pandaman 1 Inviato 10 Ottobre, 2011 (modificato) ? un buon pilota, ma nulla di pi?. Le vittorie che ha ottenuto sono molto casuali ed episodiche, quasi tutte condizionate da pioggia, SC o altri elementi anomali. Anche domenica, prima vittoria ottenuta in due anni sull'asciutto, mi ? sembrata una vittoria frutto molto di pi? degli errori di strategia della RBR che vero e proprio merito di Button. A parit? di auto con Alonso e Vettel, ? dietro nettamente. Il paragone con Prost? Prost era un fuoriclasse, uno che ha vinto quattro mondiali, Button uno bravo, ma niente di pi?. Allora Alonso ? pi? forte di Nuvolari ... ma quale errore di strategia, era nettamente piu veloce, vettel ci ha provato, ma per tenere il ritmo di jenson ha dovuto stressare le sue gomme. il fatto che button sia il piu forte sul bagnato (ammesso anche dal tuo idolo alonso) secondo te equivale a essere fortunato. per me significa essere un gran manico, d altronde in ungheria con la honda andava un secondo e mezzo piu veloce del supercampione asturiano. uno che sta mettendo sotto hamilton e che oggi e il pilota piu completo in pista, sicuramente non ha nulla da invidiare ad alonso. puoi dire quello che vuoi ma la pista e il miglior giudice per un pilota, sicuramente migliore di te e briatori vari Modificato 10 Ottobre, 2011 da pandaman Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Phoebe4Ever 1 Inviato 11 Ottobre, 2011 (modificato) Button in realt? ha vinto gare con condizioni mutevoli. Mi citi Ungheria 2006 dove ? successo il possibile e l'impossibile, tra penalizzati. ritirati per guasti o errori. Ti ricordo che Alonso era in testa a quella gara e stava dominando fino ai problemi con le gomme. Del resto, se la pista ? giudice, Alonso ha vinto due mondiali e l'anno scorso, pur con una macchina nettamente inferiore si ? giocato il mondiale perdendolo per un punto, mentre Button, pur con una McLaren molto pi? competitiva della Ferrari, non ? mai stato in gioco. Modificato 11 Ottobre, 2011 da Phoebe4Ever Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Illy 5556 Inviato 11 Ottobre, 2011 Del resto, se la pista ? giudice, Alonso ha vinto due mondiali e l'anno scorso, pur con una macchina nettamente inferiore si ? giocato il mondiale perdendolo per un punto, mentre Button, pur con una McLaren molto pi? competitiva della Ferrari, non ? mai stato in gioco. Quoto Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
L.Costigan 1210 Inviato 11 Ottobre, 2011 Se posso inserirmi... Che Hamilton, Alonso e Vettel, siano dei talenti pi? puri rispetto a Button... bh? si, sono d'accordo. Ma il buon Jenson ha evidentemente un arma che gli altri non hanno, ma che ? molto efficace: ? un pilota duttile ed'? bravo pi? degli altri a leggere la gara. Certo anche lui ha fatto le sue ca**ate e ha avuto i suoi GP anonimi. Ma ultimamente quando c'? da buttarlo nel c*lo ? sempre lui che ce lo mette... Un motivo ci sar?? E' un bravo pilota, non un fenomeno, ma c'ha le palle. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Phoebe4Ever 1 Inviato 11 Ottobre, 2011 E' un bravo pilota, non un fenomeno, ma c'ha le palle. Ok, sono d'accordo. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Rops 14 Inviato 11 Ottobre, 2011 Del resto, se la pista ? giudice, Alonso l'anno scorso, pur con una macchina nettamente inferiore si ? giocato il mondiale perdendolo per un punto, mentre Button, pur con una McLaren molto pi? competitiva della Ferrari, non ? mai stato in gioco. Grazie, perch? Button non ha un compagno zerbino che ti cede la vittoria e ad Alonso son mancati il Vettel di turno che ti sperona quando sei 2? o i meccanici che a Monaco si dimenticano di toglierti il coperchio al radiatore... Siamo onesti... Quante cappelle ha fatto Button in questi due anni in McLaren? Praticamente zero. Quanti punti ha perso per colpe NON sue? Una marea. Sicuramente non avr? la velocit? di Vettel, il talento di Hamilton o l'aggressivit? di Schumacher, ma di sicuro ora come ora ? il pilota pi? completo del circus. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Muresan80 16 Inviato 11 Ottobre, 2011 Grazie, perch? Button non ha un compagno zerbino che ti cede la vittoria e ad Alonso son mancati il Vettel di turno che ti sperona quando sei 2? o i meccanici che a Monaco si dimenticano di toglierti il coperchio al radiatore... Siamo onesti... Quante cappelle ha fatto Button in questi due anni in McLaren? Praticamente zero. Quanti punti ha perso per colpe NON sue? Una marea. Sicuramente non avr? la velocit? di Vettel, il talento di Hamilton o l'aggressivit? di Schumacher, ma di sicuro ora come ora ? il pilota pi? completo del circus. Quoto Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Garviel Loken 304 Inviato 11 Ottobre, 2011 Grazie, perch? Button non ha un compagno zerbino che ti cede la vittoria e ad Alonso son mancati il Vettel di turno che ti sperona quando sei 2? o i meccanici che a Monaco si dimenticano di toglierti il coperchio al radiatore... Siamo onesti... Quante cappelle ha fatto Button in questi due anni in McLaren? Praticamente zero. Quanti punti ha perso per colpe NON sue? Una marea. Sicuramente non avr? la velocit? di Vettel, il talento di Hamilton o l'aggressivit? di Schumacher, ma di sicuro ora come ora ? il pilota pi? completo del circus. Non saprei dirlo meglio. Tra i big, Jenson ? stato a lungo sottovalutato (anche da me). Come Alonso (quest'anno), ha raccolto il massimo che poteva con il mezzo a disposizione. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Phoebe4Ever 1 Inviato 11 Ottobre, 2011 Siamo onesti... Quante cappelle ha fatto Button in questi due anni in McLaren? Praticamente zero. Quanti punti ha perso per colpe NON sue? Una marea. Allora, se vogliamo essere onesti fino in fondo, ricordiamo anche le gare anonime di Button in questi due anni. Punti persi per colpe non sue, ma anche punti guadagnati non per suo merito. Giusto per chiarire: scarso non lo ?, anzi, ? buono o molto buono, dipende poi dai parametri. Da l? a parlare di immenso, di fenomeno, di Prost, per me ce ne passa. Ripeto, buono ma Alonso e Vettel sono altra roba. Hamilton: o la smette di fare scemate bastandosi da solo, oppure gli conviene, detto in milanese, andare a ciap? i ratt. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ButtonForEver 0 Inviato 11 Ottobre, 2011 (modificato) Per me ne Hamilton, ne Alonso e ne soprattutto Vettel sono pi? talentuosi di Button, ma se ? per questo fino a qualche anno fa, c'era pure qualcuno che credeva che senza di lui la F.1 non perdesse niente... Ho perso il conto della marea di sorpassi fatti quest'anno, di cui 32 in una Gara...quindi ? impossibile chiamarlo "non aggressivo". E' aggressivo quando serve esserlo, non sempre, finendo a muro, come fanno altri... Non ha assolutamente niente da invidiare a Prost, gli mancano dei Campionati, ma il tempo per aumentare il suo Palmares ce l'ha, eccome se ce l'ha. E io che fino a qualche anno fa stavo rimpiangendo il tempo perduto con il trattorino Honda.... E ad ogni modo, s? ? il pilota pi? completo, il che ? forse il pi? grande complimento che si possa fare ad un Pilota, ha tutto e non gli manca niente. E' il pi? Pilota di tutti, e per me questo significa essere il migliore. Modificato 11 Ottobre, 2011 da ButtonForEver Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Mito Ferrari 1013 Inviato 11 Ottobre, 2011 Per me ne Hamilton, ne Alonso e ne soprattutto Vettel sono pi? talentuosi di Button, ma se ? per questo fino a qualche anno fa, c'era pure qualcuno che credeva che senza di lui la F.1 non perdesse niente... ora non esageriamo dai,Button ? dietro a quei 3.. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ButtonForEver 0 Inviato 11 Ottobre, 2011 (modificato) Chi lo dice? Portami dei fatti... Button quando ha avuto una macchina forte ? sempre stato, ripeto Sempre, tra i primi. Honda, 3? nel Mondiale dietro una delle macchine pi? forti che si ricordi. Brawn, domina il Mondiale in lungo e in largo, nonostante una gi? forte Red Bull, 1?. McLaren, al suo secondo anno, dopo un buon primo anno dove non conosceva granch? la monoposto, ? 2?, ed ha da recriminare almeno 50-60 punti...non avrebbe vinto, ma se a fine anno avesse avuto un ritardo di 50 punti da questa Red Bull, beh, altro che miracoli, eppure ci siamo eh, ridagli quei punti persi in Inghilterra, Germania e Belgio e siamo l?. Attualmente il vero valore di Vettel e Hamilton non si conosce, secondo me. Il primo ? un assoluta incognita, tanto di cappello per quanto fatto questo anno, ma ? inutile che vi dica grazie a chi ha vinto.. Alonso ? vero che ha vinto 2 Mondiali, ma anche lui annate anonime le ha avute, e ti ripeto anche Button le ha avute, ma quando pu? vincere non fallisce praticamente Mai. Senz'altro nella F.1 attuale Alonso assomiglia molto a Button, e Button assomiglia molto ad Alonso, almeno in pista, fuori dalla pista ? un altro discorso. Button ha un difetto, e lo ammetto e riguarda la Qualifica, se mi dici che sul giro singolo a monoposto scarica, non raggiunga la velocit? di quei 3, te lo concedo senza problemi, ma le qualifiche si sa che contano veramente poco, ma questo per me non significa talento. Il talento comprende tutto, velocit?, testa, bravura, opportunismo, pioggia ecc... Ma attenzione perch? anche in Qualifica ? stato spessissimo vicino ai primi, quasi tutta la Stagione. Modificato 11 Ottobre, 2011 da ButtonForEver Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
carlomm73 77 Inviato 11 Ottobre, 2011 Come velocit? s?. Per? ha altre qualit?. Mi piace citare questa frase di Lauda che avevo gi? riportato in un'altra sezione del forum: "Ho vinto 3 mondiali senza essere il pi? veloce in pista perch? nelle corse ci vuole anche la testa e quella non mi ? mai mancata". A Button la testa non manca proprio, e quest'anno, o almeno nelle ultime gare, la mancanza assoluta in questo settore di Hamilton, ha amplificato la cosa. Mettiamo anche che la Ferrari non ? all'altezza della Mclaren ma, secondo me, se c'? un pilota che merita di arrivare secondo quest'anno in campionato ? proprio l'Inglese. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Mito Ferrari 1013 Inviato 11 Ottobre, 2011 Chi lo dice? Portami dei fatti... Button quando ha avuto una macchina forte ? sempre stato, ripeto Sempre, tra i primi. Honda, 3? nel Mondiale dietro una delle macchine pi? forti che si ricordi. Brawn, domina il Mondiale in lungo e in largo, nonostante una gi? forte Red Bull, 1?. McLaren, al suo secondo anno, dopo un buon primo anno dove non conosceva granch? la monoposto, ? 