Sir Lewis il Cavaliere appannato

[Jordan 682]

gli ha dato 17 secondi con la pipa in bocca, di che stiamo parlando?

[Illy 5556]

Potrei dire di Lewis le stesse cose che dicevano per Vettel, che vinceva le gare da solo dominando e rifilando 20 secondi agli altri perchè ha quel qualcosa in più di tutti... che si la macchina è superiore ma che avrebbe vinto ugualmente e che bla bla bla... la verità è che la f1 da diversi anni a questa parte è una farsa e molti, me compreso, la guardano solo nella speranza di vedere battaglie che per lo più si giocano in casa all'interno della quale esistono gerarchie ben stabilite e preferenze, complimenti comunque a Hamilton che perlomeno ridimensiona pseudo "1secondonelpiede", w la f1.

Modificato 31 Marzo, 2014 da Il Ferrarista

[rimatt 2842]

Nell'ultimo week end direi invece che non si può negare che Rosberg le ha prese su tutte la linea, i problemi alle gomme posteriori sono quelli che hanno avuto più o meno tutti, quindi la difesa di Nico questa volta risulta piuttosto debole.

 

Del GP non ho visto neanche un secondo, quindi mi limito a riferire quel che ho trovato scritto. Ci tengo solo a ribadire che non ha senso, a parer mio, parlare di un Rosberg "distrutto", "disintegrato" e simili: il 2013 ha mostrato che tra i due della Mercedes non c'è affatto quell'abisso, in termini di prestazione, che si direbbe a leggere certi commenti, quindi ci andrei piano con certe affermazioni (che non hai fatto tu, comunque). Questi toni li giustificherei se uno dei due avesse vinto e l'altro fosse arrivato dodicesimo, invece Hamilton ha vinto in scioltezza e Rosberg è arrivato tranquillamente secondo. Naturalmente l'inglese è stato il migliore dei due, ma ci vuole un po' di equilibrio nei giudizi...

Modificato 31 Marzo, 2014 da rimatt

[Red 5 158]

in realtà il primo a non cercare di accampare scuse per la batosta rimediata e a riconoscere la superiorità del compagno di squadra (“I would have loved to have won but Lewis Hamilton was just too fast”) è stato proprio Rosberg, a cui bisogna quantomeno dare atto di non essere il classico pilota piangina (come un certo ferrarista )

 

 

 

[Leno 2427]

Secondo me i campioni vengono fuori e fanno la differenza quando hanno tra le mani una macchina vincente quindi non so quanto la stagione scorsa (che vedeva comunque Hamilton all'esordio in una nuova scuderia con tutti gli annessi e connessi) possa dare una risposta a livello assoluto nel confronto tra i due alfieri della Mercedes.

A tal proposito ricordo che con tra le mani una macchina non da titolo nel 92 Berger fece tanti punti quanto Senna e Coulthard arrivò davanti ad Hakkinen nel 97 salvo poi finire asfaltati dai rispettivi compagni quando c'era la possibilità di puntare al mondiale.

Secondo me per vedere la avere le idee più chiare circa il rapporto di forza Hamilton-Rosberg bisognerà aspettare almeno altri 3-4 gran premi, certo che al momento il più in palla tra i due sembra decisamente l'inglese.

Modificato 31 Marzo, 2014 da Leno

[lucaf2000 1604]

Secondo me i campioni vengono fuori e fanno la differenza quando hanno tra le mani una macchina vincente quindi non so quanto la stagione scorsa (che vedeva comunque Hamilton all'esordio in una nuova scuderia con tutti gli annessi e connessi) possa dare una risposta a livello assoluto nel confronto tra i due alfieri della Mercedes.

A tal proposito ricordo che con tra le mani una macchina non da titolo nel 92 Berger fece tanti punti quanto Senna e Coulthard arrivò davanti ad Hakkinen nel 97 salvo poi finire asfaltati dai rispettivi compagni quando c'era la possibilità di puntare al mondiale.

Secondo me per vedere la avere le idee più chiare circa il rapporto di forza Hamilton-Rosberg bisognerà aspettare almeno altri 3-4 gran premi, certo che al momento il più in palla tra i due sembra decisamente l'inglese.

 

se ti ricordi bene quella stagione capirai che i punti li devi prendere con le pinze.

Senna ebbe tanti problemi sulla vettura, ma quando arrivava al traguardo non c'era mai storia

[Leno 2427]

Il campionato me lo ricordo molto bene, Senna fu nel complesso ovviamente superiore ma puntava decisamente alle singole vittorie più che a fare punti, fu anche per questo che Berger che fece alcuni piazzamenti in più (oltre a beneficiare di un paio di vittorie abbastanza fortunate a onor del vero) gli arrivò così vicino.

Per questo dico che quando una macchina non è vincente a livello assoluto la differenza tra un pilota vincente e uno piazzato (vedi anche Hamilton- Button in McLaren) si riduce di molto.

