Richiamo all'ordine per TUTTI

[Magico_Schumi 14]

e allora avvertiteci!!!! c'? il tasto report per questo. Scusate ma certe frasi qualunquistiche del tipo "le solite teste calde da bannare cui non fate mai niente" fanno ridere, primo perch? non ? vero secondo perch? nemmeno arriva la segnalazione e non potete pensare che legga e controlli tutti i messaggi postati. Quando magicoschumi si ? lamentato l'ha fatto scrivendo e senza report tanto che quello che era successo l'ho dovuto scoprire a ritroso

 

A parte che il report lo reputo un modo alquanto subdolo e in contrasto con il buon senso di una community, come facevo a inviare un report a un moderatore se l'oggetto della mia "lamentela" (che era una semplice constatazione) erano proprio dei post di alcuni moderatori che violavano palesemente il regolamento?

Sono mesi, se non anni, che si va avanti su questo andazzo in certe sezioni, e nessuno si ? mai preso la briga di intervenire, pur partecipando (e assistendo) a tali discussioni, ragion per cui poi ? normale che uno, anche volendo, non ci pensi neanche a inviare un report, visto che si ha la sensazione che tutto sia concesso su certi argomenti...

[sundance76 9]

Era un'espressione un po' forzata in effetti, devo dire che a me ha fatto pi? che altro ridere, ma non capisco perch? debba essere stato chiuso, l'ultima parola ? stata a dei forumisti di cui non condivido in toto le opinioni, doveva essere chiusa e tolti i post successivi alla chiusura

 

Non dovrei perdere tempo con queste cose, ma mi d? fastidio quando io non faccio altro che riportare una notizia, e qualcun altro la prende per un' "opinione", mettendola sullo stesso piano delle sue. Che Saddam fosse un dittatore ? vero tanto quanto ? vero il fatto che non avesse nessun legame con Al Qaeda e con l'11/9.

 

Ripeto: NON ? affatto una mia stramaledettissima "opinione", ma ? un fatto che ho riportato comprese le fonti (cio? governi e istituzioni occidentali, non certo l'intifada).

 

Quindi la tua s? che ? un' "opinione" (tipo che Bush ? un p? maldestro, ma sempre nel giusto perch? fa la "lotta al terrore", e peccato che provoca venti volte i morti che provoca il suo nemico), mentre ci? che ho riportato io (che ti d? fastidio) NON E' UN'OPINIONE, ma un fatto accaduto in Inghilterra, dove persino il co-responsabile del milione di morti civili iracheni (questo non ? "terrorismo"? ) cio? Tony Blair, ammette davanti a una Corte di essersi sbagliato e di aver creduto a delle FANDONIE, di riconoscere le conclusioni a cui il Rapporto della Corte ? giunto (cio? NESSUN legame tra Saddam e l'11/9, NESSUN legame tra Saddam e Al Qaeda, NESSUNA arma di distruzione di massa in Iraq, e ora sono passati altri sette anni e ancora non ? stato trovato NULLA che giustificasse il milione di morti uccisi in Iraq, a parte il petrolio, of course).

 

Spero che per Tigre ora sia chiara la differenza tra il riportare un FATTO e scrivere una opinione. (Opinione che pu? anche non avere documenti a supporto).

 

Come moderatore ci tengo che un utente abbia le spiegazioni a cui ha diritto.

Modificato 21 Settembre, 2011 da sundance76

[tigre 38]

Infatti avevo gi? detto di essere d'accordo nel merito della questione Irakena, non sono d'accordo sulla questione di Bush etichettato come terrorista. Sul thread non ? mi ? stato dato modo di replicare a questa cosa, i fatti cha ai riportato non c'entrano con l'opinione gloibale che uno pu? farsi di Bush, perch? va analizzato tutto il post-11settembre nella sua interezza. e basta

Modificato 21 Settembre, 2011 da tigre

[sundance76 9]

Infatti avevo gi? detto di essere d'accordo nel merito della questione Irakena, non sono d'accordo sulla questione di Bush etichettato come terrorista. Sul thread non ? mi ? stato dato modo di replicare a questa cosa, i fatti cha ai riportato non c'entrano con l'opinione gloibale che uno pu? farsi di Bush, perch? va analizzato tutto il post-11settembre nella sua interezza. e basta

 

Certo, ma forse in tempi brevi si potranno riaprire le varie discussioni, o aprirne di nuove, quindi non credere che i moderatori abbiano avuto l'ultima parola.

