2010.06 | Gran Premio di Monaco - Monte Carlo [Gara]

[Magico_Schumi 14]

Non c'? nessun paradosso, ? tutto molto chiaro. Quando la gara finisce sotto SC c'? l'esposizione dei cartelli, le bandiere gialle, e la comunicazione ufficiale. Ieri non c'? stato nulla di tutto ci?.

[Visitatore Rhobar_III]

per la direzione gara il GP ? finito con la SC (come logico che sia quando questa effettua l'ultimo giro in pista, ASSURDO ? invece che la gara riprenda durante l'ultimo giro, MAI visto roba del genere), la famosa SC che rientra ai box per non rovinare la festa dei primi, quindi ? stato applicato l'art. 40.13 secondo il quale la manovra ? irregolare, in caso contrario non sarebbe stata questa la decisione dei giudici.

 

inoltre anche in altre gare concluse con SC ? uscita la grafica SAFETY CAR IN THIS LAP, c'? il discorso di quelle bandiere assurde, nella riunione avranno discusso di questo, considerando la decisione dei giudici ci sar? stato sicuramente uno sbaglio dei commissari, ma ad un eventuale errore non vedo perch? avrebbero aggiungere fare un'altro errore, quindi ? stato applicato l'art. 40.13.

 

Ma la direzione gara NON ha comunicato questo!

 

In diretta NON si poteva capire se stavano applicando quella regola (dubito, secondo me se ne erano dimenticati che esisteva) oppure se stessero ridando il via libera (cosa che ritengo pi? probabile).

 

Se hanno discusso per 3 ore sull'articolo 40.13, significa che nessuno in direzione gara lo aveva preso in considerazione!

Senn? bastavano 5 secondi per penalizzare Schumacher!

 

La realt? ? che nessuno (Whiting compreso) ha seguito quell'articolo, bens? hanno dato via libera per l'ultima parte di pista.

Dopodich? hanno dato un'interpretazione al regolamento secondo la quale la gara "sarebbe finita" in regime di SC.

 

Ma non ? cos?!

Il regime era finito alla SC line!

Quindi l'articolo 40.13 non pu? essere applicato!

[Visitatore Rhobar_III]

La colpa ? sempre delle troppe regole, basterebbe fare una regola per cui con la SC si passo solo dopo la linea del traguardo a meno che uno non torni ai box o si fermi. Stop. E' ridicola quest'abitudine di fare regole e poi aggiungere 7000 altre regolette "se ? l'ultimo giro", "se piove", "se tira il vento", "se, se, se...",

Si arriva infatti al paradosso per il quale secondo me avevano ragione entrambi.

 

Infatti!

Quoto: hanno ragione entrambi, ognuno dal suo punto di vista.

[Osrevinu 34]

Quindi l'articolo 40.13 non pu? essere applicato!

Non conta quello che pu?, conta quello che ?! E l'? ? che i commissari hanno applicato l'art. 40.13. Questione chiusa.

[Magico_Schumi 14]

Se Whiting ha dichiarato che la gara finiva sotto SC, non ha mandato comunicazione, ha fatto sventolare le bandiere verdi e acceso le luci (compreso il semaforo), vuol dire che ? il primo a non conoscere il regolamento.

 

E' come se un arbitro di calcio concedesse un rigore per un fallo (inesistente) avvenuto a met? campo... ? una decisione di un'assurdit? incredibile.

[lucaf2000 1665]

ma ? 40 pagine che parlate sempre della stessa cosa, poi tutto per una posizione del piffero

[Visitatore Rhobar_III]

Non conta quello che pu?, conta quello che ?! E l'? ? che i commissari hanno applicato l'art. 40.13. Questione chiusa.

 

Lo so!

 

Sto solo facendo notare che l'esatta applicazione del regolamento sarebbe stata diversa da quella che invece ? stata data.

E' chiaro che non si pu? cambiare le decisioni, a meno che l'appello non verr? dichiarato ammissibile e poi discutibile.

[Beyond 6912]

la colpa non ? dei commissari, ? di quel porco di schumacher, non si poteva accontent? del suo posto, doveva per forza fa lo sborone! <_>

[Apocalisse 40]

ma ? 40 pagine che parlate sempre della stessa cosa, poi tutto per una posizione del piffero

D'altronde a Monaco se non piove non si potrebbe mai parlare di niente. Onestamente pi? guardo questo circuito pi? mi chiedo il motivo della sua esistenza.

[dave 0]

ci sarà stato un problema di comunicazioni, perchè da che mondo è mondo dal momento che la SC disputa l'ultimo giro in pista, la gara è neutralizzata fino alla fine, ed infatti se i giudici hanno penalizzato significa che il direttore di gara ha decretato la gara finita sotto la SC, (la famosa SC che rientra all'ultimo giro di cui parla l'art.40.13), ripeto, come logica che sia quando questa termina la gara in pista, ovvero come successo ieri.

