Fernando Alonso lascia la F1

[effe 2739]

Se quella Redbull la avesse guidata Button, Hamilton o Alonso avrebbero vinto gli stessi 4 mondiali che ha vinto Vettel.

Non perchè il tedesco non sia un ottimo pilota, ma perchè quella era la macchina per vincere.

E da sempre la macchina vincente...vince

[crucco 4268]

Questo non lo discute nessuno, ma negli ultimi post si parlava di altro.

[effe 2739]

Se si dice che non si puo sapere quanto ci sia di Newey e quanto di Vettel, il dubbio che gli altri non ce l'avrebbero fatta viene, no?

Io invece credo di si, anche perchè, nel dettaglio, si stava parlando di 2010, anno nel quale, all'ultima gara, in testa al campionato c'era Webber con la Redbull

[ilmonaco 230]

...per invertire il discorso si potrebbe dire che i migliori sarebbero arrivati all'ultima gara a giocarsi il mondiale con la f10. Non si può sapere, e anche in quel caso io credo proprio di sì. Su vettel nel 2010 bisogna ricordare gli innumerevoli ritiri per guasto... es. corea 2010 a 2/3 giri dalla fine il motore in fumo. Già senza quel ritiro, in testa c'era vettel all'ultima gara. Bisogna ricordare che quell'anno la redbull faceva correre i piloti liberi, la ferrari no..e in germani la differenza tra i 2 piloti ferrari era d poco più di 20 punti. C'era differenza anche di trattamento tra 1 pilota e l'altro (non entro in merito se giusto o sbagliato), quindi il confronto bisognerebbe farlo anche tenendo in considerazione questo. Se a spa ci fosse stato un ordine di scuderia, uno dei 2 piloti redbull non avrebbe perso quei punti... e avrebbe distanziato maggiormente il suo compagno.. con tutte le implicazioni del caso. Arrivare all'ultima gara a giocarsi un mondiale come si può vedere implica molte molte variabili, che mi portano all'assunto precedente... secondo me Vettel nei titoli ci ha messo del suo. Che poi anche altri (pochi) piloti ci sarebbero riusciti può essere, ma c'è la stessa probabilità che gli stessi pochi piloti si sarebbero giocati il mondiale con la ferrari quell'anno.

Non so se si capisce qualcosa di quel che ho scritto , ma va beh...paturnie del venerdì notte

[effe 2739]

...per invertire il discorso si potrebbe dire che i migliori sarebbero arrivati all'ultima gara a giocarsi il mondiale con la f10. Non si può sapere, e anche in quel caso io credo proprio di sì. Su vettel nel 2010 bisogna ricordare gli innumerevoli ritiri per guasto... es. corea 2010 a 2/3 giri dalla fine il motore in fumo. Già senza quel ritiro, in testa c'era vettel all'ultima gara. Bisogna ricordare che quell'anno la redbull faceva correre i piloti liberi, la ferrari no..e in germani la differenza tra i 2 piloti ferrari era d poco più di 20 punti. C'era differenza anche di trattamento tra 1 pilota e l'altro (non entro in merito se giusto o sbagliato), quindi il confronto bisognerebbe farlo anche tenendo in considerazione questo. Se a spa ci fosse stato un ordine di scuderia, uno dei 2 piloti redbull non avrebbe perso quei punti... e avrebbe distanziato maggiormente il suo compagno.. con tutte le implicazioni del caso. Arrivare all'ultima gara a giocarsi un mondiale come si può vedere implica molte molte variabili, che mi portano all'assunto precedente... secondo me Vettel nei titoli ci ha messo del suo. Che poi anche altri (pochi) piloti ci sarebbero riusciti può essere, ma c'è la stessa probabilità che gli stessi pochi piloti si sarebbero giocati il mondiale con la ferrari quell'anno.

Non so se si capisce qualcosa di quel che ho scritto , ma va beh...paturnie del venerdì notte

Due ritiri per guasto...innumerevoli è un alra cosa.

Hanno segnato praticamente tutte le pole tranne una per Lewis, due per Nando e una di Hulk.

Ad ogni gara al via davanti c'era una Redbull.

Non c'era nulla da giocarsi. non fosse che i due della Redbull si buttavano fuori pista, si ostacolavano e si rubavano punti finiva tutto a settembre

[ilmonaco 230]

Si è vero non innumerevoli in effetti. 2 ritiri per guasto ( mentre era in testa e sono quindi 50 punti potenziali persi) e altre 2 volte con problemi ai freni che lo hanno costretto a perdere posizioni. Il resto, un paio di pasticci suoi. I pasticci quell'anno li hanno fatti tutti, anche se fino a Monza Hamilton era stato quello più perfetto...poi si è un po' perso.

[Ruberekus 12261]

per la precisione, nel 2010 Vettel perse, nel confronto con Alonso, 85 punti per problemi di affidabilità:

 

20 in Bahrain: passò da 1° a 4° per problemi al motore (-13 per lui, +7 per Alonso che era 2°)

27 in Australia: ritiro per problemi ai freni dal 1° posto (-25 per lui, +2 per Alonso che passò da 5° a 4°)

6 in Spagna: passò da 2° a 3° per problemi ai freni, cedendo la posizione ad Alonso (-3 per lui, +3 per Alonso)

32 in Corea: ritiro per motore esploso dal 1° posto (-25 per lui, +7 per Alonso che vinse la corsa)

 

[Fan F1 405]

Tutti vorrebbero una Mercedes ma non so se con Hamilton nel box accanto...la cerchia potrebbe ridursi.

