Notizie varie 2011

[lucaf2000 1673]

gli stessi dispositivi che sono stati trovati anche su Ferrari e McLaren? anzi la McLaren aveva addirittura il cambio completamente automatico...

 

indagine sommaria, fine a se stessa, se c'era dolo sicuramente avrebbero preso provvedimenti.

 

sul grassetto hai te giustamente distingui Schumacher dalla Benetton, no perch? a leggere molti post sembra che sia Schumacher a barare volutamente e che barasse solo lui...

 

schumacher guidava una macchina illegale... ti v? bene come risposta?

trovati la discussione di luke, le prove la F.I.A. le aveva trovate ed aveva anche fatto un comunicato in merito.

non abbiamo certo bisogno delle dichiarazioni di verstappen a 17 anni di distanza per avere la certezza che quella macchina fosse illegale.. le avevamo gi? da 17 anni

 

 

 

ps. dei mondiali che ho seguito io (88 in poi), non ho ricordi di un'altra vettura cos? palesemente illegale che ha vinto il mondiale.

[Osrevinu 34]

se era tarocca allora pi? della met? delle vetture campioni del mondo nella storia erano tarocche...

 

 

 

no aspetta la frase migliore ? questa :

 

ero oltre il limite e percorrevo le curve al massimo, quindi come poteva Schumacher fare meglio?

 

Quella lo era di sicuro. Trovarono perfino dei file nascosti nella centralina e la Benetton si giustific? dicendo che non lo sapevano che c'erano. Magari li avevano messi a loro insaputa

 

Lasciamo stare le boiate di Verstappen... quando si invecchia o si migliora o si iniziano a sparare boiate. Verstappen appartiene a quest'ultimo gruppo.

[lucaf2000 1673]

Quella lo era di sicuro. Trovarono perfino dei file nascosti nella centralina e la Benetton si giustific? dicendo che non lo sapevano che c'erano. Magari li avevano messi a loro insaputa

 

f? una cosa assurda, se non erro si giustificarono anche dicendo che non sapevano nemmeno come attivarlo il TC...

una cosa ridicola

[alexf1 fan 0]

Ma io mi chiedo come mai tutta questa voglia di parlare proprio adesso ? Perch? tutte queste certezze di avere 2 vetture diverse solo adesso e non allora visti i distacchi siderali che beccava ?

[Muresan80 16]

se era cos? illegale come dite perch? non l'hanno squalificata? mi sembra che a Schumacher abbiano tolto quattro vittorie sicure per delle assurdit?, allora tanto valeva squalificarli del tutto, poi una volta trovati questi marchingegni del male li hanno continuati a usare? non credo.

 

Schumacher cmq fece il record della pista a Montecarlo usando la vettura di Lehto alla faccia delle macchine diverse!

[Osrevinu 34]

Guarda non ricordo bene tutti i fatti di quell'anno, ma *** e mammamia possono spiegarti per bene, ne parlammo a Monaco a Maggio.

[luke36 6]

In quel '94 credo che il vero "demonio" fosse Briatore. Disposto a tutto pur di vincere. MS era il mezzo per ottenere la vittoria della Benetton.

 

Verstappen non era certo un brocco. I fatti comunque si sono documentati ampiamente.

 

Rimane il grande merito di Ayrton di aver nasato qualcosa di illegale sulla Benetton ben prima che i fatti lo dimostrassero.

 

Perch? Verstappen si "sfoga" ora ? Beh, non ? un mistero che se in molti potessero parlare liberamente, verrebbero fuori tante altre magagne di MS e Co. E' notorio come MS non sia assolutamente stimato dai suoi colleghi (intendo quelli di un passato ormai lontano).

 

La cosa grave era l'omert? dei giudici ad indagare. I refuelling di Interlagos fu scandaloso. Anche un bambino era capace di notare l'anomalia, eppure ......

