Fernando Alonso lascia la F1

[KR2007 57]

Il gioco di squadra ieri ? stato assolutamente giusto, ci mancherebbe che Alonso debba perdere tempo a sorpassare Massa con la differenza di punteggio che c'? tra i due e un mondiale in ballo.

 

Se Massa voleva arrivare davanti ad Alonso ieri doveva mettere almeno una vettura tra s? e lo spagnolo, lo sapeva gi? che una volta arrivato Alonso alle sue spalle avrebbe dovuto cedere la posizione

[Loz 24]

Paragonare i due sorpassi 2011 e 2012 non ha molto senso

a meno che non lo si voglia fare prendendo una semplice immagine

 

 

che mostra cosa significhi lasciare lo spazio sufficiente in pista e cosa no

[Kraven Van Helsing 42]

Siamo ancora alle valutazioni basate sui fotogrammi, quando a quella velocit? la situazione cambia ad ogni centesimo di secondo. :unsure:

[lucaf2000 1644]

Paragonare i due sorpassi 2011 e 2012 non ha molto senso

a meno che non lo si voglia fare prendendo una semplice immagine

 

 

che mostra cosa significhi lasciare lo spazio sufficiente in pista e cosa no

 

nella prima foto sei a soprpasso quasi avvenuto, alonso ? quasi appaiato, nella seconda sei all'inizio del sorpasso, se vuoi fare un raffronto serio prendi 2 foto nello stesso punto del sorpasso

Modificato 10 Settembre, 2012 da lucaf2000

[KR2007 57]

Paragonare i due sorpassi 2011 e 2012 non ha molto senso

a meno che non lo si voglia fare prendendo una semplice immagine

 

 

 

che mostra cosa significhi lasciare lo spazio sufficiente in pista e cosa no

 

S? vabb? il classico metodo con cui ognuno pu? dimostrare un po' quello che vuole

 

Addirittura hanno preso il fotogramma dove Vettel neanche le due ruote aveva messo ancora sull'erba...

[Rops 14]

Le immagine sono ingannevoli, in quella a sinistra le ruote anteriori di Alonso sono a livello delle pance della Red Bull, in quella a destra Vettel ? molto pi? indietro. Questa si avvicina di pi?

 

Modificato 10 Settembre, 2012 da Rops

[lucaf2000 1644]

S? vabb? il classico metodo con cui ognuno pu? dimostrare un po' quello che vuole

 

Addirittura hanno preso il fotogramma dove Vettel neanche le due ruote aveva messo ancora sull'erba...

 

sta paragonando 2 fotogrammi dove in uno le macchine sono affianchete, mentre nel secondo ? dietro, ovvio che nel secondo caso ci sia pi? spazio

 

Le immagine sono ingannevoli, in quella a sinistra le ruote anteriori di Alonso sono a livello delle pance della Red Bull, in quella a destra Vettel ? molto pi? indietro. Questa si avvicina di pi?

 

 

grande

vediamo se dicono ancora che sono 2 situazioni differenti

[Yellow 312]

quello che da noia ? invece questa continua ricerca del pelo nell'uovo sulle gare di alonso, addirittura vale meno di zero la gara che ha fatto..ma per favore

 

c'era ben pi? di due motivi per cui massa doveva far passare alonso

1) per il campionato di alonso che sta lottando per vincere il campionato e massa invece sta lottando per salvarsi il sedile (un motivo ci sar? no?)

2) perch? alonso era pi? veloce di massa, quindi o lo passava cos? o l'avrebbe passato COMUNQUE con il drs, facendo solo pi? fatica

3) Perez stava arrivando. che facciamo? lasciamo alonso dietro massa con la certezza che entrambi vengano risucchiati dal messicano o proviamo a lasciare andare via alonso e sperare che almeno lui salvi la posizione?

4) il sorpasso non ? stato poi pi? tanto "servito" su un piatto d'argento quanto quello subito da perez da entrambi i piloti ferrari, perch? era impossibile desistergli

 

 

dai mo su, guardiamo le cose a 360 gradi prima di fare accuse...

