2009.03 | Gran Premio di Cina - Shanghai [Gara]

[Lotus 4]

Scusa Mongo, io mi auguro che Alonso venga al pi? presto alla Ferrari, e sai che ti dico mi auguro che si porti dietro pure Briatore che a livello di palle (nel senso polso forte) vale mille volte Domenicali. Ovviamente Alonso non fa i miracoli, ma io lo vedo uno tipo come Schumacher: capace di motivare chi lavora con lui, capace di farli sentire uniti nel raggiungere un obiettivo comune, ottimo sviluppatore e ovviamente velocissimo pilota, forse il pi? veloce attualmente, anzi senza forse.

Osre!!!

Allora mi segui... XD

 

Ho detto tante volte che non pu? essere casuale che un uomo, con tutti i difetti e scheletri internettian-magistraturali abbia nell'armadio, si esibisca x 2 volte di seguito in miracoli sia a livello di squadra che di piloti. XD

 

 

Briatore sar? pure un r**** ma ? un grande r****. In Ferrari fin'ora al muretto c'era un piccolo r****... ora non si sa

 

PS Perch? se scrivo rosich col K mi viene censurato? mica sara diventato offensivo... :lol:

Modificato 20 Aprile, 2009 da Lotus

[mongo 59]

Scusa Mongo, io mi auguro che Alonso venga al pi? presto alla Ferrari, e sai che ti dico mi auguro che si porti dietro pure Briatore che a livello di palle (nel senso polso forte) vale mille volte Domenicali. Ovviamente Alonso non fa i miracoli, ma io lo vedo uno tipo come Schumacher: capace di motivare chi lavora con lui, capace di farli sentire uniti nel raggiungere un obiettivo comune, ottimo sviluppatore e ovviamente velocissimo pilota, forse il pi? veloce attualmente, anzi senza forse.

 

Se lo vedi come un tipo Schumacher lo vedi come un salvatore. Potrebbe esserlo ma anche no.

 

Cio? quello che voglio dire ? che la Ferrari pu? e deve riprendersi da oggi, cio?, senza alonso, senza vettel... o senza Newey. Magari non pu? vincere questo mondiale, ma deve finirlo bene.

 

 

OK, un proggetto sbagliato c'?. Ma c'? materia prima. Parliamo della Ferrari . Bisogna utilizzare bene le carte a disposizione, che sicuramente non sono poche.

[Lotus 4]

Se lo vedi come un tipo Schumacher lo vedi come un salvatore. Potrebbe esserlo ma anche no.

 

Cio? quello che voglio dire ? che la Ferrari pu? e deve riprendersi da oggi, cio?, senza alonso, senza vettel... o senza Newey. Magari non pu? vincere questo mondiale, ma deve finirlo bene.

OK, un proggetto sbagliato c'?. Ma c'? materia prima. Parliamo della Ferrari . Bisogna utilizzare bene le carte a disposizione, che sicuramente non sono poche.

Bravo. Inizino a mettere anche alla prova il beone sotto questo punto di vista.

 

 

Invece ho sentito Vanzini dire che prossimamente "perderemo" i commenti di Gen? perch? sar? impegnatissimo a simulare e testare i nuovi componenti... brrrrrr.... XD

Modificato 20 Aprile, 2009 da Lotus

[Osrevinu 34]

Se lo vedi come un tipo Schumacher lo vedi come un salvatore. Potrebbe esserlo ma anche no.

 

Cio? quello che voglio dire ? che la Ferrari pu? e deve riprendersi da oggi, cio?, senza alonso, senza vettel... o senza Newey. Magari non pu? vincere questo mondiale, ma deve finirlo bene.

OK, un proggetto sbagliato c'?. Ma c'? materia prima. Parliamo della Ferrari . Bisogna utilizzare bene le carte a disposizione, che sicuramente non sono poche.

