Muresan80 16 Inviato 17 Febbraio, 2012 Ho detto "se se n? andato" in base a quanto detto da Prost in quell'intervista. Fiorio nell' 89 si era trovato una squadra migliore di quella che si trov? Todt nel 1993. All'epoca visti i risultati disastrosi si vociferava una chiusura del team. Erano i tempi in cui c'era un ingerenza continua della Fiat e dei loro dirigenti (gente che non capiva un h di corse), nessuno che comandava, moltissimi raccomandati e pochi realmente competenti, fughe di notizie e campagne stampa all'italiana polemiche all'inverosimile. Le gi? scarse risorse della squadra erano sprecate come la galleria del vento di Barnard in Inghilterra. Una volta arrivato cominci? una rivoluzione generale licenziando anche parecchia gente e attirandosi le antipatie e le ire di molti specialmente a Torino col rischio di essere fatto fuori, ma lui non guard? in faccia nessuno e prosegu? finch? non cominciarono ad arrivare i primi miglioramenti (94-95) culminati poi con la scelta del dream team che avrebbe dominato negli anni seguenti. Nessun altro team manager ? mai riuscito a compiere un impresa del genere, Fiorio per quanto bravo e competente non era mai arrivato a tanto. Quoto tutto ? vero si parlava di una chiusura del team e di fornire i V12 alla McLaren col marchio FIAT, c'era un servizio su Quattroruote, magari Sun lo posta... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
sundance76 9 Inviato 17 Febbraio, 2012 Se proprio volete saperlo, ho una rivista dove si parla di ritiro della Ferrari dalla F1 nel giugno 1990..... (Quindi quando c'era Fiorio con Prost e Mansell..). Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
sundance76 9 Inviato 17 Febbraio, 2012 Da "Rombo": le proteste di Fiorio a Suzuka ci furono. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
rumpen78 6 Inviato 17 Febbraio, 2012 Ho detto "se se n? andato" in base a quanto detto da Prost in quell'intervista. Fiorio nell' 89 si era trovato una squadra migliore di quella che si trov? Todt nel 1993. All'epoca visti i risultati disastrosi si vociferava una chiusura del team. Erano i tempi in cui c'era un ingerenza continua della Fiat e dei loro dirigenti (gente che non capiva un h di corse), nessuno che comandava, moltissimi raccomandati e pochi realmente competenti, fughe di notizie e campagne stampa all'italiana polemiche all'inverosimile. Le gi? scarse risorse della squadra erano sprecate come la galleria del vento di Barnard in Inghilterra. Una volta arrivato cominci? una rivoluzione generale licenziando anche parecchia gente e attirandosi le antipatie e le ire di molti specialmente a Torino col rischio di essere fatto fuori, ma lui non guard? in faccia nessuno e prosegu? finch? non cominciarono ad arrivare i primi miglioramenti (94-95) culminati poi con la scelta del dream team che avrebbe dominato negli anni seguenti. Nessun altro team manager ? mai riuscito a compiere un impresa del genere, Fiorio per quanto bravo e competente non era mai arrivato a tanto. sappiamo bene che le cossidette voci di chiusura del team,erano piu' che altro delle forzature verso la fia per ottenere l'abolizione delle sospensioni attive e dell'elettronica.la ferrari non si sarebbe mai ritirata dalla f.1. per quanto riguarda il team,naturalmente non sono d'accordo.il team di fiorio era quello successivo alla morte di enzo ferrari,le ingerenze fiat c'erano eccome anche a livello tecnico,tanto e' vero che per il 91 la ferrari aveva 4 macchien in cantiere.la 641/2,la 642,la 643 e nel frattempo migeot stava allestendo la rivoluzionaria f 92 a. pero' il punto di forza di jean todt fu la presidenza montezemolo.chiara lucida e soprattutto con dei programmi a lungo termine che garantivano affidabilita' e continuita'. oltre al fatto che il budget ferrari con l'impegno massiccio della marlboro divenne notevole,e poi arrivo' schumacher nel 96',altrimenti non so che fine avrbbe fatto. la fragilita' del sistema ferrari si conobbe dopo che fiorio ando' via.si sgretolo' nel volgere di poche settimane,lasciando il team nel buio totale. diciamo poi che todt ebbe un autonomia che fiorio non ebbe. Se proprio volete saperlo, ho una rivista dove si parla di ritiro della Ferrari dalla F1 nel giugno 1990..... (Quindi quando c'era Fiorio con Prost e Mansell..). si vabe' nl'87 il drake fece finta di costruire una f.indy..le voci di ritiro della ferrari non si contano Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
