Sebastian Vettel arzillo capellone

[Schumi81 201]

Vedo, ma non mi sorprende, che proprio non ce la si fa a rispettare le opinioni altrui, e qualsiasi opinione o argomentazione diversa da "Vettel supercampionissimo senza se e senza ma" dev'esser bollata come "rosicata". Bah, contenti voi.

 

Aggiungo: se qualcuno, e non mi sembrano proprio in pochissimi, ha ancora qualche dubbio su Vettel nonostante le vittorie a raffica, evidentemente qualche motivazione ci dev'essere ed è un po' troppo comodo bollare il tutto come "le rosicate di qualche fanboy di Alonso". Queste motivazioni sono state espresse e argomentate più volte, per cui non le ripeterò ulteriormente per non riaprire le solite questioni. Ma ci sono, e andrebbero rispettate. Si dirà: ma ha vinto 4 mondiali di fila, che altro deve fare? Il punto è che può vincerne anche 15 di fila, ma finchè lo fa in queste condizioni così "agevoli", diciamo così (e badate bene, non mi riferisco soltanto alla forza della Red Bull, ma anche e soprattutto alla pochezza delle sue rivali Ferrari in primis) l'opinione di queste persone non cambierà, fatevene una ragione. Sono opinioni, vanno rispettate senza farsi troppo il sangue amaro. Così come io rispetto l'opinione di chi, del tutto legittimamente, dice che è un super campione assoluto e non ha proprio più nulla da dimostrare. Pur non condividendola, la rispetto e la capisco.

Modificato 28 Ottobre, 2013 da Schumi81

[carlomm73 77]

Ogni pilota ha il proprio carattere. Lui sicuramente ne ha uno di ferro, macchina perfetta o meno

 

Inoltre Hakkinen aveva rischiato la vita in un incidente, non dimentichiamolo.

[Raikkonen 162]

l'opinione di queste persone non cambierà, fatevene una ragione.

 

me ne farò una ragione

[Schumi81 201]

Bravo.

[Wajdi 169]

 

l'opinione di queste persone non cambierà, fatevene una ragione.

 

me ne farò una ragione

 

Punto!

[mp4/18 351]

Non mi pare che Vettel abbia vinto un mondiale come Schumacher fece nel 2000, con una monoposto nel complesso pari alla McLaren di un gran pilota come Hakkinen. Vettel ha sempre goduto di una superiorità tecnica chiara nei confronti dei suoi rivali principali.

O anche il mondiale di Schumacher nel 2003 penso fu più difficile, nel complesso, rispetto a quelli di Seb.

 

Quindi è un'opinione legittima quella lì

 

ma secondo i ragionamenti tuoi e quelli di altri, il pilota migliore del 2003 fu raikkonen, che tenne in piedi il mondiale fino alla fine con una vettura 2002 aggiornata decisamente inferiore non solo alla ferrari ma pure alla williams, giusto?

[mp4/18 351]

5) Quindi lo dico e me ne frego delle reazioni: c'era molto di più di Schumi nei trionfi Ferrari di quanto ci sia di Vettel nei trionfi Red Bull. Affermarlo non toglie niente alla grandezza di Seb, ci mancE' una opinione, discutibilissima. Ma non la cambierò, avendo un po' di memoria.

 

il concetto di turrini può anche essere giusto e lo condivido.

però:

 

1) vettel è ancor più giovane dello stesso schumi quando arrivò in ferrari. quindi non si può valutare la carriera di un pilota, giovane, in attività, con quella di schumacher. non ci è dato sapere cosa farà vettel nel futuro. magari andrà in mclaren e la riporterà ai fasti.

 

2) sono dicorsi ipotetici in cui sarebbe necessario capire esattamente le dinamiche e conoscere i dettagli. ovviamente se si ricorda quella ferrari si può pensare che fosse più difficile farla vincere rispetto ad oggi. ma non si può nemmeno fare finta di non sapere che assieme a schumacher sono stati fatti investimenti enormi che hanno portato non solo il pilota tedesco ma una bella manciata di tecnici e un riassetto imponente.

della serie: sulla carta vincere con il man utd è più facile, ma se al man city arriva lo sceicco milionario il discorso mica sussiste più

 

Vedo, ma non mi sorprende, che proprio non ce la si fa a rispettare le opinioni altrui, e qualsiasi opinione o argomentazione diversa da "Vettel supercampionissimo senza se e senza ma" dev'esser bollata come "rosicata". Bah, contenti voi.