 

Forse il tarlo che mi ha sempre perseguitato non ci sarebbe se la Benetton fossa stata bannata gi? ad inizio campionato. Forse in Williams non avrebbero fatto quella modifica del piffero. Forse Ayrton sarebbe ancora vivo anche perch? esclusa la monoposto di MS, Ayrton era sempre agevolmente davanti al resto della ciurma. Fu proprio la voglia di raggiungere le prestazioni assurde di quella B194 che spinsero a richiedere quella modifica.

 

Verstappen probabilmente si scarica la coscienza. Pensiamo a Briatore e cosa ha combinato con Piquet Junior. Ora un uomo capace di tanto, deve essere un delinquente e senza alcun scrupolo. Pertanto il pelo perde il pelo ma mai il vizio !

 

Ma ...... acqua passata ormai. Acqua passata.

Modificato 7 Dicembre, 2011 da luke36

[lucaf2000 1673]

se era cos? illegale come dite perch? non l'hanno squalificata? mi sembra che a Schumacher abbiano tolto quattro vittorie sicure per delle assurdit?, allora tanto valeva squalificarli del tutto, poi una volta trovati questi marchingegni del male li hanno continuati a usare? non credo.

 

Schumacher cmq fece il record della pista a Montecarlo usando la vettura di Lehto alla faccia delle macchine diverse!

 

penso che l'avrebbero squalificata se senna non fosse morto... ayrton stesso aveva chiesto a williams ed head di fare qualcosa perch? la benetton era irregolare...

ma dopo la morte di senna, squalificare la benetton e di conseguenza anche schumacher, sarebbe stato un colpo troppo duro per la formula 1...

infatti hanno cercato di riequilibrare il mondiale con quelle squalifiche spesso prive di senso, per compensare la mancata estromissione della benetton

[Muresan80 16]

penso che Schumacher come persona e come pilota non abbia nessuno colpa in tutto ci? che avete elencato

 

e la modifica l'avrebbero fatta lo stesso Senna non aveva tanta forza nelle braccia e per guidare tutta la gara con la Williams aveva bisogno di un volante pi? largo di quelli usati da Mansell o Hill che hanno una struttura fisica pi? imponente...

Modificato 7 Dicembre, 2011 da Muresan80

[Osrevinu 34]

In quel '94 credo che il vero "demonio" fosse Briatore. Disposto a tutto pur di vincere. MS era il mezzo per ottenere la vittoria della Benetton.

 

Verstappen non era certo un brocco. I fatti comunque si sono documentati ampiamente.

 

Rimane il grande merito di Ayrton di aver nasato qualcosa di illegale sulla Benetton ben prima che i fatti lo dimostrassero.

 

Perch? Verstappen si "sfoga" ora ? Beh, non ? un mistero che se in molti potessero parlare liberamente, verrebbero fuori tante altre magagne di MS e Co. E' notorio come MS non sia assolutamente stimato dai suoi colleghi (intendo quelli di un passato ormai lontano).

 

La cosa grave era l'omert? dei giudici ad indagare. I refuelling di Interlagos fu scandaloso. Anche un bambino era capace di notare l'anomalia, eppure ......

 

Forse il tarlo che mi ha sempre perseguitato non ci sarebbe se la Benetton fossa stata bannata gi? ad inizio campionato. Forse in Williams non avrebbero fatto quella modifica del piffero. Forse Ayrton sarebbe ancora vivo anche perch? esclusa la monoposto di MS, Ayrton era sempre agevolmente davanti al resto della ciurma. Fu proprio la voglia di raggiungere le prestazioni assurde di quella B194 che spinsero a richiedere quella modifica.

 

Verstappen probabilmente si scarica la coscienza. Pensiamo a Briatore e cosa ha combinato con Piquet Junior. Ora un uomo capace di tanto, deve essere un delinquente e senza alcun scrupolo. Pertanto il pelo perde il pelo ma mai il vizio !

 

Ma ...... acqua passata ormai. Acqua passata.

Vabbe', adesso i responsabili in seconda battuta della morte di Ayrton sono Briatore e Schumacher... vabbe' va, lasciamo perdere.