 

Se ci dimostreremo abbastanza civili, si potr? continuare a parlare di questo e di altro, per la crescita reciproca tra gli utenti.

Modificato 21 Settembre, 2011 da sundance76

[Phoebe4Ever 1]

Ok, ma un conto ? riportare un fatto, un altro ? contestualizzarlo in un certo modo o fare delle deduzioni logiche a partire da quel fatto per fare un'altra affermazione.

Non ? detto che se ? vera la premessa debba esserlo anche la conclusione, perch? ? il ragionamento che le collega che deve essere vagliato.

 

Sar? lieto di ribattere nel merito a ci? che hai detto se e quando verr? riaperto il topic apposito.

 

Stiamo nel richiamo all'ordine, che ? una bella occasione per prendere contromisure a situazioni di caos nel forum. Allora, secondo me, chiudere provvisoriamente un topic caldo ? una buona idea, perch? evita che si degeneri e poi ci si debba pentire amaramente di aver insultato qualcuno.

 

In secondo luogo, io sarei per applicare alla lettera il regolamento e bannare ma non dal forum, ma dalla singola discussione o sezione del forum. Tipo, io ho esagerato nel topic dell'11/09? Ok, mi si banna da quella discussione, provvisoriamente prima e stabilmente poi se esagero di nuovo e si lasciano parlare gli altri.

 

Per quanto riguarda la politica, o ? libera o ? vietata, le vie di mezzo non favoriscono la chiarezza e la fruizione del forum, per come la vedo io. La situazione attuale a parer mio non va bene, perch? formalmente la politica ? vietata ma poi in alcune circostanze nelle firme o in altri termini viene piazzato un riferimento politico pi? o meno subdolo. Tenere il piede in due scarpe non serve ad un tubo: facciamo una sezione politica e chi entra sa cosa lo aspetta. Oppure aboliamola del tutto.

[sundance76 9]

Un altro richiamo importante che vorrei fare ? quello che sarebbe davvero opportuno che ogni utente leggesse o visionasse documenti o video postati dagli altri utenti.

 

Spesso un utente scrive delle affermazioni. Qualcun altro, come risposta, lo invita a leggere un documento o a visionare un video. Se il primo continua a scrivere facendo capire che non ha visto nulla, allora qui perdiamo il nostro tempo.

[The-Flying-Finn 4631]

e allora avvertiteci!!!! c'? il tasto report per questo. Scusate ma certe frasi qualunquistiche del tipo "le solite teste calde da bannare cui non fate mai niente" fanno ridere, primo perch? non ? vero secondo perch? nemmeno arriva la segnalazione e non potete pensare che legga e controlli tutti i messaggi postati. Quando magicoschumi si ? lamentato l'ha fatto scrivendo e senza report tanto che quello che era successo l'ho dovuto scoprire a ritroso

Sar?, ma quando vedo che a postare in quei momenti ci sono anche dei moderatori, cosa si dovrebbe segnalare a fare? Se poi uno non si accorge che a far partire le solite litigate ? praticamente sempre la stessa persona, ? un problema abbastanza grave.

 

Edit: esempio banale banale? Uno posta una notizia, dice la sua in una maniera del tutto pacata e il fenomeno di turno risponde con una faccina che rotola. A me sembrano atteggiamenti del tutto bambineschi e provocatori che, ovviamente, non aggiungo assolutamente nulla alla discussione e di solito provocano, appunto, delle reazioni.

Se poi questi atteggiamenti sono tollerati dallo staff, per carit?, a me sta anche bene, non intervengo mai in questi dibattiti.

Modificato 21 Settembre, 2011 da The-Flying-Finn

[MagicSenna 102]

Sar?, ma quando vedo che a postare in quei momenti ci sono anche dei moderatori, cosa si dovrebbe segnalare a fare? Se poi uno non si accorge che a far partire le solite litigate ? praticamente sempre la stessa persona, ? un problema abbastanza grave.

 

Edit: esempio banale banale? Uno posta una notizia, dice la sua in una maniera del tutto pacata e il fenomeno di turno risponde con una faccina che rotola. A me sembrano atteggiamenti del tutto bambineschi e provocatori che, ovviamente, non aggiungo assolutamente nulla alla discussione e di solito provocano, appunto, delle reazioni.