 

Aggiungo: se qualcuno, e non mi sembrano proprio in pochissimi, ha ancora qualche dubbio su Vettel nonostante le vittorie a raffica, evidentemente qualche motivazione ci dev'essere ed è un po' troppo comodo bollare il tutto come "le rosicate di qualche fanboy di Alonso". Queste motivazioni sono state espresse e argomentate più volte, per cui non le ripeterò ulteriormente per non riaprire le solite questioni. Ma ci sono, e andrebbero rispettate. Si dirà: ma ha vinto 4 mondiali di fila, che altro deve fare? Il punto è che può vincerne anche 15 di fila, ma finchè lo fa in queste condizioni così "agevoli", diciamo così (e badate bene, non mi riferisco soltanto alla forza della Red Bull, ma anche e soprattutto alla pochezza delle sue rivali Ferrari in primis) l'opinione di queste persone non cambierà, fatevene una ragione. Sono opinioni, vanno rispettate senza farsi troppo il sangue amaro. Così come io rispetto l'opinione di chi, del tutto legittimamente, dice che è un super campione assoluto e non ha proprio più nulla da dimostrare. Pur non condividendola, la rispetto e la capisco.

 

se permetti col ragionamento in neretto si possono fare le pulci a tanti mondiali.

[ClaudioMuse 3604]

 

Avete mai riflettuto, tra l'altro, che Vettel è nato nel 1987?

Un uomo molto più grande di lui, Hakkinen, era mentalmente provato dall'aver vissuto due stagioni in lotta per il mondiale e il suo rendimento calò inesorabilmente.

Sembra tutto semplice da fuori, viveteli voi 4 anni così a 23 anni

 

Va pure detto che Hakkinen ha lottato 3 anni alla pari con un certo Schumacher, uno che per sorpassarlo devi inventarti Spa 2000 . Vettel l'ha fatto solo nel 2010 con Alonso e Webber.

 

Vero, ma si riconduceva quasi sempre a una battaglia tra loro due. Vettel ha corso in un'epoca con una densità di campioni mai raggiunta. Lungi da me sminuire Hakkinen, che mi piace tantissimo. Volevo solo evidenziare che rendere ai massimi livelli per 4 anni di fila non è uno scherzo.

[Rio Nero 3838]

Se Vettel non vince 10 Mondiali di fila, non sarà mai un campione,giusto?!

Mettiamoci l'anima in pace...su questo forum sarà sempre così...è inutile parlare o controribattere...

...certo che Fernando li ha vinti con la Renault una macchina che all'epoca aveva il Mass Damper che poi fu dichiarato "illegale", ma questa è un'altra storia...

...se alcuni nel 2005 erano piccirilli non è colpa loro se non ricordano le cose...

Se Molti Ferraristi per i motivi di cui sopra non ricordano che nel 2005, 2006 e 2007 il sig.Alonso più di una volta criticava ed infangava la ROSSA con dichiarazioni di ODIO profondo verso la scuderia di Maranello e tutti i suoi dipendenti ed affini...ora invece lo IDOLATRIZZANO.

 

Ad Ognuno il suo, SEB è nell'olimpo dei campioni, si può parlare di tutto, ma in questo momento fa parte della STORIA della F1, punto!

[lucaf2000 1584]

Avete mai riflettuto, tra l'altro, che Vettel è nato nel 1987?

Un uomo molto più grande di lui, Hakkinen, era mentalmente provato dall'aver vissuto due stagioni in lotta per il mondiale e il suo rendimento calò inesorabilmente.

Sembra tutto semplice da fuori, viveteli voi 4 anni così a 23 anni

 

pero' hakkinen ha una giustificazione non da poco.

il coma.

 

Se Vettel non vince 10 Mondiali di fila, non sarà mai un campione,giusto?!

 

basta che corra UN mondiale con la Ferrari, anche senza vincerlo.

e sarà un campione vero

[Beyond 6728]

hamilton cambia idea ogni giorno, prima dice che alonso farebbe sicuro almeno quanto vettel se non meglio e poi...

 

http://www.autosport.com/news/report.php/id/110958

Lewis Hamilton: Sebastian Vettel could be greatest ever F1 driver

 

[lucaf2000 1584]

Povero Mongo

[TGf1 6]

E' sempre difficile fare un raffronto fra le varie "epoche", troppe variabili influiscono: regolamenti, piste, sicurezza, evoluzioni tecniche, gomme, carburanti, n° di gare, telemetrie, ecc. A mio giudizio, uno di pochi raffronti che si può tentare è quello del rapporto fra vittorie, podi, gv ed pole, e Gran Premi disputati.

