Test 2011 - anteprima

[Lotus 4]

ok ma una volta le gomme dure duravano metà gara! non tutta!

 

bisogna tornare a questi livelli, aumentare il grip delle gomme ammorbindendole, così saranno più performanti (quindi più grip meccanico, che non fa MAI male per i sorpassi) e non dureranno più una eternità..

 

le gomme dure devono durare circa 3/4 di gara, a fine gara ci devono arrivare DISTRUTTE e molto più lente.. le morbide devono durare 1/3 di gara, massimo arrivano a metà gara ma anchesse completamente rovinate....

 

sarebbe un ottimo punto di partenza per costruire le gomme..

 

 

perchè confondere la causa ?

i piloti una volta sbagliavano perchè non avevano l'effetto suolo che c'è oggi, l'effetto suolo INCOLLA le auto a terra e rende nulli tanti piccoli errori di guida che tutt'oggi i piloti commettono..

C'è da aggiungere che conta molto com' è generato: La Lotus 79 e le vetture venute dopo lo avevano ma i sorpassi non mancavano... a parte l'anno del debutto Lotus, ci poteva essere lotta vera perché quel tipo di effetto suolo ( tubo di Venturi ), per altro vietato dal 1983, non era generato come oggi, a discapito totale delle vetture inseguitrici... e bisogna anche ammettere che non c'era la possibilità da parte di tutti di fare la "staccatona" da super-campione al carbonio.

Con cambi non robotizzati come quelli odierni, affaticamento ( 0 servosterzo ) e frenate da controllare era molto più probabile sbagliare per i piloti di livello , i famosi "ritmi di gara" ( cioè il primo pilota in fuga, a dare 2 sec. al giro agli altri ) si contavano col lumicino...

 

Se i sorpassi avvenivano più facilemente fra campioni, figuriamoci in una situazione come quella, ultima scorsa, tra Alonso ed Petrov...

Modificato 22 Novembre, 2010 da Lotus

[The King of Spa 637]

Massa, Schumacher happy after Pirelli test

 

"These are not the final tyres but the ones I used today seemed to suit my style a bit more, especially the fronts," said Schumacher.

 

"You can also brake very hard and very late. On acceleration, the traction is poor and you lose a lot of grip, and the wear also seems higher. Buemi

 

Rubens Barrichello concurred: "The front of the car grips a little more than the rear."

[mircocatta 1077]

Appunto, dici tu stesso qual'è il nocciolo della questione: senza questa aerodinamica di derivazione aeronautica, senza "estrattori" doppi-tripli e quant'altro e senza elettronica di controllo tenere su strada , in curva queste F1 sarebbe impresa difficile. I piloti moderni non sono assolutamente abituati a guidare un' auto da corsa senza il servosterzo, superfreni al carbonio, cambio, praticamente, automatico. Già ai primi '80 la rottura delle superfici aerodinamiche posteriori portava al "decollo" della vettura... e le potenze erano quelle... 650-700 CV... il BMW della BT52 dell'83, per esempio, sviluppava 600 CV in gara e 850 solo per le qualifiche. Alla fine degli ottanta si arrivò agli 850/890 Cv in gara, esempio la Ferrari F1-86 ( 1000 in prova, la maggior potenza, 1150, era appannaggio del Renault-Lotus da pole, che cantava al max, necessariamente, giusto qualche giro ) ma per tenere questi costosissimi mostri in strada si inaugurò presto l'era dei geni della tecnologia avionica alla Newey, arrivando infine alla F1 del 2000 tutta $preco, $pettacolo e $orpassi...

 

Si iniziò a snaturare le piste storiche "adattandole" alla nuova F1 iper ormonizzata... a mio parere, però, tutta quella potenza, alla fine, non faceva di quelle stagioni dei campionati migliori di quello del 1983 o dei precedenti. Ci ricordiamo tutti del duello Arnoux-Villeneuve... diventerà mito e vero e proprio simbolo della F1 che appassiona. Bene, sarebbe stato un duello impossibile da repplicare a fine anni ottanta o per tutto il decennio successivio, per non parlare dal 2000 ad oggi.

 

Se si vuole riportare spettacolo in F1 e dare la possibilità ai piloti di condurre veramente le auto, facendoci apprezzare le loro qualità indipendentemente dalla bontà del mezzo - vedi esordio di Ayrton o di Schumacher - bisogna tornare a quella logica; senza avionica, elettronica e servosterzo... con cambi meno robotizzati e, magari, dischi freno in acciaio 650-700 Cv bastano ed avanzano.

