Felipe Massa

[Bombarolo di Torino 2240]

7 minuti fa, be_on_edge_84 ha scritto:

Era fra i top drivers, e i colleghi lo stimavano. Primo anno in Ferrari nella seconda metà del campionato molto vicino a Schumacher in termini di velocità. 

Con Raikkonen nessuno si aspettava reggesse il confronto ma lo ha retto. 

Nel 2008 fece grandi pole e anche grandi gare. 

Piuttosto è colpa del finlandese non essersi imposto nel team come prima guida a causa dei suoi cronici alti e bassi e scarsa fame di vittorie dopo il titolo.

Il fatto che Massa sia calato così nettamente dopo l'incidente è un dato di fatto. Sicuramente ha perso parecchio in quell'episodio. 

 

Ma dove? ahahahahahaha

[Leno 2516]

A quel che ricordo nelle ultime gare fu effettivamente abbastanza vicino a Schumacher, soprattutto in prova, bisogna dire anche grazie a un paio di piste che adoravo tipo Turchia e Brasile.

[Bombarolo di Torino 2240]

5 minuti fa, Leno ha scritto:

A quel che ricordo nelle ultime gare fu effettivamente abbastanza vicino a Schumacher, soprattutto in prova, bisogna dire anche grazie a un paio di piste che adoravo tipo Turchia e Brasile.

Turchia è l'unico circuito dove è sempre andato forte anche post 2009 (nonostante questo Schumacher in prova finì dietro perché fece un errore in Q3)

 

Tra l'altro molti si scordano un piccolo dettaglio relativo alla stagione 2006. In Q3 si correva con benzina per il primo stint in gara e ovviamente Michael aveva praticamente sempre più benzina di Massa, in alcuni casi molta di più.

 

Prendendo i tempi in Q2 la differenza tra Massa e Michael in media era intorno allo 0.55%. Parliamo di un gap più ampio di quello che ci fu poi tra Alonso e Massa e probabilmente anche più ampio del gap medio tra Max e Perez quest'anno.

 

Massa non è mai stato vicino a Schumacher. C'era un abisso.

 

Con l'auto del 2008 Michael avrebbe chiuso il campionato con 3-4 gare di anticipo.

Modificato 25 Agosto, 2023 da Bombarolo di Torino

[be_on_edge_84 1081]

2 minuti fa, Leno ha scritto:

A quel che ricordo nelle ultime gare fu effettivamente abbastanza vicino a Schumacher, soprattutto in prova, bisogna dire anche grazie a un paio di piste che adoravo tipo Turchia e Brasile.

Anche in USA e Germania (doppiette Ferrari), in Giap fece la pole davanti a Schumacher. Nella seconda metà del mondiale aveva dimostrato un bel potenziale

[Beyond 6851]

concordo, va detto comunque che la ferrari nella seconda metà era nettamente migliorata, nella prima metà solo schumacher teneva il passo.

[Leno 2516]

5 minuti fa, Bombarolo di Torino ha scritto:

Turchia è l'unico circuito dove è sempre andato forte anche post 2009 (nonostante questo Schumacher in prova finì dietro perché fece un errore in Q3)

 

Tra l'altro molti si scordano un piccolo dettaglio relativo alla stagione 2006. In Q3 si correva con benzina per il primo stint in gara e ovviamente Michael aveva praticamente sempre più benzina di Massa, in alcuni casi molta di più.

 

Prendendo i tempi in Q2 la differenza tra Massa e Michael in media era intorno allo 0.55%. Parliamo di un gap più ampio di quello che ci fu poi tra Alonso e Massa e probabilmente anche più ampio del gap medio tra Max e Perez quest'anno.

 

Massa non è mai stato vicino a Schumacher. C'era un abisso.

 

Con l'auto del 2008 Michael avrebbe chiuso il campionato con 3-4 gare di anticipo.

 

Nelle ultime 9 gare fece 2 vittorie, 3 secondi posti e un terzo e 3 poleposition, fu inferiore a Schumy ovviamente ma corse decisamente bene, capsico tutto ma dire che il gap fu più ampio di quello tra Max e Perez è una str***ta dai.

5 minuti fa, Beyond ha scritto:

concordo, va detto comunque che la ferrari nella seconda metà era nettamente migliorata, nella prima metà solo schumacher teneva il passo.

 

Schumy anche se ormai anzianotto era ovviamente di un altro pianeta ma Massa da metà stagione in poi corse molto bene, un paio di vittorie, podi e pole position e la terza posizione in campionato, difficile chiedere di più.

[Beyond 6851]

infatti quello era il massa che l'anno dopo se la giocava spesso con kimi

[be_on_edge_84 1081]

5 minuti fa, Leno ha scritto:

 

Nelle ultime 9 gare fece 2 vittorie, 3 secondi posti e un terzo e 3 poleposition, fu inferiore a Schumy ovviamente ma corse decisamente bene, capsico tutto ma dire che il gap fu più ampio di quello tra Max e Perez è una str***ta dai.

 

Schumy anche se ormai anzianotto era ovviamente di un altro pianeta ma Massa da metà stagione in poi corse molto bene, un paio di vittorie, podi e pole position e la terza posizione in campionato, difficile chiedere di più.

Avrebbe artigliato anche un podio a Monza ma in partenza si ritrovò dietro a Kubica che gli compromise un po' tutta la strategia (a proposito Bomba, a Monza si qualificò quarto a due decimi da Schumacher con due giri in più di benzina...) , in Cina parti dal fondo causa motore e in Ungheria beh li con le bridg. che sull'acqua non andavano sprofondò: unica gara incolore della seconda parte di stagione. 