 

[Ruberekus 12250]

Secondo me i campioni vengono fuori e fanno la differenza quando hanno tra le mani una macchina vincente quindi non so quanto la stagione scorsa (che vedeva comunque Hamilton all'esordio in una nuova scuderia con tutti gli annessi e connessi) possa dare una risposta a livello assoluto nel confronto tra i due alfieri della Mercedes.

A tal proposito ricordo che con tra le mani una macchina non da titolo nel 92 Berger fece tanti punti quanto Senna e Coulthard arrivò davanti ad Hakkinen nel 97 salvo poi finire asfaltati dai rispettivi compagni quando c'era la possibilità di puntare al mondiale.

Secondo me per vedere la avere le idee più chiare circa il rapporto di forza Hamilton-Rosberg bisognerà aspettare almeno altri 3-4 gran premi, certo che al momento il più in palla tra i due sembra decisamente l'inglese.

 

opinione originale la tua, rispetto a quanto si dice di solito (ovvero che i campioni fanno la differenza con macchine lente)

[rimatt 2842]

Secondo me i campioni vengono fuori e fanno la differenza quando hanno tra le mani una macchina vincente

 

Sul topic di Raikkonen c'è chi sta dicendo l'esatto contrario. Io sto nel mezzo, nel senso che secondo me la differenza si vede sempre.

[Leno 2427]

Ho portato un paio di esempi ma ce ne sono altri: Piquet-Patrese nell'82-83 in Brabham, gli stessi Vettel-Webber sono stati più vicini quando la vettura era meno dominatrice, idem per Patrese-Mansell negli anni in Williams.

Il fatto è che quando la macchina non è competitiva il campione spesso tende a impigrirsi.

Modificato 31 Marzo, 2014 da Leno

[crucco 4257]

Ho portato un paio di esempi ma ce ne sono altri: Piquet-Patrese nell'82-83 in Brabham, gli stessi Vettel-Webber sono stati più vicini quando la vettura era meno dominatrice, idem per Patrese-Mansell negli anni in Williams.

Il fatto è che quando la macchina non è competitiva il campione spesso tende a impigrirsi.

 

Come Scheckter-Villeneuve 1979-1980? Mah, non saprei, credo che le motivazioni siano diverse di caso in caso... non mi sembra di poter riconoscere uno schema, in questa teoria. Anche se effettivamente qualche esempio l'hai mostrato.

[Leno 2427]

Lì penso contasse sopratutto la sindrome di appagamento del sudafricano e tra altro non è che nel 79 abbia stracciato Villeneuve, anzi se alla fine il titolo se lo fosse aggiudicato Gilles non ci sarebbe stato nulla di scandaloso.

Villeneuve Jr-Frentzen in Williams potrebbe essere un altro caso invece e anche Alboreto Johansson in Ferrari.

[effe 2739]

Secondo me i campioni vengono fuori e fanno la differenza quando hanno tra le mani una macchina vincente quindi non so quanto la stagione scorsa (che vedeva comunque Hamilton all'esordio in una nuova scuderia con tutti gli annessi e connessi) possa dare una risposta a livello assoluto nel confronto tra i due alfieri della Mercedes.

A tal proposito ricordo che con tra le mani una macchina non da titolo nel 92 Berger fece tanti punti quanto Senna e Coulthard arrivò davanti ad Hakkinen nel 97 salvo poi finire asfaltati dai rispettivi compagni quando c'era la possibilità di puntare al mondiale.

Secondo me per vedere la avere le idee più chiare circa il rapporto di forza Hamilton-Rosberg bisognerà aspettare almeno altri 3-4 gran premi, certo che al momento il più in palla tra i due sembra decisamente l'inglese.

 

Se mai è il contrario.

Cioè, tu pensi veramente che uno qualunque dei professionisti al via, a bordo di una macchina nettamente piu veloce delle altre, non saprebbe vincere?

Arrivano quasi tutti da ottimi risultati nelle formule inferiori eh, non stiamo parlando di me o te buttati nel mucchio.

Quello che è difficile, è il fare la differenza quando la macchina è un catetere, ecco perchè tutti rispettano Hulkemberg, tanto per fare un nome...

[Leno 2427]

Il tuo potrebbe essere anche un discorso che fila (sino a un certo punto) ma qui stiamo parlando di rapporti col compagno di squadra, visto che se non sbaglio nessun team schiera un unico pilota.

Modificato 31 Marzo, 2014 da Leno

[effe 2739]

 

Secondo me i campioni vengono fuori e fanno la differenza quando hanno tra le mani una macchina vincente

 

Sul topic di Raikkonen c'è chi sta dicendo l'esatto contrario. Io sto nel mezzo, nel senso che secondo me la differenza si vede sempre.

 

 

prendiamo i risultati della coppia schumacher/irvine quando la macchina mancava palesemente....

Ora guardiamo cosa riusciva a fare anche il non irresistibile irvine nel 99.

