Kimi Raikkonen, la carriera pre ritorno

[Visitatore andrea81]

un altra cosa, i ferraristi(almeno parlo per me) non ? che vogliono alonso perche ? bello, paraculo e parla italiano

 

Alonso nel complesso esperienza/talento/motivazioni/facilita di liberarsi dal suo team/sponsor che porta ? il meglio che c'? in questo momento a disposizione, se fosse stato Alguersuari avremmo chiamato Alguerusari.

 

Se Alonso andra male c'? ne libereremo e avanti un altro, come spero a fine anno molliamo Raikkonen, abbiamo pensionato Schumacher figuriamoci quanti ci possiamo tenere a questi due

[dave 0]

Appunto.

 

Quindi che male c'? a vedere Massa che non viene asfaltato da Kimi??

 

Piquet doveva fare un sol boccone di Mansell, e invece...

 

Alonso doveva fare un sol boccone di Hamilton, e invece...

 

Almeno Massa, rispetto a Hamilton, era gi? da tempo nel team Ferrari, con delle vittorie all'attivo, e molta pi? esperienza di Hamilton in F1 (Lewis era debuttante...)

 

E con tutto ci?, l'unico a venire criticato ? Raikkonen, non Piquet (all'epoca), non Alonso (in questi anni). Anzi, Alonso, indipendentemente dai risultati, ? e rester? il prossimo Salvatore della Patria ferrarista.

 

infatti Hamilton era un nuovo arrivato in casa Mclaren

 

 

 

 

cmq la storia del debuttante conta fino ad un certo punto, Lewis veniva dalla GP2 che rispetto alla F1 non sono certo meno impegnative, anzi... (chiedere a chi ha provato entrambe, tipo Bruno Senna), quindi era ben allenato e veniva da tanti km di F1 macinati durante i tests invernali, e anche prima... (ricordo che l'inglese si era preparato per esordire a fine 2006, ma poi decisero di posticipare ad inizio 2007).

 

e poi francamente, Hamilton nel 2007 era un pilota gi? pronto, (a tutt'oggi resta la sua stagione migliore in F1), e guarda caso appena l'anno successivo divenne Campione del Mondo, con tutto il rispetto per Felipe ma l'inglese ? pilota di ben altro spessore, e vedrete che tutti i compagni di team che avr? nessuno sar? in grado di dargli filo da torcere... e gli scettici rivaluteranno anche il 2007 di Fernando.

tra l'altro proprio nel 2007 Lewis diede un 15 punti di distacco allo stesso Massa... e le monoposto Ferrari-Mclaren si sono complessivamente equivalse nell'arco della stagione, lo stesso Kimi ha segnato solo un punticino in piu rispetto al "debuttante", non ? certo una cosa di cui vantarsi secondo questo tipo di discorso... e andrebbe rivalutato anche l'ottimo mondiale vinto da Kimi contro i 2 Mclaren.

ma... considerando che Lewis gi? dal 2007 era un pilota fenomenale, Kimi fece una grande stagione, e pu? vantarsi di aver battuto 2 piloti fantastici.

 

quindi in conclusione direi... io non condivido le critiche esagerate verso Kimi, perch? lo ritengo al pari di Alonso e Hamilton l'unico fuoriclasse della F1 odierna, ma... nel 2008 non ha disputato una buona stagione, al contrario di Piquet sr e Alonso negli anni 86-87-2007, ed inoltre non vedo paragoni tra due Campioni del Mondo nonch? dei fenomeni assoluti dell'automobilismo (riconosciuti da tutti) come lo ? stato Mansell e lo ? Hamilton, con un pilota certamente molto forte nella sua era, come Massa, ma non ai livelli dei due inglesi che hanno scritto pagine di storia in questo sport.

 

PS io prima ero d'accordo sulla crescita analoga negli anni di Mansell e Massa, ma non li confrontavo assolutamente come livello assoluto.