Ripeto, sembra facile... ma date in mano agli attuali piloti le auto di F1 in versione '83-84 - adattandone giusto il cambio vista la non abitudine alla leva - e vediamo quanti di questi riescono a stare su strada e finire la gara.

 

 

è senza logica fare questi tipi di passi indietro..

 

perchè molte altre categorie diventerebbero più tecnologiche e veloci della F1, che è, credo, il principale motivo dell'esistenza della "massima Formula", il motivo per cui è nata.

 

bisogna intervenire su più fronti, se vuoi retrocedere in certi punti, devi aumentarne degli altri..ci deve essere un dare e un avere..

 

meno aerodinamica compensata da gomme con molto più grip (più morbide, più grandi)

diffusori piccoli standard-> effetto venturi (che non incide tanto sulla scia come invece fanno i diffusori) e altezza minima da terra aumentata

 

non concordo sopratutto sulle potenze di motori e freni...

le staccate sono troppo corte perchè i freni sono troppo potenti? anzichè diminuire la potenza dei freni, aumentiamo quella dei motori, aumentiamo molto le velocità di punta, come in fin dei conti era nei primi anni 2000... così le staccate diventano più lunghe e ci saranno maggiori possibilità di sorpasso.

 

in una pista come spa si raggiungevano i 340km/h, oggi si fatica a passare i 320...

Modificato 22 Novembre, 2010 da mircocatta

[Slh 1]

è senza logica fare questi tipi di passi indietro..

 

perchè molte altre categorie diventerebbero più tecnologiche e veloci della F1, che è, credo, il principale motivo dell'esistenza della "massima Formula", il motivo per cui è nata.

 

bisogna intervenire su più fronti, se vuoi retrocedere in certi punti, devi aumentarne degli altri..ci deve essere un dare e un avere..

 

meno aerodinamica compensata da gomme con molto più grip (più morbide, più grandi)

diffusori piccoli standard-> effetto venturi (che non incide tanto sulla scia come invece fanno i diffusori) e altezza minima da terra aumentata

 

non concordo sopratutto sulle potenze di motori e freni...

le staccate sono troppo corte perchè i freni sono troppo potenti? anzichè diminuire la potenza dei freni, aumentiamo quella dei motori, aumentiamo molto le velocità di punta, come in fin dei conti era nei primi anni 2000... così le staccate diventano più lunghe e ci saranno maggiori possibilità di sorpasso.

 

in una pista come spa si raggiungevano i 340km/h, oggi si fatica a passare i 320...

ti quoto sul fatto che non si può tornare indietro perchè sarebbe anacronistico, ma dire " aumentiamo la potenza dei motori" è troppo facile dato che la fia non ha intenzione di farlo perchè vuole ridurre i costi.

Modificato 22 Novembre, 2010 da Slh

[mircocatta 1077]

ti quoto sul fatto che non si può tornare indietro perchè sarebbe anacronistico, ma dire " aumentiamo la potenza dei motori" è troppo facile dato che la fia non ha intenzione di farlo perchè vuole ridurre i costi.

ah beh si per la fia è più giusto inserire un gingillo da svariati milioni di € chiamato kers piuttosto che connettere un pc alle centraline mclaren per spostare il limite di giri da 17.000 giri a 18.500 giri e inserire un "power to pass" per 10 secondi al giro dove i motori possono girare liberi fino ad almeno 20.000 giri, il tutto spendendo 0,20€, giusto la corrente che consuma il pc a cui colleghi la centralina

Modificato 22 Novembre, 2010 da mircocatta

[The King of Spa 637]

basterebbe alzare i limitatori a 21.000

[Osrevinu 34]

Le velocit? di punta si sono drasticamente ridotte da quando sono passati dai V10 ai V8, passaggio sul quale non sono mai stato d'accordo.

[Lotus 4]

ragazzi,la "tecnologia" non è sinonimo assoluto di sport nel motorismo, non è tutto. Non ci si può lamentare del poco spettacolo e dallo scarso livello di competitività di questi piloti e poi accettare che le auto in nome della tecnologia abbiano servosterzo, cambi sequenziali seamless, soluzioni che ricreano l'effetto suolo aerodinamicamente, centraline che regolano mappature addatte ad ogni evenienza e che simulano i tanto vituperati electronic aids, sia i partenza che in gara. Abbiamo visto tutti ciò che cosa ha potuto fare un campione della caratura di Alonso contro un deb. abbastanza scarso su un'auto "moderna" performante...