? giusto quello che dici, la Ferrari deve tentare di reagire da subito, ma sinceramente secondo te che cambia finire il mondiale quinti, invece che sesti? Per me niente, ergo, invece di buttare soldi tentando di guadagnare qualche posto, si investano sul progetto 2010.

[mongo 59]

? giusto quello che dici, la Ferrari deve tentare di reagire da subito, ma sinceramente secondo te che cambia finire il mondiale quinti, invece che sesti? Per me niente, ergo, invece di buttare soldi tentando di guadagnare qualche posto, si investano sul progetto 2010.

Cambia lo spiritu e prepara una dinamica positiva al interno della squadra. Adesso siete morti. I morti non possono lavorare per il futuro

Modificato 20 Aprile, 2009 da mongo

[mscwin 29]

Mah... contenti voi, il fatto ? che Massa resta al palo dei mondiali, anche con la poderosa - forse dovrei definirla "gioiosa? :lol: - macchina da guerra che ha avuto a disposizione fin'ora...

 

Insomma, secondo voi Raikkonen ? equiparabile a Massa?

 

Per giudicare un pilota mi baso principalmente sulle prestazioni e sul rendimento che offre rispetto al suo compagno di squadra. Dal 2007, Massa e Raikkonen hanno corso insieme una quarantina di gare, e si pu? dire che, complessivamente, i due sono equiparabilissimi. La differenza "dei mondiali" sta tutta nel suicidio McLaren-Dennis-Hamilton di Interlagos 2007.

Il fatto ? proprio quello, altro che "palo dei mondiali"

[Iceman.83 18]

Per giudicare un pilota mi baso principalmente sulle prestazioni e sul rendimento che offre rispetto al suo compagno di squadra. Dal 2007, Massa e Raikkonen hanno corso insieme una quarantina di gare, e si pu? dire che, complessivamente, i due sono equiparabilissimi. La differenza "dei mondiali" sta tutta nel suicidio McLaren-Dennis-Hamilton di Interlagos 2007.

Il fatto ? proprio quello, altro che "palo dei mondiali"

 

Giusto, equiparabilissimi, e considerando la differenza di trattamento io ho gi? tratto le mie conclusioni...

[Lotus 4]

ma se Raikkonen sta male perche ha rinnovato?

 

per i soldi?e allora sti ca**i di come lo trattano

Magari ha avuto garanzie di cambiamenti, o ha sperato di poter dire la sua in una situazione di "tabula rasa regolamentare".

 

 

A me sopratutto fa rabbia questa tipica situazione: Quando Kimi era in Mclaren , tutti quelli che lo denigrano ora nel Forum erano immancabilmente suoi fan in Rosso e parimenti contro all'odiato Alonso in ipotesi.

 

A volte mi capit? di avvertire che poteva esserci un nesso tra la "sfiga" dell'era McLaren e un limite del pilota, forse l'unico, di non saper indirizzare al meglio le sue notevoli doti con un certo lassismo caratteriale...

Fui, come al solito, sbeffeggiato da *** e altri.

 

Bene, col tempo ho cambiato idea, penso sempre che Raikko abbia un carattere difficile, ma anche che sia un campione "incompreso" e non abbia ancora trovato il team o l'interfaccia giusta per dare il 100% delle sue potenzialit?.

Certo, qualcuno deve provare a motivarlo, senn? tanto vale continuare... come seconda guida ci sta bene anche un altro pilota, e si risparmia pure.

Modificato 20 Aprile, 2009 da Lotus

[MH1HK23KR1 0]

Quando Kimi torner? a vincere....

[Lotus 4]

Vacca boia, ? fatta... non vincer? pi?... XD

[mscwin 29]

Giusto, equiparabilissimi, e considerando la differenza di trattamento io ho gi? tratto le mie conclusioni...

 

ah certo, Raikkonen guadagna palate di milioni di euro in pi? rispetto a Massa per essere "trattato peggio".

No comment.

[Lotus 4]

ah certo, Raikkonen guadagna palate di milioni di euro in pi? rispetto a Massa per essere "trattato peggio".

No comment.