Modificato 1 Settembre, 2009 da dave

[S. Bellof 1345]

Raikkonofili, non vi perdete Spa 2004!

http://it.justin.tv/f1_legends_6

[tigre 38]

vorrei capire cosa c'entra hamilton. qua si parlava di raikkonen e delle sue incredibili fortune, tra cui pare l'errore di hamilton. non ? il thread per parlare di quanto sia forte l'inglese

 

Raiklkonen non ha avuto fortune. ha vinto 6 GP nel 2007, ha vinto nponostante i suoi momenti abulici, come la parte centrale del campionato, complice una Ferrari non all'altezza rispetto alla McLaren, dove comunque ? riouscito a portare a casa pinti importanti che hanno fatto la differenza.

[Apocalisse 40]

Raikkonofili, non vi perdete Spa 2004!

http://it.justin.tv/f1_legends_6

Ce l'ho Come tutte le altre 17 vittorie, tranne l'ultima che non posso ancora scaricare

[Yellow 312]

infatti Hamilton era un nuovo arrivato in casa Mclaren

 

 

cmq la storia del debuttante conta fino ad un certo punto, Lewis veniva dalla GP2 che rispetto alla F1 non sono certo meno impegnative, anzi... (chiedere a chi ha provato entrambe, tipo Bruno Senna), quindi era ben allenato e veniva da tanti km di F1 macinati durante i tests invernali, e anche prima... (ricordo che l'inglese si era preparato per esordire a fine 2006, ma poi decisero di posticipare ad inizio 2007).

 

e poi francamente, Hamilton nel 2007 era un pilota gi? pronto, (a tutt'oggi resta la sua stagione migliore in F1), e guarda caso appena l'anno successivo divenne Campione del Mondo, con tutto il rispetto per Felipe ma l'inglese ? pilota di ben altro spessore, e vedrete che tutti i compagni di team che avr? nessuno sar? in grado di dargli filo da torcere... e gli scettici rivaluteranno anche il 2007 di Fernando.

tra l'altro proprio nel 2007 Lewis diede un 15 punti di distacco allo stesso Massa... e le monoposto Ferrari-Mclaren si sono complessivamente equivalse nell'arco della stagione, lo stesso Kimi ha segnato solo un punticino in piu rispetto al "debuttante", non ? certo una cosa di cui vantarsi secondo questo tipo di discorso... e andrebbe rivalutato anche l'ottimo mondiale vinto da Kimi contro i 2 Mclaren.

ma... considerando che Lewis gi? dal 2007 era un pilota fenomenale, Kimi fece una grande stagione, e pu? vantarsi di aver battuto 2 piloti fantastici.

 

quindi in conclusione direi... io non condivido le critiche esagerate verso Kimi, perch? lo ritengo al pari di Alonso e Hamilton l'unico fuoriclasse della F1 odierna, ma... nel 2008 non ha disputato una buona stagione, al contrario di Piquet sr e Alonso negli anni 86-87-2007, ed inoltre non vedo paragoni tra due Campioni del Mondo nonch? dei fenomeni assoluti dell'automobilismo (riconosciuti da tutti) come lo ? stato Mansell e lo ? Hamilton, con un pilota certamente molto forte nella sua era, come Massa, ma non ai livelli dei due inglesi che hanno scritto pagine di storia in questo sport.

 

PS io prima ero d'accordo sulla crescita analoga negli anni di Mansell e Massa, ma non li confrontavo assolutamente come livello assoluto.

 

quoto quasi tutto

 

[The-Flying-Finn 4631]

Ce l'ho Come tutte le altre 17 vittorie, tranne l'ultima che non posso ancora scaricare

Io ho tutti i suoi GPV

[mewtwo13 35]

Raikkonofili, non vi perdete Spa 2004!

http://it.justin.tv/f1_legends_6

 

va tremendamente a scatti, non si vede niente---

[S. Bellof 1345]

mewtwo, credo sia un problema tuo, a me si vede benissimo. Se stai scaricando EMule o Torrent, levali e riprova.

[mewtwo13 35]

mewtwo, credo sia un problema tuo, a me si vede benissimo. Se stai scaricando EMule o Torrent, levali e riprova.

no...forse la linea ? un p? lenta per questo.