2?, ed ha da recriminare almeno 50-60 punti...non avrebbe vinto, ma se a fine anno avesse avuto un ritardo di 50 punti da questa Red Bull, beh, altro che miracoli, eppure ci siamo eh, ridagli quei punti persi in Inghilterra, Germania e Belgio e siamo l?. Attualmente il vero valore di Vettel e Hamilton non si conosce, secondo me. Il primo ? un assoluta incognita, tanto di cappello per quanto fatto questo anno, ma ? inutile che vi dica grazie a chi ha vinto.. Alonso ? vero che ha vinto 2 Mondiali, ma anche lui annate anonime le ha avute, e ti ripeto anche Button le ha avute, ma quando pu? vincere non fallisce praticamente Mai. Senz'altro nella F.1 attuale Alonso assomiglia molto a Button, e Button assomiglia molto ad Alonso, almeno in pista, fuori dalla pista ? un altro discorso. e perch? Hamilton,Alonso e Vettel quando hanno avuto la macchina forte non erano/sono davanti? poi occhio,Button viene incensato quest'anno ok,ma non ? che ? sempre stato davanti chiss? quanto quest'anno,ancora di meno l'anno scorso. se non conosci il valore di Hmailton significa,per quanto mi riguarda,che non hai seguito la F1 dal 2007 al 2010,visto che uno che ha lottato per vittorie e titolo nell'anno del debutto avendo come compagno Alonso,che vince il mondiale al secondo anno e che fa miracoli con il cesso di McLaren che si ? ritrovato nel 2009,b?,che dubbi ci sono? Vettel purtroppo viene giudicato solo per il 2010 e 2011:ha debittato nel 2007 e quando ha corso con la Toro Rosso ha dimostrato ampiamente che non era un pilota qualsiasi,visto che oltre la vittoria di Monza ha raccolto altri importantissimi piazzamenti che la Toro Rosso con altri piloti si sognava. te mi dici che Alonso e Button hanno avuto delle annate anonime ma quando Button pu? vincere lo fa.Beh,mi pare che anche Alonso nel 2008-2009 quando poteva fare risultati oltre il possibile dell'auto li faceva. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Ayrton4ever 0 Inviato 11 Ottobre, 2011 ora non esageriamo dai,Button ? dietro a quei 3.. dipende, come velocit? pura forse s? ma se si prende il pilota nella sua completezza (velocit? + gestione gara + pioggia + evitare incidenti in ottica campionato) ad oggi secondo me solo Alonso ? meglio di lui Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Yellow 312 Inviato 11 Ottobre, 2011 Chi lo dice? Portami dei fatti... Button quando ha avuto una macchina forte ? sempre stato, ripeto Sempre, tra i primi. lo scorso anno non ? stato l? per esempio...e la macchina "vincente" ce l'aveva visto che se hamilton non avesse fatto il suo doppio 0 tra monza e ungheria sarebbe a due titoli! se hamilton batte button non fa notizia, se button batte hamilton ? perch? button ? il supermegacampione (devo dire che io tempo fa ero concorde con briatore e mi sto ricredendo di gran lunga) e hamilton il supermegafallito, ma andiamo su... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mongo 59 Inviato 11 Ottobre, 2011 Una cosa buona di Button ? che non genera antipatie Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Ayrton4ever 0 Inviato 11 Ottobre, 2011 lo scorso anno non ? stato l? per esempio...e la macchina "vincente" ce l'aveva visto che se hamilton non avesse fatto il suo doppio 0 tra monza e ungheria sarebbe a due titoli! se hamilton batte button non fa notizia, se button batte hamilton ? perch? button ? il supermegacampione (devo dire che io tempo fa ero concorde con briatore e mi sto ricredendo di gran lunga) e hamilton il supermegafallito, ma andiamo su... ma andiamo di che? Button ha avuto due zeri l'anno scorso: a monaco (motore) e in belgio (colpa di vettel) Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Yellow 312 Inviato 11 Ottobre, 2011 anche hamilton ha avuto le sue rogne meccaniche, spagna e ungheria per esempio... i guai capitano a tutti... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Ayrton4ever 0 Inviato 11 Ottobre, 2011 appunto! senza magari c'era JB a due titoli, tu ricordi solo quelli a Hamilton per? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