Se poi questi atteggiamenti sono tollerati dallo staff, per carit?, a me sta anche bene, non intervengo mai in questi dibattiti.

? un bel problema in effetti.

[MagicSenna 102]

Veramente io mi riferivo alla risposta datami da un moderatore. Se io segnalo un post palesemente trollante, offensivo o altro, mi sento francamente preso in giro se uno dello staff mi intima di smetterla. Se un post mi offende e viola il regolamento, mi sento in diritto di segnalarlo.

 

EDIT: e aggiungerei anche che le mie segnalazioni sono state accompagnate da un messaggio privato a pi? persone dello staff che non ha ricevuto nessuna risposta...almeno un "valuteremo cosa fare" mi sembrava il minimo...

intimato di smetterla ... te la sei anche fatta sotto per caso? d'ora in avanti useremo sempre le faccine per far capire quando si scherza e quando no. hai segnalato OGNI post scritto da uno-due utenti, uno di seguito all'altra..mica per dire ma ti sembra necessario?

Modificato 21 Settembre, 2011 da MagicSenna

[MagicSenna 102]

A parte che il report lo reputo un modo alquanto subdolo e in contrasto con il buon senso di una community, come facevo a inviare un report a un moderatore se l'oggetto della mia "lamentela" (che era una semplice constatazione) erano proprio dei post di alcuni moderatori che violavano palesemente il regolamento?

Sono mesi, se non anni, che si va avanti su questo andazzo in certe sezioni, e nessuno si ? mai preso la briga di intervenire, pur partecipando (e assistendo) a tali discussioni, ragion per cui poi ? normale che uno, anche volendo, non ci pensi neanche a inviare un report, visto che si ha la sensazione che tutto sia concesso su certi argomenti...

? vero... lo stesso vale per le bestemmie pi? o meno velate , sia chiaro.

[Ferrarista 1713]

intimato di smetterla ... te la sei anche fatta sotto per caso?

chiaramente no

[Magico_Schumi 14]

? vero... lo stesso vale per le bestemmie pi? o meno velate , sia chiaro.

 

Nessun problema, il mio intervento, dal quale sembra essersi scatenato tutto il putiferio, era solo per far notare che c'era dell'incoerenza nell'applicazione del regolamento, che a un certo punto diventa una presa per i fondelli per tutti gli utenti.

Modificato 21 Settembre, 2011 da Magico_Schumi

[MagicSenna 102]

hai fatto solo bene..

[Yellow 312]

intimato di smetterla ... te la sei anche fatta sotto per caso? d'ora in avanti useremo sempre le faccine per far capire quando si scherza e quando no. hai segnalato OGNI post scritto da uno-due utenti, uno di seguito all'altra..mica per dire ma ti sembra necessario?

 

ma infatti ? anche necessario darci un taglio alle segnalazioni...non ? possibile che se uno si ritiene offeso in qualche post inizi a segnalare ogni post...con lo stesso ragionamento dovrei segnalare i 3/4 dei post di alcuni utenti qui dentro visto che non hanno alcuno scopo se non quello di provocare nei week dei gp...c'? l'ignore list per questo, c'? il buon senso di non rispondere...

se uno non riesce a sopportare queste cose se ne va dal forum, qual'? il problema? e se qui abbiamo tutti la coda di paglia si finisce male...

serve anche un po' di pazienza!

 

e allora avvertiteci!!!! c'? il tasto report per questo. Scusate ma certe frasi qualunquistiche del tipo "le solite teste calde da bannare cui non fate mai niente" fanno ridere, primo perch? non ? vero secondo perch? nemmeno arriva la segnalazione e non potete pensare che legga e controlli tutti i messaggi postati. Quando magicoschumi si ? lamentato l'ha fatto scrivendo e senza report tanto che quello che era successo l'ho dovuto scoprire a ritroso

 

beh ayrton quando mi sono sentito dire "ma quanti anni hai?" "non sai niente e ancora parli?" "mad? che palle" il tutto con faccine e discorsi a presa per il c*lo, ho segnalato (non l'ultimo) ma non sono stati presi provvedimenti (per questo l'ultimo non l'ho segnalato) nonostante in certe discussioni fossero presenti moderatori...non che goda a veder bannato la gente, ma il mio atteggiamento ? diventato: chi diamine se ne frega di quell'individuo...

solo beyond ? intervenuto l'ultima volta, e lo ringrazio, ma negli altri casi che io sappia non ? stata presa nessuna decisione...