Non sarebbe il primo caso di campione del mondo che "si fa strapagare per non fare un ca**o"

 

E poi, ti chiedo, prima della Ferrari rispetto a Raikkonen cosa aveva fatto Massa per giustificare un trattamento economico alla pari?

 

Non mi risulta che Felipe sia diventato vice-campione del mondo contro il miglior Schumacher nella Sauber... ne che si sia fatto notare quanto Kimi agli esordi. XD

Modificato 20 Aprile, 2009 da Lotus

[mewtwo13 35]

Per me raikkonen ? molto migliore di massa in quanto a bravura...a massa non ho mai viso fare gare spettacolari a raikkonen moltissime(soprattutto alla mc'laren), il problema tra massa e raikkonen e che mentre il primo si impegna di pi? e cerca sempre di dare il massimo(fin dove pu? dato che non ho visto a massa fare ne gare eccezionali ne gare oscena ma sempre a un mediocre-discreto livello) a raikkonen ho visto fare gare uniche e gare inguardabili.

[Osrevinu 34]

Fui, come al solito, sbeffeggiato da *** e altri

Ancora ad appioppare cose inesatte agli altri? O preferisci che parli di quello che hai fatto te quando io cap? tutto il casino della spy-story dall'inizio alla fine e te ridevi?

[Lotus 4]

Ancora ad appioppare cose inesatte agli altri? O preferisci che parli di quello che hai fatto te quando io cap? tutto il casino della spy-story dall'inizio alla fine e te ridevi?

Osre, tu preferivi sicuramente Raikkonen in Ferrari rispetto ad Alonso... penso di ricordare cos?, scusa poi se sbaglio.

 

 

Capitolo Spy-story: io penso ancora che non tutto sia venuto fuori e che Dennis e la McLaren non fossero i veri destinatari del dossier.

 

Ritenevo incredibile un atteggiamento attivo di Dennis, mi son ricreduto sulla sua consapevolezza ma penso tutt'ora che abbia commesso un enorme errore di valutazione a far permettere di usare ci? che gli era cadutro dal cielo, se poi ? stato profiquamente usato, visto che cappellandoli immediatamente li han bloccati e mazziati.

 

Penso di non essere il solo a pensarla cos?, guarda a caso la Honda non deve pi? risponder di niente, e la faccenda ? finita, in modo non chiaro: compreso Mosley nazigate che tanto ti ha scandalizzato.

 

Penso ancora che sia incredibile che un dirigente " in disgrazia" quale era Stepney abbia potuto tranquillamente portar fuori da Maranello tutto 'sto po' po' di roba... non ho mai certezze, al contrario di te ( prepari il concorso in magistratura? Hai la stoffa da "PM" scherzo, vhe! )

Infine: quando sbaglio, lo ammetto - e mi pare proprio di essermi scusato per la Spy&Ron ...

 

Modificato 20 Aprile, 2009 da Lotus

[Frank_80 5]

Secondo me non ? una questione di essere trattato peggio o meglio, (Kimi ha sempre detto di trovarsi benissimo in Ferrari), il fatto ? che probabilmente, dal momento che n? lui n? Massa sono dei gran collaudatori, i tecnici tendono a fare un p? di testa loro (un p? come hanno sempre fatto in Toyota con Trulli).

 

Fin dai primi test in Ferrari hanno visto che Kimi predilige una monoposto non sottosterzante e molto carica sull'anteriore, insomma una monoposto estremamente reattiva in ingresso curva ma allo stesso tempo non troppo carica aerodinamicamente: quindi le sue caratteristiche di guida le conoscono molto bene!!!

 

Ed ? verissimo che l'anno scorso, per risolvere il problema della temperatura delle gomme hanno cambiato lo schema anteriore delle sospensioni mandando in crisi Raikkonen (Massa ? molto pi? flessibile di Kimi nella guida, si adatta meglio alle varie modifiche) ma a quel punto doveva essere il pilota ad imporre la propria volont?, invece sono andati avanti cos? provando diverse modifiche per poi tornare alla vecchia soluzione!!!!