 

se la tua tanto brillante e GENUINA mclaren non fa giochi di squadra ? solo perch? ha due piloti in grado di lottare per il titolo. quando ha invece avuto il leader+secondo pilota (hakkinen+coulthard e se non ricordo male il tuo begnamino hamilton con kovalainen) non si ? mai fatta scrupoli (COME ? GIUSTO CHE SIA) a fare il cambio di posizione.

 

ma anche se lo fa hamilton non ? che ne vado orgoglioso, come successe con kovalainen in germania! ma in ferrari questa cosa accade sempre...

regolare per carit? (grazie al cambiamento ad hoc) ma sportivamente ? un obrobrio per lo sport e per il pilota gregario!

il fatto che l'avrebbe sorpassato o meno c'entra il giusto! come il dt a vettel che poi si ? ritirato per altro: non ? che lo rende meno o pi? ingiusto...

 

e come hai detto ? anche vero che sia massa che alonso non hanno in pratica resistito a perez, ma non la trovo una bella cosa! ok magari ? il modo pi? fruttuoso per fare punti ed evitare il ritiro, per? cos? la gara risulta una qualifica allungata!

 

a questo punto veramente l'idea di ecclestone delle medaglie non risulta cos? campata in aria...

 

2 poche? Lewis ? stato perdonato pi? volte di quelle che ? stato punito, neanche poche

 

guarda mi rode ancor per spa 08 quando una manovra giudicata regolare da whiting fu poi penalizzata nel dopogara...non aggiungo altro

[mp4/18 351]

Paragonare i due sorpassi 2011 e 2012 non ha molto senso

a meno che non lo si voglia fare prendendo una semplice immagine

 

 

che mostra cosa significhi lasciare lo spazio sufficiente in pista e cosa no

 

[Ruberekus 12261]

la differenza, che si pu? intuire da questi ultimi fotogrammi, e che ? gi? stata spiegata pi? volte ieri, ? che Alonso inizia il sorpasso pi? tardi di Vettel, quindi a velocit? maggiore e quando Vettel ha gi? impostato la sua traiettoria: Ferniando si butta dentro all'ultimo, probabilmente viene anche risucchiato dalla scia, la velocit? ? maggiore, Vettel fa gi? la sua traiettoria e il risultato ? che lo spagnolo finisce con quattro ruote sull'erba, per cui secondo me non si pu? parlare di "forced off the track" come dice il regolamento, ma era l'unica cosa che poteva accadere visto il ritardo con cui Alonso si ? buttato dentro, Vettel probabilmente non ha neanche avuto il tempo di capire cosa succedeva che Alonso era sull'erba.

 

poi vabe, possiamo anche fare i discorsi sui fantomatici scarti a dx e sx di 87,4 cm, quando tutta l'azione ? avvenuta in un paio di secondi a 300 all'ora

[Lotus 4]

sta paragonando 2 fotogrammi dove in uno le macchine sono affianchete, mentre nel secondo ? dietro, ovvio che nel secondo caso ci sia pi? spazio

 

 

 

grande

vediamo se dicono ancora che sono 2 situazioni differenti

Sono diversissime: nell'ultima foto postata c'? poi uno schiacciamento dell'immagine mostruoso che fa apparire lo spazio lasciato da Alonso molto pi? stretto di quello che c'era in realt?; continuate a postare immagini non indicative - tutti - perch? prese in punti diversi della zona: in quest'ultima la curva era finita da un pezzo, ad esempio. L'anno scorso Vettel entra in curva a manetta con tutto lo spazio di questo mondo per preparare il sorpasso, quest'anno Alo entra in curva quasi affiancato e Vettel lo spinge costantemente fuori... in piena curva. Potete rigirarla fin che volete ma ci sono tutti i filmati per farsi un'idea chiara della situazione.

Modificato 10 Settembre, 2012 da Lotus

[Loz 24]

In effetti mi sono fatto ingannare

[mircocatta 1046]

http://www.youtube.com/watch?v=6ejUFPjaVQQ

[KR2007 57]

Una "perizia" vagamente di parte

[Rops 14]

Sono diversissime: nell'ultima foto postata c'? poi uno schiacciamento dell'immagine mostruoso che fa apparire lo spazio lasciato da Alonso molto pi? stretto di quello che c'era in realt?;

Ma vi rendete conto delle giustificazioni che state tirando fuori pur di attaccare Vettel?

