocefigge chi parla, magari, da avversario, lamentandosi della stessa ferrari.

In questo forum, stranamente, c'è un piccolo gruppo di tifosi dello spagnolo, ed un altro gruppo che da a cesare ciò che è di cesare, ma in giro per la rete, nella maggioranza, si legge di gente che potrebbe vedere lo spagnolo camminare sulle acque, ma ti direbbero che nascosto sotto il pelo dell'acqua c'è un mega sottomarino della santander...

[Schumi81 201]

 

Questo lo pensi tu, non ragioniamo, per fortuna, tutti per partito preso come te.

 

 

 

Già, ti immagino difendere a spada tratta lo spagnolo, cercando scusanti ed attenuanti in ogni dove se venisse bastonato regolarmente da Kimi.

 

Te sei il primo qui dentro che ragiona "per partito preso", hai le tue opinioni (evidentissime, fidati) come tutti: non c'è mica nulla di male, basta non accusare gli altri di partigianeria fingendosi obiettivi ed imparziali quando, con tutta evidenza, non lo si è.

Modificato 26 Aprile, 2014 da Schumi81

[rimatt 2955]

Sul fatto che lo spagnolo sarebbe stato crocefisso se le avesse prese da Raikkonen, ne sono assolutamente convinto.

 

Senz'altro qualcuno l'avrebbe fatto, esattamente come qualcuno lo sta facendo con Raikkonen. Ma ci sarebbe stato anche un gruppo che l'avrebbe difeso, esattamente come qualcuno sta facendo con Raikkonen. Insomma, sono convinto che a parti invertite le cose andrebbero esattamente come stanno andando ora.

[KimiSanton 4723]

Ma che The King of Spa sia un sostenitore di Raikkonen lo sanno anche i muri Sarebbe successa esattamente la stessa cosa, a parti invertite.

[Apocalisse 40]

Alonso ha, di fatto, cambiato piu volte il suo stile di guida piu volte dal 2004 ad oggi, adattandolo a gomme diverse e regolamenti diversi.

Basta guardare i cameracar delle varie epoche, la cosa risulta molto evidente perchè ha sempre guidato in maniera diversa da tutti gli altri, ed in maniera diversa da se stesso nelle varie epoche.

Stile di guida modificato, pur se in modo meno evidente, anche da Hamilton.

Secondo me i campioni tirano fuori il massimo da quello che hanno in mano, che sia buono o meno, adattano il loro stile alla macchina, perchè pretendere che sia la macchina a seguire il tuo stile ti porta poco lontano.

 

Sul fatto che lo spagnolo sarebbe stato crocefisso se le avesse prese da Raikkonen, ne sono assolutamente convinto.

Troppi lo aspettavano al varco, essendo, per motivi ovviamente opinabili, uno dei campioni meno amati anche dagli stessi ferraristi.

L'antipatia che molti nutrono nei confronti dello spagnolo ormai è a livelli da leggenda, vuoi perchè riuscì a battere la Ferrari stessa, vuoi perchè si rimpiangono i piloti di una volta, quelli che parlavano senza bisogno di addetti stampa, ma poi si crocefigge chi parla, magari, da avversario, lamentandosi della stessa ferrari.

In questo forum, stranamente, c'è un piccolo gruppo di tifosi dello spagnolo, ed un altro gruppo che da a cesare ciò che è di cesare, ma in giro per la rete, nella maggioranza, si legge di gente che potrebbe vedere lo spagnolo camminare sulle acque, ma ti direbbero che nascosto sotto il pelo dell'acqua c'è un mega sottomarino della santander...

 

Il tuo discorso non tiene assolutamente per una semplice ragione: Alonso è il primo pilota, Raikkonen è il secondo.

Qui infatti non si sta discutendo del problema di Raikkonen che è meno veloce di Alonso, si sta discutendo del perchè è così distante.

A parti invertite sarebbe stato molto più giusto criticare Alonso visto che è lui che dovrebbe vincere il mondiale e non certo Raikkonen.