[luke36 6]

penso che Schumacher come persona e come pilota non abbia nessuno colpa in tutto ci? che avete elencato

 

e la modifica l'avrebbero fatta lo stesso Senna non aveva tanta forza nelle braccia e per guidare tutta la gara con la Williams aveva bisogno di un volante pi? largo di quelli usati da Mansell o Hill che hanno una struttura fisica pi? imponenente...

 

 

MS non ha nessunissima colpa infatti. Briatore solo da bannare a vita. Sulle coneguenze "agonistiche" della Williams, beh, proprio le prestazioni della Benetton furono la ragione della modifica del piantone. Perch? farla se non tentare di andare pi? forte di quanto gi? Ayrton non andasse ? Senza una B194 irregolare, MS non avrebbe mai vinto le prime tre gare del campionato e allora perch? sbattersi a modificare piantone e/o altro ?

 

Per farla breve, la Williams e Ayrton pensarono che il "gold standard" fosse la Benetton di MS. Preso atto, furono messi in atto profondi campiamenti tecnici della monoposto. Ma la B194 era tarocca e se non lo fosse stata, Williams e Co avrebbero realmente necessitato di stravolgere la monoposto ? Non credo proprio.

 

La vera Benetton era quella di Verstappen. Senza diavolerie. Ed era ben lontana dalle Williams "prima serie" nel 1994.

[lucaf2000 1673]

penso che Schumacher come persona e come pilota non abbia nessuno colpa in tutto ci? che avete elencato

 

e la modifica l'avrebbero fatta lo stesso Senna non aveva tanta forza nelle braccia e per guidare tutta la gara con la Williams aveva bisogno di un volante pi? largo di quelli usati da Mansell o Hill che hanno una struttura fisica pi? imponente...

 

oddio guidava una vettura illegale, quindi delle colpe ne aveva a meno che non vogliamo credere che non si era accorto di avere i dispositivi

 

 

sul secondo punto ? una sparata di luke dai, e non ha pi? alcuna importanza sapere se avrebbe comunque chiesto quella modifica.. la colpa ? solo di newey e basta

[luke36 6]

Vabbe', adesso i responsabili in seconda battuta della morte di Ayrton sono Briatore e Schumacher... vabbe' va, lasciamo perdere.

 

 

Non ho assolutamente detto questo. Ho detto che le modifiche, anche successive ad Imola, furono dettate dalla necessita di raggiungere le prestazioni di MS. Insomma un "incipit" pesantemente condizionato da irregolarit? gravi. La Williams non poteva fare altro che alzare l'asticella delle prestazioni della sua monoposto. Visto che la B194 (di MS) non veniva bannata.

[The Magic 0]

non ha pi? alcuna importanza sapere se avrebbe comunque chiesto quella modifica.. la colpa ? solo di newey e basta

[luke36 6]

Meglio leggersi l'articolo in inglese.

 

Dec.7 (GMM) Michael Schumacher?s 1994 teammate Jos Verstappen has accused the German of winning his first Formula 1 world championship with the help of illegal electronic aids.

Jos Verstapen (NDL), Benetton, suffers from burns after his pit stop fire. German Grand Prix, Hockenheim, Germany.31 July 1994.

 

Jos Verstapen with burns suffered in the 1994 German GP

 

Dutchman Verstappen claims that while the Benetton he raced almost two decades ago conformed to the rules, the sister car driven to the title by Schumacher was fitted with secret systems.

 

?I know what happened when we were together at Benetton,? Verstappen is quoted by the Dutch-language Nusport.

 

?People think I?m looking for excuses but I know that his car was different from mine.

 

?I always thought it was impossible; I braked at the limit and took the corners as hard as possible, so how could Schumacher do it? There was something wrong.

 

?There were electronic driver aids. It was never mentioned, but I?m convinced and when I later asked Flavio Briatore he replied ?Let?s not talk about it?. So I know enough now.