rumpen78 6 Inviato 17 Febbraio, 2012 Quello che imputo a Fiorio e a tutta la dirigenza Ferrari ? l'assoluta passivit? di fronte agli abusi della McLaren che hanno portato alla perdita di un titolo che era a portata di mano. A parte la disastrosa gestione di Mansell, a parte il grossolano errore dei meccanici al gp del Canada con la mancata rimozione del nastro adesivo dalle prese d'aria dei freni, quello che non ho mai capito ? perch? la Ferrari non si sia fatta sentire quando le McLaren in Ungheria si sono fatte avanti a sportellate senza ricevere sanzioni, e come sia possibile che la Ferrari non abbia protestato con veemenza per la mancata ripartenza del gp di Suzuka, e come ancora non abbia tentato alcuna azione nei confronti della McLaren visto che il mondiale era stato assegnato in quel modo incredibile. Io mi sarei incatenato davanti al palazzo della Fisa, avrei ritirato le vetture dal mondiale, altro che silenzio! Tutto ci? mi lascia totalmente allibito, non capisco dove fossero le pa**e in quella direigenza! E' con loro che bisogna prendersela, prima ancora che con la Federazione, Senna, Mansell e Caffi (il quale, per quanto assurdo sembri, in effetti fu un fattore determinante nell'esito di quel mondiale!) il nastro adesivo fu un errore dei meccanici.in una stagione ci poteva anche stare.non si puo' certo incolpare fiorio di un errore del genere,che anche il miglior team puo' fare nell'arco di 16 gran premi. mansell non venne gestito malamente.fiorio capi che doveva puntare su prost e gli consegno' le chiavi della squadra.mansell venne usato da grimaldello in francia e in inghilterra,dove nelle fasi iniziali attacco' le mclaren mettendole sotto pressione e inducendo senna all'errore in inghilterra. dopo l'annunciato ritiro fiorio capi che mansell poteva diventare pericoloso e ando' a torino a comunicare il licenziamento di mansell e la ssostituzione con morbidelli(mi pare fosse il collaudatore).gli risposero che era pazzo e doveva continuare cosi. mansell fece la manovra che fece e tutti ora incolpano fiorio per non averlo saputo gestire.francamente nessun team manager sarebbe capace di gestire un pilota che decide di dare una ruotata al compagno di squadra.e poi se era per fiorio per mansell non ci sarebbe stato nessun estoril(almeno a quanto dice lui) per quanto riguarda suzuka all'epoca non esistevano penalita' o squalifiche per incidenti di pista,e questo vale anche per l'ungheria e aggiungo soprattutto per il g.p. si s.marino dove berger spinse mansell sull'erba a 300 km/h della tosa. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Carmine Marzano 368 Inviato 4 Agosto, 2023 Mi sono letto tutti gli interventi di questo topic riportato improvvisamente in alto nella scaletta cronologica. Da quel che ho capito, far fuori Fiorio fu un grandissimo errore, con poche risorse e autonomia non ampia, fu in grado di far risorgere la Ferrari dopo vari anni orribili, con 9 vittorie. Addirittura stava facendo testare le sospensioni attivi nel 1991! La Ferrari avrebbe potuto reggere il colpo dell'elettronica e risollevarsi anche senza Schumacher e Todt... vabbè fantastico troppo, però è un fatto che cacciato via lui, sprofondo nero assoluto. Per vedere 9 vittorie in due anni, bisognerà aspettare il biennio 1996-1997 in Ferrari. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
chatruc 2015 Inviato 4 Agosto, 2023 La cosa più stupida è che ancora c'è gente che è contenta di aver licenziato Prost. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Carmine Marzano 368 Inviato 4 Agosto, 2023 (modificato) Prost in realtà fece di tutto per farsi mandare via, già nel 1990 fece forti critiche (dopo il GP del Canada0), ma poi il trittico Messico, Francia Inghilterra, mise tutto sotto il tappeto, ma l'episodio di Mansell ad Estorill e soprattutto a Suzuka con la speronata di Senna, a mio avviso fecero esplodere una squadra dell'equilibrio fragile, che infatti sbando' totalmente ad inizio 1991, esplodendo dopo la cacciata di Fiorio, dove Prost a briglia sciolta ogni GP faceva dichiarazioni forti, che in un ambiente senza più una personalità come Fiorio al muretto, erano ulteriore benzina sul fuoco, alzando sempre più il tiro e facendosi cacciare, perché aveva capito che in Ferrari nin avrebbe cavato nulla. Comportamento egoista? Si. Però ebbe ragione, basta vedere il totale affondamento nel 1992... immaginatevi Prost alla guida di quella Ferrari visto che aveva un altro anno di contratto. Alesi ha sprecato il suo tempo migliore con le Ferrari tra le peggiori di sempre, Capelli ebbe la carriera finita, per Prost sarebbe significato una pensione da sconfitto e senza più possibilità di interessare ad altri top team, come poi avvenne con l'ingaggio in Williams. Una brutta battuta di arresto, quella del 1991, che con Fiorio al muretto si sarebbe potuta assorbire, per rilanciarsi nel 1992, segnò la totale disgregazione di fatto l'inizio di una crisi lunghissima. Cacciando Fiorio, tutti i prospetti di sviluppo e novità, vennero di fatto azzerati, con le nefaste conseguenze che ne sono poi seguite. Modificato 4 Agosto, 2023 da Carmine Marzano Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