 

l'anomalia non è aver applicato giustamente l'art.40.13, ma l'equivoco tra direzione gara e commissari, il tutto è stato poi risolto qualche ora dopo. amen.

Modificato 17 Maggio, 2010 da dave

[Magico_Schumi 14]

ma ? 40 pagine che parlate sempre della stessa cosa, poi tutto per una posizione del piffero

 

Se per? ripetessero la stessa porcata all'ultima gara, magari a sfavore di Hamilton (il che sarebbe anche molto probabile), mentre si gioca un mondiale, tireresti gi? tutto il paradiso...

 

E' una questione di principio, oltre che di applicazione esatta del regolamento. Ieri i commissari non ne hanno azzeccata una, dalla mancata penalit? a Massa, Alonso e Barrico, alla porcata su Schumacher. Possibile che sia l'unico a scandalizzarmi perch? delle decisioni cervellotiche e basate sul nulla cosmico hanno falsato il risultato di una gara, anche se per la bassa zona punti?

[Osrevinu 34]

D'altronde a Monaco se non piove non si potrebbe mai parlare di niente. Onestamente pi? guardo questo circuito pi? mi chiedo il motivo della sua esistenza.

Hai visto la quantit? di miliardi di dollari/euro/sterline/ecc... che ieri camminavano (letteralmente) nel paddock?

 

Ad ogni modo io sono pro Monaco. E' una pista unica e proprio per la sua unicit? ? giusto che ci sia. Non a caso nei mega sondaggi ? sempre al primo posto nelle preferenze davanti a Monza.

[Visitatore Rhobar_III]

ci sar? stato un problema di comunicazioni, perch? da che mondo ? mondo dal momento che la SC disputa l'ultimo giro in pista, la gara ? neutralizzata fino alla fine, ed infatti se i giudici hanno penalizzato significa che il direttore di gara ha decretato la gara finita sotto la SC, (la famosa SC che rientra all'ultimo giro di cui parla l'art.13.40), ripeto, come logica che sia quando questa termina la gara in pista, ovvero come successo ieri.

 

l'anomalia non ? aver applicato giustamente l'art.40.13, ma l'equivoco tra direzione gara e commissari, il tutto ? stato poi risolto qualche ora dopo. amen.

 

Concordo sulla frase in grassetto.

 

Ma nella sostanza non hanno applicato quell'articolo.

 

Sulla prima frase, ti ricordo che da quest'anno la discriminante per la fine del regime di SC non ? pi? il traguardo come era sempre stato.

La discriminante ? diventata la SC line, che a Monaco precedeva l'ultima curva.

 

Per come hanno gestito la cosa ieri pomeriggio, in pratica hanno fatto terminare il regime di SC prima dell'ultima curva.

 

Il punto ? che hanno sbagliato, perch? la corsa non doveva essere ripresa con la bandiera verde, ma si doveva a quel punto adottare l'articolo 40.13 !!

Articolo che nessuno si ? ricordato, Charlie Whiting compreso.

[Visitatore Rhobar_III]

Hai visto la quantit? di miliardi di dollari/euro/sterline/ecc... che ieri camminavano (letteralmente) nel paddock?

 

Ad ogni modo io sono pro Monaco. E' una pista unica e proprio per la sua unicit? ? giusto che ci sia. Non a caso nei mega sondaggi ? sempre al primo posto nelle preferenze davanti a Monza.

 

L'assurdit? ? che nei sondaggi sembra che tutti vogliano i sorpassi in pista, e poi vogliono come circuito Montecarlo, che ? il posto per eccellenza dove sono impossibili.

 

Mah...

[Apocalisse 40]

Hai visto la quantit? di miliardi di dollari/euro/sterline/ecc... che ieri camminavano (letteralmente) nel paddock?

 

Ad ogni modo io sono pro Monaco. E' una pista unica e proprio per la sua unicit? ? giusto che ci sia. Non a caso nei mega sondaggi ? sempre al primo posto nelle preferenze davanti a Monza.

Alla gente piace perch? ? il momento di vedere tette, culi e attori famosi tutti insieme.

 

Le caratteristiche non sono pi? uniche perch? ormai ci sono altri 4-5 cessi in giro per il mondo con le stesse peculiarit?, in pi? continuo a non capire il gusto di vedere una F1 che va di media a 150 Km/h, trovo molto pi? eccitante vedere un pilota che affronta le Puhon a 280 che la Loews a 60 Km/h. L'unico discorso che secondo me regge ? il fatto di non poter fare errori, ma c'? comunque da considerare che fare errori a 100 Km/h ? molto pi? difficile che farli a 250.