Alonso dovrebbe restare almeno 2 anni, sono il tempo minimo per dire "ci ho creduto" altrimenti veramente poteva rimanersene in Ferrari senza parlare di scelte basate su un progetto.

 

Il suo team è nella m***a fino al collo. Cosa diamine deve aspettare? Che passino almeno 2 anni ... ma perché? Per me non ha senso.

 

Modificato 29 Agosto, 2015 da Fan F1

[ilmonaco 230]

per la precisione, nel 2010 Vettel perse, nel confronto con Alonso, 85 punti per problemi di affidabilità:

 

20 in Bahrain: passò da 1° a 4° per problemi al motore (-13 per lui, +7 per Alonso che era 2°)

27 in Australia: ritiro per problemi ai freni dal 1° posto (-25 per lui, +2 per Alonso che passò da 5° a 4°)

6 in Spagna: passò da 2° a 3° per problemi ai freni, cedendo la posizione ad Alonso (-3 per lui, +3 per Alonso)

32 in Corea: ritiro per motore esploso dal 1° posto (-25 per lui, +7 per Alonso che vinse la corsa)

 

 

bel lavoro!

non pochi direi. Per affidibilità alonso ha perso 3/4 punti in malesia (per essere ancor più completi ). Il mondiale senza problemi di affidabilità sarebbe andato a vettel molto presto (webber non sarebbe nemmeno stato in lotta si può dire)

[effe 2739]

Webber era un pilota onesto ma nulla di piu. Alll'ultima gara in testa al campionato c'era lui sulla redbull.

Questo dà una misura della superiorità della lattina ancor piu delle 15/16 pole che fecero.

Non c'è molto da discutere

[Illy 5558]

Webber era un pilota onesto ma nulla di piu. Alll'ultima gara in testa al campionato c'era lui sulla redbull.

Questo dà una misura della superiorità della lattina ancor piu delle 15/16 pole che fecero.

Non c'è molto da discutere

Si 10-5 per Seba

[effe 2739]

 

Webber era un pilota onesto ma nulla di piu. Alll'ultima gara in testa al campionato c'era lui sulla redbull.

Questo dà una misura della superiorità della lattina ancor piu delle 15/16 pole che fecero.

Non c'è molto da discutere

Si 10-5 per Seba

 

Certo ma l'argomento non è se vettel fosse superiore a webber, quello lo dicono i fatti, ma il mettere in dubbio la superiorità schiacciante che aveva la redbull anche in quella stagione

[KimiSanton 4725]

Superiorità schiacciante che rischiava di essere annullata da problemi di affidabilità che han portato Vettel (maggiormente colpito) a giocarsi il titolo all'ultima gara. Il pacchetto vettura+pilota conta anche l'affidabilità. Se una vettura non è affidabile, pur essendo molto veloce, per me non ha superiorità schiacciante. Tanto che sia Ferrari sia McLaren erano matematicamente in corsa all'ultima gara. La superiorità schiacciante vi fu nel 2011, 2012 (seconda metà di stagione) e 2013. Non 2010.

[ilmonaco 230]

Webber era un pilota onesto ma nulla di piu. Alll'ultima gara in testa al campionato c'era lui sulla redbull.

Questo dà una misura della superiorità della lattina ancor piu delle 15/16 pole che fecero.

Non c'è molto da discutere

 

beh vedendo i punti persi per affidabilità di Vettel, la macchina era più veloce ma più inaffidabile. Altrimenti si è vero, come dici tu, il campionato sarebbe finito a ottobre. Il pacchetto della macchina però è dato dalla prestazione e dall'affidabilità. Macchina superiore ma se si rompe...i punti li prendono gli altri ( o comunque ne prendi meno di quanti ne avresti presi). Le cavolate quell'anno le hanno fatte tutti i piloti, motivo per cui sostengo che anche a parti invertite sarebbe andata più o meno allo stesso modo. E' chiaro che si sta parlando di aria fritta

[Illy 5558]

Ah ok effe

[Beyond 6929]

cerchiamo di non divagare troppo e restare a parlare di alonso

[The-Flying-Finn 4631]

È ovvio che con quella macchina anche Alonso avrebbe raccolto, bene o male 3-4 titoli.

[crucco 4268]

È ovvio che con quella macchina anche Alonso avrebbe raccolto, bene o male 3-4 titoli.

 

Probabilmente anche di più. Solo Chuck Norris avrebbe fatto meglio.

[The-Flying-Finn 4631]

Quel pezzente no dai.

 

[Pneumatico Usurato 376]

Per la serie: Coerenza Portami Via [episodio secondo]:

 

"in Ferrari l'atmosfera era triste dovevo andarmene prima e bla bla bla"

...

Ma nel frattempo, dietro le quinte...

...

--"Arigatò...plonto, plonto, ehm... pronto, pronto...siamo della Honda le stiamo facendo una macchina omaggio per la campagna testimonal, di che colore la vuole?"

--"Ah grazie tante! Allora mmm... direi...facciamola un bel rosso Ferrari"

--"Ok Allivedelci ehm Arrivederci a presto"