 

ma il punto ? uno: se un utente gode nel vedere l'"avversario" bannato, warnato o sospeso, beh allora qua dentro sar? SEMPRE cos?...finch? si prende troppo seriamente un forum (e l'ho fatto pure io a suo tempo!) sar? cos?...

se bisogna applicare il regolamento (fatto male, si dovrebbe poter parlare di politica e religione visto che il forum ne guadagnerebbe e basta) alla lettera pochissimi qua dentro potrebbero ancora postare...

[Osrevinu 34]

Secondo me la state facendo pi? grande di quella che ?. Molti di voi qui non c'erano nell'anno di grazia 2006 d.C. ma se qualcuno ha i topic conservati di quell'anno per favore li renda pubblici perch? quelli che oggi si allarmano per la situazione attuale si metterebbero le mani nei capelli (io non posso farlo perch? li sto perdendo tutti) a leggere quelle discussioni. C'era l'inferno quotidiano, ma che dico... di pi?. Era una guerra continua tra schumacheriani e alonsisti, condito con l'intrusione di molti antiferraristi che praticamente mandavano a ramengo tutto. Mi ricordo ancora le discussioni sul weekend GP d'Ungheria di quell'anno..... mammamia..... si superarono abbondantemente il centinaio di pagine (con impostazione di 20 post per pagina). Un incubo. E chi quell'anno c'era (MagicSenna, ***, The-Flying-Finn, ed altri) possono confermarlo. Per non parlare di quello che successe durante il GP di Monaco 2006... lasciamo perdere.

 

In quel periodo l? c'era anche un topic sulla politica che al di l? di qualche alzata di voce resistette ben un anno e mezzo circa (da settembre 2006 a Gennaio 2008) e dove mi ricordo si fecero anche belle discussioni.

 

Insomma, la comunit? ? grossa, ed ? ovvio che ci siano momenti di tensione, ma non mi pare una cosa talmente eccessiva da scatenare questo putiferio. Ci sono in giro altri forum (meno popolosi di questo, e quindi sulla carta pi? pacifici) dove veramente non ci si pu? entrare.

Vero ? che qualche volta si trascende troppo, io non sono esente da responsabilit?, ma credo che si debba distinguere tra lo sfott? che ci sta (alla fine se ci incontrassimo dal vivo la faccina non la possiamo mettere ma la battuta la possiamo fare) e l'insulto. Ad esempio nel topic della fede io e Ferrarista stiamo stati fatti oggetto di insulti, ridicolizzazioni, prese in giro, canzonature e attacchi pesantissimi da parte di un gruppetto di alcuni utenti. E poi ? ovvio che quando leggevi quelle indecenze e le tue segnalazioni non portavano a niente, appena quelli utenti li vedevi altrove li andavi a raggiungere perch? magari iniziavi a leggere quello che scrivevano con un occhio diverso, pregiudicato da quanto era accaduto altrove.

 

Per quanto riguarda le discussioni politiche e/o di attualit?, l'ultima ? stata il topic sulla crisi, e devo dire che si ? parlato molto di economia e molto poco di politica per cui il topic era abbastanza gradevole da leggere, con ognuno che ha raccontato anche le proprie interessanti esperienze di vita e offrendo la sua "ricetta" per risolvere se non tutta, una parte della situazione.

Avventurarsi in discussioni politiche, di attualit? e/o costume, ? sempre un po' pericoloso, ma io non ho nulla in contrario, ma bisogna mettere dei punti fermi: o si permettono le discussioni di questo genere (con regole apposite che se volete poi vi dico quali debbano essere secondo me) o si vietano del tutto, non ci sono vie di mezzo.

 

Sulle regole apposite in caso si vogliano permettere discussioni politiche, io penso che si debba creare una sorta di porto franco: se anche scappa la parola grossa, o si accendono i toni, fa niente, alla fine la poltica ? anche passione nell'esporre quello che si pensa per cui non si capisce perch? i toni grossi li possono usare i politici in TV e noi in amicizia no.