 

Addirittura lo "schiacciamento mostruoso" dell'immagine... (notare poi che sono entrambi camera car, sia quello di Alo che quello di Vettel )

[mircocatta 1046]

come la vedo dal video che ho postato?

caso 2011:vettel decide di insistere per il sorpasso e riesce ad affiancare alonso zappando l'erba (inizia a toccare l'erba quando malapena affianca la posteriore di alonso)

 

caso 2012: alonso era ancora tutto in pista quando ormai era affianco a vettel (difatti tocca l'erba gi? quando affianca il casco di vettel) poi vettel continua a stringere e lo porta fuori sulla ghiaia

 

poi ? abbastanza evidente la differenza di spazio lasciato

Modificato 10 Settembre, 2012 da mircocatta

[KTM950SMR 3]

bhe oddio alonso ha lasciato maggior spazio a vettel, vettel ha proprio spinto alonso sulla ghiaia e per dirlo io che odio alonso...

[lucaf2000 1644]

Ma vi rendete conto delle giustificazioni che state tirando fuori pur di attaccare Vettel?

 

Addirittura lo "schiacciamento mostruoso" dell'immagine... (notare poi che sono entrambi camera car, sia quello di Alo che quello di Vettel )

 

quoto

l'immagine che hai postato ? eloquente, anche Vettel lo scorso anno era con mezza macchina nell'erba quando ha iniziato ad affiancare Alonso cos? come ieri a parti inverite...

forse il problema ? che a qualcuno ? riuscito il sorpasso sull'erba a qualcun altro no, forse, ma proprio forse, tutto il problema nasce da questa differenza

[Lotus 4]

Ma vi rendete conto delle giustificazioni che state tirando fuori pur di attaccare Vettel?

 

Addirittura lo "schiacciamento mostruoso" dell'immagine... (notare poi che sono entrambi camera car, sia quello di Alo che quello di Vettel )

Io non voglio attaccare nessuno... dico solo che se guardi, nell'interezza, i due filmati che ho postato ieri vedi abbastanza chiaramente che i due episodi son diversi... Ripeto, nel 2011 Alo entra in curva in netto anticipo rispetto a Vettel e lascia tutto lo spazio di cui il tedesco ha bisogno ad effettuare il sorpasso... Sebastian esce molto pi? veloce dalla curva, imposta il sorpasso e supera con 2 ruote sull'erba in pieno rettifilo, ormai... e sembra, in ogni caso che Alo immediatamente scarti al centro ( forse ha paura del contatto ). Ieri la situazione ? stata diversa: ci pu? anche stare che Alo avesse poco spazio per passare ma quando inizia ad avere le sue anteriori all'altezza dello specchietto di Vettel lo spazio c'? ancora... per pochissimo visto che viene immediatamente e costantemente chiuso all'esterno... il tutto ancora in curva, a mio parere sopratutto qui sta la differenza.

 

 

 

Notare come nel 2011 Alonso fosse ancora ben davanti in piena curva e lo spazio maggiore che lascia nel punto pi? pericoloso per l'avversario.

 

quoto

l'immagine che hai postato ? eloquente, anche Vettel lo scorso anno era con mezza macchina nell'erba quando ha iniziato ad affiancare Alonso cos? come ieri a parti inverite...

forse il problema ? che a qualcuno ? riuscito il sorpasso sull'erba a qualcun altro no, forse, ma proprio forse, tutto il problema nasce da questa differenza

Purtroppo ricordi male... guarda sopra.

Modificato 10 Settembre, 2012 da Lotus

[White Star 2773]

E' inutile confrontare le immagini, bisogna vedere i video per capire come Vettel abbia continuato a stringere verso l'esterno anche con Alonso di fianco. L'anno scorso Fernando lasci? il minimo spazio sufficiente, infatti Vettel riusc? a passare usando parte dell'erba.

Questo a me sembra proprio un tentativo di vendetta del tedesco, mal riuscito tra l'altro, visto che poi Alonso lo passer? sul rettifilo per la gioia dei presenti .