[The-Flying-Finn 4631]

Mi ha fatto venire in mente una cosa Pinturicchio. Da quando ? in Ferrari, sfascia-macchine si ? ritirato 4-5 volte per problemi alla vettura? Insomma tutti i discorsi sprecati nel forum sono leggermente da rivedere.

[tigre 38]

ed inoltre non vedo paragoni tra due Campioni del Mondo nonch? dei fenomeni assoluti dell'automobilismo (riconosciuti da tutti) come lo ? stato Mansell e lo ? Hamilton, con un pilota certamente molto forte nella sua era, come Massa, ma non ai livelli dei due inglesi che hanno scritto pagine di storia in questo sport.

 

PS io prima ero d'accordo sulla crescita analoga negli anni di Mansell e Massa, ma non li confrontavo assolutamente come livello assoluto.

 

pagine indimenticabili anche quando non hanno vinto

[rumpen78 6]

rumpen78...non voglio essere cattivo, ma si sente lo stridere delle unghie sui vetri da qualche chilometro di distanza...i tuoi discorsi non stanno n? in cielo n? in terra. Sono solo chiacchiere da tifoso ultras non suffragate dai fatti realmente accaduti.

 

ah...gi? che si cazzeggia, la butto l? pure io...ma se nelle prossime 5 gare c'? un cataclisma nucleare (tipo Force India che fa la pole e quasi vince a Spa...eheheh) e Raikkonen fa il pieno con 50 punti e vince il mondiale (? tutt'ora matematicamente in corsa)...che si fa???

Una roba del genere vorrei accadesse solo per godermi la faccia di tutti i parrucconi ferraristi che sbavano dietro il sedere di Alonso...credo che potrei morire dal ridere.

 

mi sembra che qui gli ultras stanno dall'altra parte.sono 3 anni che sento ripetere le stesse cose..

 

-non hanno fatto la macchina su misura per lui

 

-il team ferrari non ha saputo valorizzare le doti del pilota

 

-todt baldisseri e compagnia bella avrebbero da tempo scelto massa come primo pilota e trascurato il finlandese

 

-se non rompeva,sbatteva pioveva bucava se se se se avrebbe vnto tre mondiali

 

-e' il pilota piu' forte della f.1 e bisogna scoprire perche' non rende al massimo

 

 

questi sono gli argomenti che ormai dopo tre anni pensavo di non sentire piu' e ora sono tornati di moda solo perche' raikkonen ha vinto una gara.

[altafollia 21]

Nel tuo discorso c'? scarsa coerenza fra i primi 3 punti e le conclusioni. E poi quale sarebbe la cacca tirata su Hamilton se ho detto che quell'anno era spudoratamente pi? forte di Alonso? A me sembrava un elogio.

I punteggi valgono quello che valgono, perch? sono frutto di moltissime contingenze, ci sono pagine e pagine di discussione su tutti gli episodi fortunati/sfortunati etc. Io ho fatto un discorso un po' pi? complesso, che teneva in considerazione anche altri fattori:

- Alonso veniva in Mclaren per salvare la baracca e vincere finalmente un titolo dopo 10 anni;

- Alonso doveva fare da chioccia al novellino, che nei programmi aveva solo da imparare a stare zitto;

- Alonso venne pagato svariati milioni di dollari per i suoi servigi, Lewis in confronto aveva lo stipendio di un lavavetri al semaforo sotto casa;

 

ebbene, alla luce di queste premesse e aspettative (paragonabili a quelle che qualcuno accampava per Raikkonen in Ferrari, anche se Massa non era certo un debuttante!):

- Hamilton ? andato fin dalla prima gara pi? veloce di Alonso;

- Hamilton ? stato in corsa per il titolo tutto l'anno;

- Hamilton ha rotto le palle ad Alonso fino a spingere lo spagnolo a boicottare il suo stesso team pur di non vedersi stracciato da un debuttante;

- Alonso ? rimasto in classifica dietro a Hamilton anche di alcune decine di punti, durante la stagione, per recuperare poi negli ultimi gp, a guerra aperta dichiarata;

- Hamilton, nonostante ci?, era vincitore predestinato a detta di tutti, fino alle due cappellate finali. Alonso non ha mai avuto in un solo momento reale chance di vincere il mondiale, stante anche il fatto che in Brasile andava piano.