 

Spero di non essere stato troppo prolisso e di aver contribuito ad esporre un po' la situazione.

 

Un abbraccio a tutti.

[Ayrton4ever 0]

Secondo me la state facendo pi? grande di quella che ?. Molti di voi qui non c'erano nell'anno di grazia 2006 d.C. ma se qualcuno ha i topic conservati di quell'anno per favore li renda pubblici perch? quelli che oggi si allarmano per la situazione attuale si metterebbero le mani nei capelli (io non posso farlo perch? li sto perdendo tutti) a leggere quelle discussioni. C'era l'inferno quotidiano, ma che dico... di pi?. Era una guerra continua tra schumacheriani e alonsisti, condito con l'intrusione di molti antiferraristi che praticamente mandavano a ramengo tutto. Mi ricordo ancora le discussioni sul weekend GP d'Ungheria di quell'anno..... mammamia..... si superarono abbondantemente il centinaio di pagine (con impostazione di 20 post per pagina). Un incubo. E chi quell'anno c'era (MagicSenna, ***, The-Flying-Finn, ed altri) possono confermarlo. Per non parlare di quello che successe durante il GP di Monaco 2006... lasciamo perdere.

 

Un abbraccio a tutti.

 

Grande! Che bei tempi! pi? che un forum un campo di battaglia! accendevi il pc mettevi l'elmetto e via! Monaco 2006 fu l'apice del divertimento quando usc? il comunicato con la squalifica per poco non va tutto in crash.

 

Forse eravamo un "pochino" esagerati...

 

Un abbraccione Domenico!

[Osrevinu 34]

Giacomo, quella fu l'unica volta che io te litigammo forte Fu colpa mia che ero nervoso, per? poi si ? risolto.

 

Un abbraccione amico mio!

[Ferrarista 1713]

 

Sulle regole apposite in caso si vogliano permettere discussioni politiche, io penso che si debba creare una sorta di porto franco: se anche scappa la parola grossa, o si accendono i toni, fa niente, alla fine la poltica ? anche passione nell'esporre quello che si pensa per cui non si capisce perch? i toni grossi li possono usare i politici in TV e noi in amicizia no.

 

 

Io non sono d'accordo sul porto franco perch? non mi pare il caso di abbassarsi ai livelli dei politici. Io sono semplicemente per l'applicazione del regolamento che vieta insulti a persone o istituzioni, trollaggio e prese in giro (in thread seri). Se semplicemente si applicassero le regole gi? esistenti e si tenessero in considerazione le segnalazioni degli utenti, molti problemi si risolverebbero e ci sarebbe molta pi? tranquillit?. A mio avviso, il "casino" che c'?, ? creato proprio dal fatto che non c'? applicazione del regolamento. Tu stesso hai portato ad esempio il topic sulla fede in cui c'era gente che faceva battute, insultava e trollava (mentre si parlava di temi seri) e il massimo che ho visto ? stato qualche richiamo puntualmente non rispettato da alcuni utenti. Se solo cambiasse questa politica, penso che si risolverebbero molti problemi.

[Osrevinu 34]

Si, ma vedi, come ho detto prima, la politica ? anche passione (io almeno la vivo anche in questo modo) ed ? quindi normali accalorarsi ed alzare un po' i toni, per cui o lo accetti e lasci correre o le discussioni politiche anche con velati riferimenti alla politica vanno vietate del tutto.

 

Poi bisogna anche avere una certa capacit? di autocensurarsi. Ad esempio, io nel topic sull'11 Settembre non ci sono minimamente entrato, non l'ho neanche voluto aprire, perch? sapevo dove si voleva andare a parare e sapevo che mi sarebbe arrivato il sangue agli occhi.

Modificato 22 Settembre, 2011 da Osrevinu

[Ferrarista 1713]

Ma un conto ? accalorarsi e propugnare con forza la propria tesi e il proprio pensiero, altro ? irridere l'altro, prenderlo in giro, insultarlo, trollare con frasette stupide...ed ? proprio questo a cui mi riferivo alcuni post fa...e mi rincresce che questi atteggiamenti non siano stati censurati e puniti come da regolamento. Per questo dico che non si pu? lasciare che sul forum ci sia un porto franco dove le regole non valgono...anche perch? credo che, a tali condizioni, quella sezione del forum la ignorerei completamente.