Non continuiamoci a nascondere dietro questa farsa delle pari condizioni, in Ferrari c'è un primo ed un secondo pilota e non lo dico io, lo dice un certo Luca Cordero...

Ciò non toglie che Raikkonen debba svegliarsi e trovare il modo di migliorarsi. Con questa vettura non sarà mai veloce, ma deve almeno riuscire a stare più vicino al compagno.

Modificato 26 Aprile, 2014 da Apocalisse

[The King of Spa 637]

A parti invertite ci sarebbero stati gli accusatori e i difensori dello spagnolo, esattamente come avviene ed è sempre avvenuto per Raikkonen, Vettel, Hamilton, ecc

 

Per Vettel ci sono i volontari, a parte Beyond non vedo altri tifosi, diversamente dagli altri non ha militanti di ruolo

 

 

Già, ti immagino difendere a spada tratta lo spagnolo, cercando scusanti ed attenuanti in ogni dove se venisse bastonato regolarmente da Kimi.

 

Te sei il primo qui dentro che ragiona "per partito preso", hai le tue opinioni (evidentissime, fidati) come tutti: non c'è mica nulla di male, basta non accusare gli altri di partigianeria fingendosi obiettivi ed imparziali quando, con tutta evidenza, non lo si è.

 

 

Qualifica di Bahrain.

 

Qua dicevo un motivo per la non eccezionale qualifica

 

http://forum.motorionline.com/index.php?showtopic=25844&p=1302383

 

qua lo denigravo pesantemente

 

http://forum.motorionline.com/index.php?showtopic=25844&p=1302433

 

qua indossavo i paraocchi e ci sono andato contro addossandogli tutte le colpe e non notando l'evidenza.

 

http://forum.motorionline.com/index.php?showtopic=25844&p=1302457

 

Modificato 26 Aprile, 2014 da The King of Spa

[The King of Spa 637]

Secondo me i campioni tirano fuori il massimo da quello che hanno in mano, che sia buono o meno, adattano il loro stile alla macchina, perchè pretendere che sia la macchina a seguire il tuo stile ti porta poco lontano.

 

 

Insomma la Lotus adattata a lui era di un livello superiore a quella non adattata con lo stesso pilota, mi sembra un evidenza innegabile.

[The King of Spa 637]

Anche qua ho insultato per partito preso Alonso autore di un gesto poco chiaro

 

http://forum.motorionline.com/index.php?showtopic=22617&page=462&do=findComment&comment=1303457

 

 

[theartifact 217]

Discussione stucchevole. Lo sanno tutti che alcuni hanno un retropensiero in servizio effettivo permanente, per cui qualunque cosa deve servire a dimostrare nei secoli dei secoli che Tizio è Gesù reincarnato e tutti gli altri delle pippe sopravvalutate. Contenti loro, contenti tutti.

Io se discuto delle prestazioni di un pilota non lo faccio sempre e solo col retropensiero di dover dimostrare la suddetta tesi a valere per i secoli dei secoli. Sinceramente, di Alonso mi interessa poco...mi interessa di più comprendere come mai Raikkonen non riesce ad andare forte con 'sta macchina: quelli che gioiscono perché il finlandese non va da par suo son qui a menarcela. Mentre invece sono un po' meschini, diciamocelo.

[theartifact 217]

Non parlerei addirittura di carriera rovinata, suvvia (ci ha pur sempre vinto il mondiale), eppure concordo sul fatto che in Ferrari non sia mai stato del tutto a suo agio, che non sia mai riuscito a esprimersi al meglio come con gli altri team della sua carriera. Forse, malgrado le apparenze, la maggiore pressione e le maggiori aspettative le soffre eccome, mentre con una Lotus, per restare in anni recenti, correva rilassato e in scioltezza ottenendo gran bei risultati. Boh, è un problema che bisognerebbe risolvere ma non è facile, trattandosi in tal caso più di psicologia che di tecnica.