Il problema e lo scandalo non è recuperare 20 Kmh in rettifilo rispetto alle auto di 20 anni fa ma far si che le gare siano appassionate e combattute come 25, 30 anni fa...

Ayrton nel 1984 riuscì a far capire le sue potenzialità immediatamente, all'esordio, e su Toleman-Hart... avesse debuttato oggi con HRT o Virgin nessuno avrebbe potuto capire di che pasta era fatto.

 

Pensate a cosa sarebbe potuto essere Abu Dhabi se l'amico Petrov fosse stato costretto a confrontarsi con questo livello d'attenzione nella guida:

 

http://www.youtube.com/watch?v=03VUI6jFknY&feature=related

e pensare che oggi ci si straccia le vesti perché per attivare l'F-Duct bisogna "azzardare" di tenere il volante ( con idroguida ) con una mano per alcuni tratti...

Modificato 22 Novembre, 2010 da Lotus

[lucagt2 31]

la toleman hart non era pero nemmeno lontanamente paragonabile alla hrt dei giorni nostri facendo un paragone in parallelo ...tutt'al piu alla force india secondo me o una toro rosso

[The King of Spa 637]

e poi chiss?, magari Petrov avrebbe pure fatto meglio, dire come si sarebbero comportati i piloti di oggi con quei mezzi ? un discorso che coinvolge tutti, nessuno si deve ritenere escluso, eccetto uno.

[bobafett 0]

i prox test quando??

[gio66 6]

i prox test quando??

 

1/3 Febbraio - Valencia (Ricardo Tormo)

 

10/13 Febbraio - Jerez

 

18/21 Febbraio - Montmel?

 

3/6 Marzo - Sakhir

[The King of Spa 637]

e delle presentazioni delle vetture si sa qualche cosa?

[lucaf2000 1666]

Abbiamo visto tutti ci? che cosa ha potuto fare un campione della caratura di Alonso contro un deb. abbastanza scarso su un'auto "moderna" performante...

 

quanto rosichi ancora

[bobafett 0]

1/3 Febbraio - Valencia (Ricardo Tormo)

 

10/13 Febbraio - Jerez

 

18/21 Febbraio - Montmel?

 

3/6 Marzo - Sakhir

:thumbsup:

[White Star 2810]

Ma tra tutti questi test collettivi, la Ferrari far? qualche giorno a Fiorano?

[Osrevinu 34]

e delle presentazioni delle vetture si sa qualche cosa?

Ultima settimana di gennaio come l'anno scorso credo. Ormai presentare agli inizi di gennaio come era prima non ha pi? senso senza i test.

[Lotus 4]

la toleman hart non era pero nemmeno lontanamente paragonabile alla hrt dei giorni nostri facendo un paragone in parallelo ...tutt'al piu alla force india secondo me o una toro rosso

Solo perché Senna fece 13 dei 16 punti complessivi del team...il compagno Stefan Johansson finì la stagione totalizzando 3 punti...

Ecco la posizione della Toleman alla fine del campionato 1985, senza Senna già approdato in Lotus:

 

1 McLaren-TAG 90

2 Ferrari 82

3 Williams-Honda 71

4 Lotus-Renault 71

5 Brabham-BMW 26

6 Ligier-Renault 23

7 Renault 16

8 Arrows-BMW 14

9 Tyrrell-Ford 4

10 Tyrrell-Ren. 3

11 Osella-A. R. 0

12 Minardi-m. mod. 0

13 Alfa Romeo 0

14 RAM-Hart 0

15 Zakspeed 0

16 Toleman-Hart 0

17 Minardi-Ford 0

18 Spirit-Hart 0

19 Lola-Hart 0

Modificato 22 Novembre, 2010 da Lotus

[lucaf2000 1666]

la toleman hart non era pero nemmeno lontanamente paragonabile alla hrt dei giorni nostri facendo un paragone in parallelo ...tutt'al piu alla force india secondo me o una toro rosso

No no altro che force India, era una vasca da bagno con le ruote

[bobafett 0]

lotus bellissimo il video.