Ayrton Senna (BRA) Williams (Left) and Michael Schumacher (GER) Benetton

 

Ayrton Senna was convinced that Michael Schumacher and Benetton were running an illegal car in 1994

 

?Like everyone else, Michael is also dependent on his car. For most people he was a god but he is not superman ? in a go-kart he never beat me,? added Verstappen.

 

Prior to his death at Imola that year, Ayrton Senna was very suspicious that the Benetton, particularly Schumacher?s was illegal and using some form of traction control.

 

Also that year cheating allegations reignited mid-season, after a refuelling fire on Verstappen?s Benetton at the German GP.

 

After an investigation by Intertechnique at Benetton?s team factory, the FIA revealed that the team had been using an illegal fuel valve, without a fuel filter, that pumped fuel into the car 12.5% faster than a normal, legal fuel valve that had a filter.

[Muresan80 16]

e la pole di Schumacher con la vettura di Lehto a Monaco 1994?

 

le parole di Riccardo Patrese quando disse che era Schumacher a fare andare la Benetton?

 

Patrese perch? non parla di vetture diverse???

 

Schumacher che senza aver mai visto la Ligier a Estoril 1994 rifila oltre un secondo a Panis?

 

a proposito di Kart (dato che Verstappen lo tira fuori) a Bercy nel 1994 vinse nettamente Schumacher avr? montato l'antispin pure li (Autosprint ironicamente lo scrisse)...

 

Senna avrebbe chiesto la modifica lo stesso, anche se avesse vinto, perch? faticava da cani con lo sterzo delle misure di Damon Hill che era grosso il doppio di Senna...

Modificato 7 Dicembre, 2011 da Muresan80

[Osrevinu 34]

C'? cmq da dire che quell'anno l? i giudici dormivano letteralmente, perch? la roba illegale ce l'avevano tutti, ma proprio tutti, Ferrari e Williams incluse. Certo la Benetton era quella che ne aveva di pi?.

[lucaf2000 1673]

e la pole di Schumacher con la vettura di Lehto a Monaco 1994?

 

le parole di Riccardo Patrese quando disse che era Schumacher a fare andare la Benetton?

 

Patrese perch? non parla di vetture diverse???

 

Schumacher che senza aver mai visto la Ligier a Estoril 1994 rifila oltre un secondo a Panis?

 

a proposito di Kart (dato che Verstappen lo tira fuori) a Bercy nel 1994 vinse nettamente Schumacher avr? montato l'antispin pure li (Autosprint ironicamente lo scrisse)...

 

tutte queste cose cosa centrano con il fatto che la B194 fosse illegale?

[Muresan80 16]

C'? cmq da dire che quell'anno l? i giudici dormivano letteralmente, perch? la roba illegale ce l'avevano tutti, ma proprio tutti, Ferrari e Williams incluse. Certo la Benetton era quella che ne aveva di pi?.

 

quella che ne aveva di pi? era la McLaren oltre ad avere le cose che avevano gli altri aveva addirittura il cambio completamente automatico...

 

tutte queste cose cosa centrano con il fatto che la B194 fosse illegale?

 

c'entrano perch? ? stato detto che le due Benetton erano diverse, e dato che non solo Verstappen veniva massacrato, ma ci sono passati (in benetton) pure Brundle, Patrese ed Herbert, nessuno di questi ha mai detto che le vetture erano diverse.

 

Tiro fuori Patrese perch? Riccardone ? uno che dice le cose come stanno e ha detto che la disparit? di trattamento in carriera l'ha avuta solo in Williams nel 1992, mentre nel 1993 ha provato sulla sua pelle quanto fosse forte Schumacher e quando si ? scambiato la vettura col tedesco cap? che erano perfettamente uguali.

 

"visto che anche il signor Herbert si ? preso un secondo e sette da Schumacher" Patrese a Guido schittone Adelaide 1994.

[lucaf2000 1673]

le parole di verstappen contano zero per me....

ripeto, non c'era certo bisogno delle sue dichiarazioni (dettate sicuramente dal rosicamento) per avere la certezza che la B194 fosse illegale.

la certezza ce l'abbiamo da 17 anni