 

Pensare che McLaren Mercedes fosse una passeggiata, in quanto a "pressioni", mi pare poco realistico. In ogni caso, credo anche poco a queste storie...ovunque vieni ingaggiato per fare risultato, ti si chiede di portarlo a casa, il suddetto risultato! Forse in Sauber puoi gioire di un punticino, ma a Woking certo non puoi farlo. Così come a Maranello, così come a Enstone, una volta che aveva compreso di aver una gran bella macchina, non si accontentavano certo facilmente.

Raikkonen ha avuto analoghi problemi di adattamento in Lotus, per metà stagione. Solo che la vettura andava più forte di questa Ferrari e quindi mascherava meglio.

[Schumi81 201]

 

Qualifica di Bahrain.

 

Qua dicevo un motivo per la non eccezionale qualifica

 

http://forum.motorionline.com/index.php?showtopic=25844&p=1302383

 

qua lo denigravo pesantemente

 

http://forum.motorionline.com/index.php?showtopic=25844&p=1302433

 

qua indossavo i paraocchi e ci sono andato contro addossandogli tutte le colpe e non notando l'evidenza.

 

http://forum.motorionline.com/index.php?showtopic=25844&p=1302457

 

 

 

 

Anche qua ho insultato per partito preso Alonso autore di un gesto poco chiaro

 

http://forum.motorionline.com/index.php?showtopic=22617&page=462&do=findComment&comment=1303457

 

 

 

E capirai che avrai scritto, dopo la qualifica in Barhain l'ho attaccato pure io e il resto sono frasette di circostanza dato che lo spagnolo, oggettivamente, è inattaccabile sulle prestazioni in pista. Fossimo davvero "a parti invertite", con Alonso massacrato da Kimi per 4 gare di fila (si parlava di questa situazione qui), immagino che ironie e sbeffeggiamenti vari (non solo tuoi, naturalmente) sarebbero all'ordine del giorno.

Modificato 26 Aprile, 2014 da Schumi81

[The King of Spa 637]

Frasette di circostanza, se fossero a parti invertite si direbbe x e y, insomma ho capito che l'unico modo per poter far credere che le vostre deliranti affermazioni siano ragionevoli è mettere nella bocca degli altri cose che non sono state ancora scritte o etichettare come frasette quello che non piace venga detto.

Stessi ragionamenti li fate con Vettel, strano è che nonostante la scarsezza di fan di Vettel nessuno da molto seguito alle medesime teorie.

 

 

Modificato 26 Aprile, 2014 da The King of Spa

[theartifact 217]

E capirai che avrai scritto, dopo la qualifica in Barhain l'ho attaccato pure io e il resto sono frasette di circostanza dato che lo spagnolo, oggettivamente, è inattaccabile sulle prestazioni in pista. Fossimo davvero "a parti invertite", con Alonso massacrato da Kimi per 4 gare di fila (si parlava di questa situazione qui), immagino che ironie e sbeffeggiamenti vari (non solo tuoi, naturalmente) sarebbero all'ordine del giorno.

 

 

Bastassero due quinti, un nono e un terzo posto per massacrare...comunque c'hai una certa fissazione per il "massacro", che immagine turpe!

Le "parti invertite" mi paiono assai difficili, visto che siete solo in due quelli a cui prudono le mani e vorrebbero tanto ironizzare e sbeffeggiare il finnico e continuano a flammare alla disperata ricerca di un pretesto per farlo, in un forum dove la stragrande maggioranza ha un atteggiamento molto meno calcistico.

Modificato 26 Aprile, 2014 da theartifact

[effe 2739]

 

Alonso ha, di fatto, cambiato piu volte il suo stile di guida piu volte dal 2004 ad oggi, adattandolo a gomme diverse e regolamenti diversi.

Basta guardare i cameracar delle varie epoche, la cosa risulta molto evidente perchè ha sempre guidato in maniera diversa da tutti gli altri, ed in maniera diversa da se stesso nelle varie epoche.