[Bombarolo di Torino 2240]

20 minuti fa, Leno ha scritto:

 

Nelle ultime 9 gare fece 2 vittorie, 3 secondi posti e un terzo e 3 poleposition, fu inferiore a Schumy ovviamente ma corse decisamente bene, capsico tutto ma dire che il gap fu più ampio di quello tra Max e Perez è una str***ta dai.

 

Schumy anche se ormai anzianotto era ovviamente di un altro pianeta ma Massa da metà stagione in poi corse molto bene, un paio di vittorie, podi e pole position e la terza posizione in campionato, difficile chiedere di più.

 

Io parlavo del gap in qualifica. Tra l'altro due vittorie le ha fatte pure Perez, oltre a 2 pole nel 2023.

 

A Suzuka Massa aveva molta meno benzina di Schumacher, infatti pittò diversi giri prima.  Ripeto nel Q3 si correva con quantitativi diversi di benzina. Infatti Massa si fermò al 12 giro mentre MSC al 16 giro. Le pole contavano relativamente e infatti il GOAT Massa pittando così presto si ritrovo dietro Heidfield e perse infinito tempo venendo clownato da Alonso.

 

In Brasile a Schumacher si ruppe la macchina durante la qualifica.

 

 

Revisionismo storico alla massima potenza pure oggi.

 

Modificato 25 Agosto, 2023 da Bombarolo di Torino

[Leno 2516]

Il gap tra Schumy e Massa nel 2006 era inferiore a quello di Max con Perez, questo è incontestabile.

[be_on_edge_84 1081]

9 minuti fa, Bombarolo di Torino ha scritto:

 

Io parlavo del gap in qualifica. Tra l'altro due vittorie le ha fatte pure Perez, oltre a 2 pole nel 2023.

 

A Suzuka Massa aveva molta meno benzina di Schumacher, infatti pittò diversi giri prima.  Ripeto nel Q3 si correva con quantitativi diversi di benzina. Infatti Massa si fermò al 12 giro mentre MSC al 16 giro. Le pole contavano relativamente e infatti il GOAT Massa pittando così presto si ritrovo dietro Heidfield e perse infinito tempo venendo clownato da Alonso.

 

In Brasile a Schumacher si ruppe la macchina durante la qualifica.

 

 

Revisionismo storico alla massima potenza pure oggi.

 

Pittò così presto perché ebbe una foratura, in Giappone. 

Non si tratta di revisionismo, sono dati di fatto che fosse fra i top drivers 2006-2009.

[Leno 2516]

Top driver....ora non esageriamo 

[be_on_edge_84 1081]

19 minuti fa, Leno ha scritto:

Top driver....ora non esageriamo 

Quindi Kimi non era un top driver

[Leno 2516]

Come talento sicuramente, come professionalità e risultati (quasi pari con Massa, bastonato da Alonso e Vettel) molto meno.

[be_on_edge_84 1081]

12 minuti fa, Leno ha scritto:

Come talento sicuramente, come professionalità e risultati (quasi pari con Massa, bastonato da Alonso e Vettel) molto meno.

Non so Leno, rimango della mia opinione sul Massa pre-incidente, lo stesso Hamilton lo teneva in ottima considerazione.

Ritengo invece insensata la richiesta di assegnazione del mondiale 2008 a tavolino o del risarcimento... quella gara la perse semplicemente per una puttanata del box.

[Beyond 6851]

1 ora fa, Leno ha scritto:

Top driver....ora non esageriamo 

 

beh scusa nel 2007 chi c'era di top oltre a kimi alonso e hamilton?

[Leno 2516]

4 minuti fa, Beyond ha scritto:

 

beh scusa nel 2007 chi c'era di top oltre a kimi alonso e hamilton?

 

Alonso ed Hamilton lo sono sempre stati, Kimi per alcune stagioni, Massa forse per qualche gran premio.

Parliamo di un ottimo pilota ma che anche al suo meglio non ha mai mostrato le prestazioni di un vero topdriver, anche nel 2008 che fu la sua stagione migliore mostrò parecchi limiti e alla fine perse un mondiale che era assolutamente alla portata, e non certo per colpa di Briatore e Piquet Jr.

[Bombarolo di Torino 2240]

Riusciti a riabilitare persino Massa, uno dei piloti che ha guidato per un top team più scarsi della F1 moderna.

 

GOAT

Modificato 25 Agosto, 2023 da Bombarolo di Torino

[Leno 2516]

Prima dell'incidente era un pilota veloce, subito dietro quelli bravi sul serio, al livello di un Webber più o meno.

Ma i topdriver sono altri, del resto basta vedere lo stipendio che prendeva per capire come veniva considerato dagli addetti ai lavori 

 

https://www.eurosport.it/formula-1/facciamo-i-conti-ferrari-dal-2008-a-vettel-i-piloti-sono-costati-ben-540-milioni_sto7747506/story.shtml

 

 

 

Modificato 25 Agosto, 2023 da Leno

[PheelD 3465]

Per quanto non amassi Felipao, e per quanto quel Mondiale lo buttó da solo, credo che un risarcimento economico importante lo meriti.

 

Non mi piace l'atteggiamento globale del mondo F1 nei confronti di questa iniziativa, come a volere cancellare e minimizzare la porcata del Flavio nazionale.