In questa speciale classifica, che ha un valore meramente indicativo (solo Vittorie), emerge:

1° J.M. Fangio 45%

2° A. Ascari 40%

3° J.Clark 34,7%

4° S. Vettel 30,2%

5° M. Schumacher 29,6%

a seguire Stewart, Prost, Senna, Moss... Alonso solo 14° 15,1%

[Wajdi 169]

E' sempre difficile fare un raffronto fra le varie "epoche", troppe variabili influiscono: regolamenti, piste, sicurezza, evoluzioni tecniche, gomme, carburanti, n° di gare, telemetrie, ecc. A mio giudizio, uno di pochi raffronti che si può tentare è quello del rapporto fra vittorie, podi, gv ed pole, e Gran Premi disputati.

In questa speciale classifica, che ha un valore meramente indicativo (solo Vittorie), emerge:

1° J.M. Fangio 45%

2° A. Ascari 40%

3° J.Clark 34,7%

4° S. Vettel 30,2%

5° M. Schumacher 29,6%

a seguire Stewart, Prost, Senna, Moss... Alonso solo 14° 15,1%

Giusto ma anche Fangio vinci i 2 campionati con la Mercedes che era si quella un'atronave all'eopoca!

Nn si puo paragonare la F1 degli anni 60' con quella di oggi anche usando la percentuale delle vittorie! la F1 di 50anni fa era praticamente un'altra sport!

[Spa_83 283]

comunque senza offesa a mio parere alonso l'anno scorso è stato anche un pelino per caso in testa...in malesia non avrebbe mai vinto senza pioggia e così mi sembra in germania ....o silverstone non ricordo...ma la pioggia aiutò molto!

[young 8 1]

Se Vettel non vince 10 Mondiali di fila, non sarà mai un campione,giusto?!

 

No, basterebbe che ne vincesse uno in cui non disponga della miglior (nettamente) monoposto o in cui vinca le gare anche partendo dietro.

 

Modificato 28 Ottobre, 2013 da Nigelforpresident

[TGf1 6]

 

E' sempre difficile fare un raffronto fra le varie "epoche", troppe variabili influiscono: regolamenti, piste, sicurezza, evoluzioni tecniche, gomme, carburanti, n° di gare, telemetrie, ecc. A mio giudizio, uno di pochi raffronti che si può tentare è quello del rapporto fra vittorie, podi, gv ed pole, e Gran Premi disputati.

In questa speciale classifica, che ha un valore meramente indicativo (solo Vittorie), emerge:

1° J.M. Fangio 45%

2° A. Ascari 40%

3° J.Clark 34,7%

4° S. Vettel 30,2%

5° M. Schumacher 29,6%

a seguire Stewart, Prost, Senna, Moss... Alonso solo 14° 15,1%

Giusto ma anche Fangio vinci i 2 campionati con la Mercedes che era si quella un'atronave all'eopoca!

Nn si puo paragonare la F1 degli anni 60' con quella di oggi anche usando la percentuale delle vittorie! la F1 di 50anni fa era praticamente un'altra sport!

 

J.M. Fangio ha vinto i Mondiali non solo con la Mercedes (2), ma anche con Ferrari, Alfa Romeo e Maserati, con tutte le macchine con cui ha gareggiato, meglio di così.....

[Redstory 19]

Avete parlato tutti del 2002 e del 2004, ma non del 2000, quando si sono viste qualifiche e gare stupende con Ferrari e McLaren sostanzialmente pari. Schumacher vs Hakkinen e Schumacher vinse con una gara di anticipo.

 

 

[Wajdi 169]

 

Se Vettel non vince 10 Mondiali di fila, non sarà mai un campione,giusto?!

 

No, basterebbe che ne vincesse uno in cui non disponga della miglior (nettamente) monoposto o in cui vinca le gare anche partendo dietro.

 

 

Quindi anche Senna nn e' un campione visto che vinci solamente quanto ando' dal rivale per avere la macchina nettamente superiore alle altre?!

[Schumi81 201]

Ma infatti Senna viene celebrato più per le imprese compiute in condizioni di inferiorità tecnica, o sul bagnato, che per i mondiali vinti sulle McLaren dominanti. I suoi tre mondiali vengono visti come il giusto coronamento di un campione capace di fare la differenza sempre, soprattutto in condizioni difficili.

Modificato 28 Ottobre, 2013 da Schumi81