[vert3x 3]

ci sar? stato un problema di comunicazioni, perch? da che mondo ? mondo dal momento che la SC disputa l'ultimo giro in pista, la gara ? neutralizzata fino alla fine, ed infatti se i giudici hanno penalizzato significa che il direttore di gara ha decretato la gara finita sotto la SC, (la famosa SC che rientra all'ultimo giro di cui parla l'art.13.40), ripeto, come logica che sia quando questa termina la gara in pista, ovvero come successo ieri.

 

l'anomalia non ? aver applicato giustamente l'art.40.13, ma l'equivoco tra direzione gara e commissari, il tutto ? stato poi risolto qualche ora dopo. amen.

infatti l'anomalia c'? proprio perch? quest'anno hanno aggiunto una porzione di tracciato che si pu? percorrere regolarmente prima della fine del giro, a questo punto la differenza tra gara che termina sotto sc e sc che rientra semplicemente (anche se all'ultima tornata) ? sostanziale e a quanto si ? visto non c'? al momento modo per distinguere le due situazioni, visto che hanno considerato il giro concluso sotto safety car nonostante le bandiere verdi. Non ? scritto da nessuna parte che se la sc ? fuori all'ultimo giro automaticamente la gara termina in regime di SC, secondo me c'? una falla grossa come una casa da correggere perch? non si pu? tirare a indovinare cosa pensava whiting. Se la gara non fosse finita sotto regime di SC si sarebbe verificata la stessa catena di eventi e schumacher non sarebbe stato penalizzato, questo ? abbastanza grave secondo me per questo dico che la fia dovrebbe rivedere le norme.

[The King of Spa 637]

indipendentemente dalla cornice a me Monaco piace perch? ? una delle poche piste dove l'errore lo paghi, in era di fughe asfaltate ? un capitale da conservare.

[mongo 59]

asd

[Visitatore Rhobar_III]

infatti l'anomalia c'è proprio perchè quest'anno hanno aggiunto una porzione di tracciato che si può percorrere regolarmente prima della fine del giro, a questo punto la differenza tra gara che termina sotto sc e sc che rientra semplicemente (anche se all'ultima tornata) è sostanziale e a quanto si è visto non c'è al momento modo per distinguere le due situazioni, visto che hanno considerato il giro concluso sotto safety car nonostante le bandiere verdi. Non è scritto da nessuna parte che se la sc è fuori all'ultimo giro automaticamente la gara termina in regime di SC, secondo me c'è una falla grossa come una casa da correggere perchè non si può tirare a indovinare cosa pensava whiting. Se la gara non fosse finita sotto regime di SC si sarebbe verificata la stessa catena di eventi e schumacher non sarebbe stato penalizzato, questo è abbastanza grave secondo me per questo dico che la fia dovrebbe rivedere le norme.

 

Hanno sbagliato due volte, sia durante la gara, sia nel dopo-gara nel riconsiderare in quel modo la situazione.

 

Ad ogni modo, non è proprio così.

La regola 40.13 stabilisce che se la gara si conclude in regime di safety car, la safety car non deve passare sul traguardo.

Ma questa regola non dice che devono essere esposte le bandiere verdi, nè che il regime di safety car è concluso perchè rientra la SC ai box.

 

Di fatto, ieri la corsa NON è terminata in regime di safety car, e i commissari erroneamente hanno detto invece di sì.

 

Le norme vanno riviste solo in questo senso: se è l'ultimo giro, e la SC è ancora in pista, il direttore di corsa DEVE comunicare se intende far terminare la corsa in regime di SC, oppure se la safety car viene fatta rientrare come ieri, ridando il via libera per l'ultima curva.

 

Nel primo caso, la SC rientra ai box senza spegnere le luci gialle, i commissari tengono esposte le bandiere gialle e nessuno può fare sorpassi (a meno degli altri casi ammessi dal regolamento).

Nel secondo caso, si fa come ieri, ovvero viene data comunicazione SC in this lap, luci della SC spente, bandiere verdi e via libera fino al traguardo.

 

Sono due situazioni nettamente diverse, in generale la prima sarebbe attuabile soltanto se il problema NON si è verificato tra la SC line e il traguardo.

In qualunque altra condizione, deve valere il secondo caso.

 

Ma è chiaro che questa è soltanto una mia interpretazione per rendere la regola incontrovertibile.

Modificato 17 Maggio, 2010 da Rhobar_III

[Flaviooo 36]

Da dieci anni che cambiano regolamento ogni anno praticamente... spero che presto provino a cambiare direttore di gara con uno che le regole le conosca e sappia applicarle vero Charlie?