Prendiamo barrichello nelle stagioni 2002/2004, e guardiamo comesa fece nel 2003, sempre rispetto a schumacher...

Prendiamo massa dal 2006 al 2008, e guardiamo cosa ha combinato dal 2010 ad oggi.

Parlando di professionisti del volante, piu facile e veloce è la macchina, e piu si assottigliano le differenze con il campione.

Piu difficile è portarla al limite, e piu i distacchi si allargano.

Lewis è un fenomeno, uno che quando è in giornata è sicuramente il piu forte di tutti.

Gli manca la costanza.

Gli faccio, dal mio punto di vista, un complimento enorme accostandolo a Montoya.

Se qualcosa va storto però, a mia opinione, non è il pilota giusto per puntare al mondiale.

Opinioni.

[PeterXXX 310]

Piú che costanza, è sempre stato molto sfortunato.

Senza i problemi tecnici che ha sempre avuto staremmo parlando di un due volte campione del mondo.

Nel 2012 Hamilton si è ritirato per ben 3 volte mentre era in testa che dominava la gara (Singapore, Abu Dhabi, Interlagos)

Se si conta anche la gara di Valencia in cui sarebbe arrivato 3º senza l'incidente con Maldonado mi fa pensare che avrebbe vinto il mondiale, anche con un buon distacco su Seb.

[effe 2739]

Piú che costanza, è sempre stato molto sfortunato.

Senza i problemi tecnici che ha sempre avuto staremmo parlando di un due volte campione del mondo.

Nel 2012 Hamilton si è ritirato per ben 3 volte mentre era in testa che dominava la gara (Singapore, Abu Dhabi, Interlagos)

Se si conta anche la gara di Valencia in cui sarebbe arrivato 3º senza l'incidente con Maldonado mi fa pensare che avrebbe vinto il mondiale, anche con un buon distacco su Seb.

 

Mah, sfortunato, uno che corre da 8 anni, e per 8 anni ha sempre avuto una macchina in grado di vincere delle gare non parlerei di sfortuna....

Piuttosto pensiamo alla fortuna con la quale ha vinto il suo mondiale, visto come è andata, e magari a come ha perso l'anno prima, cosa non facile, tutto sommato.

Se poi la giriamo sulla sfortuna, Montoya, pilota secondo me a lui simile, è stato tamponato o ha rotto una moltitudine di volte mentre era largamente in testa.

Purtroppo però non si ricorda questo, ma solo chi vince.

In ogni caso, Lewis secondo me è un fenomeno, ma non da le garanzie di Vettel o Alonso di massima resa lungo tutto il campionato.

[Beyond 6748]

addirittura molto sfortunato hamilton? suvvia, ci sta che due anni fa abbia avuto qualche sfiga eccessiva, ma la sua carriera è stata tutt'altro che sfortunata

[lucaf2000 1604]

Beh insomma 2 anni fa poteva vincere il mondiale con una macchina affidabile...

Senza contare le minkiate del box

[Jordan 682]

 

 

Mah, sfortunato, uno che corre da 8 anni, e per 8 anni ha sempre avuto una macchina in grado di vincere delle gare non parlerei di sfortuna....

Piuttosto pensiamo alla fortuna con la quale ha vinto il suo mondiale, visto come è andata, e magari a come ha perso l'anno prima, cosa non facile, tutto sommato.

Se poi la giriamo sulla sfortuna, Montoya, pilota secondo me a lui simile, è stato tamponato o ha rotto una moltitudine di volte mentre era largamente in testa.

Purtroppo però non si ricorda questo, ma solo chi vince.

In ogni caso, Lewis secondo me è un fenomeno, ma non da le garanzie di Vettel o Alonso di massima resa lungo tutto il campionato.

 

 

in 8 anni la macchina in grado di vincere delle gare l'ha avuta sempre, ma di giocarsi il titolo? Io direi 2007, 2008, 2010 e 2012, in questi 4 anni ha vinto un mondiale, fatto secondo nell'harakiri 2007 ma ricordiamoci che era pur sempre un rookie, quarto ma in lotta per il titolo fino all'ultima gara nel 2010 che secondo me è l'unico anno in cui gli si può rimproverare qualcosa (ho sempre il rammarico del doppio ritiro Monza-Singapore quando avrebbe dovuto usare di più la testa) e 2012 dove per me a livello di prestazioni fu il migliore dell'annata, altro che Vettel o Alonso. Schifo schifo quando ha avuto una macchina REALMENTE competitiva e affidabile non ha fatto.

 

Beh insomma 2 anni fa poteva vincere il mondiale con una macchina affidabile...

Senza contare le minkiate del box

 

ricordiamoci anche la vaccata di barcellona, pole stratosferica vanificata da quei fenomeni della mc laren che sbagliarono con il quantitativo di carburante, in quella gara partì ultimo e finì ottavo se non ricordo male, probabilmente avrebbe stravinto anche quel gran premio. Quell'anno per me Hamilton ha fatto la miglior stagione in carriera.