Stile di guida modificato, pur se in modo meno evidente, anche da Hamilton.

Secondo me i campioni tirano fuori il massimo da quello che hanno in mano, che sia buono o meno, adattano il loro stile alla macchina, perchè pretendere che sia la macchina a seguire il tuo stile ti porta poco lontano.

 

Sul fatto che lo spagnolo sarebbe stato crocefisso se le avesse prese da Raikkonen, ne sono assolutamente convinto.

Troppi lo aspettavano al varco, essendo, per motivi ovviamente opinabili, uno dei campioni meno amati anche dagli stessi ferraristi.

L'antipatia che molti nutrono nei confronti dello spagnolo ormai è a livelli da leggenda, vuoi perchè riuscì a battere la Ferrari stessa, vuoi perchè si rimpiangono i piloti di una volta, quelli che parlavano senza bisogno di addetti stampa, ma poi si crocefigge chi parla, magari, da avversario, lamentandosi della stessa ferrari.

In questo forum, stranamente, c'è un piccolo gruppo di tifosi dello spagnolo, ed un altro gruppo che da a cesare ciò che è di cesare, ma in giro per la rete, nella maggioranza, si legge di gente che potrebbe vedere lo spagnolo camminare sulle acque, ma ti direbbero che nascosto sotto il pelo dell'acqua c'è un mega sottomarino della santander...

 

Il tuo discorso non tiene assolutamente per una semplice ragione: Alonso è il primo pilota, Raikkonen è il secondo.

Qui infatti non si sta discutendo del problema di Raikkonen che è meno veloce di Alonso, si sta discutendo del perchè è così distante.

A parti invertite sarebbe stato molto più giusto criticare Alonso visto che è lui che dovrebbe vincere il mondiale e non certo Raikkonen.

Non continuiamoci a nascondere dietro questa farsa delle pari condizioni, in Ferrari c'è un primo ed un secondo pilota e non lo dico io, lo dice un certo Luca Cordero...

Ciò non toglie che Raikkonen debba svegliarsi e trovare il modo di migliorarsi. Con questa vettura non sarà mai veloce, ma deve almeno riuscire a stare più vicino al compagno.

 

 

Ma così, per curiosità, tu hai letto i contratti dei piloti?

No perchè prendere un campione del mondo, e pagarlo un botto di soldi, per fare il secondo da contratto, sarebbe una cosa a dir poco stupida.

E, per quanto a Kimi interessino i soldi, come a tutti, e non sia uno di quei piloti che si ammalano se arrivano dietro, dubito che avrebbe accettato una cosa del genere.

Quella che stai usando non è una scusa, è LA scusa

 

[Beyond 6919]

 

Già, ti immagino difendere a spada tratta lo spagnolo, cercando scusanti ed attenuanti in ogni dove se venisse bastonato regolarmente da Kimi.

 

Te sei il primo qui dentro che ragiona "per partito preso", hai le tue opinioni (evidentissime, fidati) come tutti: non c'è mica nulla di male, basta non accusare gli altri di partigianeria fingendosi obiettivi ed imparziali quando, con tutta evidenza, non lo si è.

 

 

questo si chiama flame gratuito. da parte tua è un po' troppo frequente, credo sia proprio l'ora di darci un taglio

[theartifact 217]

A dire il vero non è una illazione, sono le parole del Presidente della Ferrari. Non ha usato i termini "seconda guida" (non lo faceva neppure con Massa o Barrichello) però è il concetto che ha espresso: Alonso punta al titolo piloti, Raikkonen sarà utile per fare punti per il titolo costruttori. Credo che a Raikkonen interessi poco diventare di nuovo campione del mondo, quella malattia se l'è tolta nel 2007. Se Lotus avesse avuto prospettive economiche più solide di quelle che alla fine tutti stanno vedendo non ho dubbi che sarebbe rimasto là.