- Alonso ? dovuto fuggire dalla McLaren, destino che, per colui che doveva salvare la Patria Argentata in virt? della sua superiorit? indiscussa e indiscutibile, suona ben strano.

 

Ergo, in una situazione paragonabile a quella di Raikkonen (anzi, come dicevo prima, pure + favorevole) Alonso ha deluso: questo ? ci? che bisognerebbe dire se si seguissero gli stessi canoni che si seguono per Raikkonen, il quale, pur vincendo il mondiale, avrebbe deluso perch? ha staccato il compagno di squadra (pilota ormai esperto e gi? addentro al team) di solo 16 punti e non di 3800...

 

Questo ? un ragionamento sul filo del paradosso che serve a smascherare la strumentalit? di tutti i discorsi fatti dai detrattori di Raikkonen/sostenitori di Massa/adoratori di Alonso.

Quoto in toto

[mewtwo13 35]

mi sembra che qui gli ultras stanno dall'altra parte.sono 3 anni che sento ripetere le stesse cose..

 

-non hanno fatto la macchina su misura per lui

 

-il team ferrari non ha saputo valorizzare le doti del pilota

 

-todt baldisseri e compagnia bella avrebbero da tempo scelto massa come primo pilota e trascurato il finlandese

 

-se non rompeva,sbatteva pioveva bucava se se se se avrebbe vnto tre mondiali

 

-e' il pilota piu' forte della f.1 e bisogna scoprire perche' non rende al massimo

 

 

questi sono gli argomenti che ormai dopo tre anni pensavo di non sentire piu' e ora sono tornati di moda solo perche' raikkonen ha vinto una gara.

 

 

fattene una ragione allora.

[sundance76 9]

Sta' a vedere che magari Raikkonen rimane in Ferrari...

[Iceman.83 18]

Io direi che comunque sarebbe anche ora che qualcuno la smettesse di trolleggiare...

[mewtwo13 35]

Sta' a vedere che magari Raikkonen rimane in Ferrari...

spero vivamente che non sia cos

[Osrevinu 34]

Io direi che comunque sarebbe anche ora che qualcuno la smettesse di trolleggiare...

Quoto. Chiss? se pensiamo alla stessa persona.

[The King of Spa 637]

nelle piste di tilke sono piu impegnativi gli ingressi ai box che il resto

 

nel 2007 il mondiale l'ha buttato la mclaren

qua vi dimenticate che a 3 gp dalla fine Hamilton aveva 18 pt sui ferraristi e Alonso ne aveva 14!

 

nel 2008 l'ha buttato la ferrari allo stesso modo, se le vittorie non fossero state spartite le cose sarebbe andate in modo diverso

 

perch? Magny Cours e Spa non sono state ben distribuite?

 

o pretendeva gi? in Malesia di cedergli il passo? o a Barcellona?

 

 

che ca**ate, ma ci credete pure quando le scrivete? perch? non parli della Turchia (2 punti regalati ad Hamilton per far gara su Raikkonen), della Malesia (8 punti buttati nel cesso), di Melbourne (pronti via muro), di Monaco, (errore quando era davanti a Kubica, 2 punti buttati nel cesso) della Germania (Hamilton dietro, prego si accomodi, Piquet davanti troppo imprendibile), del Fuji (toccata e fuga), Silverstone (datemi un canotto)?

 

Raikkonofili, non vi perdete Spa 2004!

http://it.justin.tv/f1_legends_6

 

me lo sono perso, mi sono visto giusto lo champagne XD

 

 

Ce l'ho Come tutte le altre 17 vittorie, tranne l'ultima che non posso ancora scaricare

azz devo provvedere.

 

Io ho tutti i suoi GPV

 

io tutti i ritiri. XD

Modificato 1 Settembre, 2009 da Finnish