 

Quello che manca ? il carisma dei piloti, la loro capacit? di imporre una via di sviluppo e soprattutto la presenza di un unico pilota leader come ai tempi di Schummy, adesso si cerca di accontentare tutti senza per? riuscirci!

 

Poi ? indubbio che il Kimi degli ultimi quattro anni ? un pilota che ha perso gran parte della grinta che aveva, quella sana "cattiveria agonistica" che lo portava a dar battaglia sempre e comunque, ora come ora ? un pilota "aziendale", timbra il cartellino, va a spasso per un paio d'ore in pista e poi torna a casa...... lo preferivo quando parlava ancora meno di adesso ma andava molto pi? forte (per favore toglietegli quel cappello da finto rapper che fa proprio pena!!!! ).

[Osrevinu 34]

Osre, tu preferivi sicuramente Raikkonen in Ferrari rispetto ad Alonso... penso di ricordare cos?, scusa poi se sbaglio.

S?, ricordi bene, ma non c'entra con quello che hai detto te prima. Cio? che io dileggiassi i tuoi ragionamenti sul presunto nesso che c'era tra la sua sfiga e il suo carattere.

 

Io preferivo Raikkonen in Ferrari rispetto ad Alonso giusto per una questione caratteriale, cio? a me gli sbruffoni (e Alonso lo ?, forse complice anche la vicinanza col Tribula) non piacciono. Ma alla fine come ho detto Raikkonen per me ? stata la pi? grande delusione che ho avuto da tifoso. Da lui mi aspettavo tantissimo e invece ha deluso ampiamente tutte le aspettative. A questo punto ben venga Alonso, che mi sta antipatico e mi star? antipatico fino alla fine dei miei giorni, ma la valutazione che ho dato del pilota ? sempre stata altissima!

 

Ad ogni modo resto convinto della mia posizione sull'attuale situazione in Ferrari: Cu tropp vall a cant? nun schiara maie juorn'

Modificato 20 Aprile, 2009 da Osrevinu

[Iceman.83 18]

Visto che il problema della ferrari ? Raikkonen secondo me dovrebbero licenziarlo in tronco e correre solamente con un pilota. Potrebbero tornare a concorrere per il titolo...

[Visitatore andrea81]

Magari ha avuto garanzie di cambiamenti, o ha sperato di poter dire la sua in una situazione di "tabula rasa regolamentare".

A me sopratutto fa rabbia questa tipica situazione: Quando Kimi era in Mclaren , tutti quelli che lo denigrano ora nel Forum erano immancabilmente suoi fan in Rosso e parimenti contro all'odiato Alonso in ipotesi.

 

A volte mi capit? di avvertire che poteva esserci un nesso tra la "sfiga" dell'era McLaren e un limite del pilota, forse l'unico, di non saper indirizzare al meglio le sue notevoli doti con un certo lassismo caratteriale...

Fui, come al solito, sbeffeggiato da *** e altri.

 

Bene, col tempo ho cambiato idea, penso sempre che Raikko abbia un carattere difficile, ma anche che sia un campione "incompreso" e non abbia ancora trovato il team o l'interfaccia giusta per dare il 100% delle sue potenzialit?.

Certo, qualcuno deve provare a motivarlo, senn? tanto vale continuare... come seconda guida ci sta bene anche un altro pilota, e si risparmia pure.

Non frequentavo questo forum quando nel 2003 ma non penso che i ferraristi se la prendevano con raikkonen come con Alonso,al limite c'? la prendevamo con il sistema di punti.Alonso poi ha sempre fatto le sparate verso la rossa nel 2006 quindi l'antipatia non ? stata ingiustificata.

 

Per quanto riguarda i piloti per me se ne devono andare entrambi,dare una ripulita in qualche reparto perche non ? possibile avere cosi poca affidabilita e mettere al muretto uno piu smaliziato di Domenicali

 

 

[The King of Spa 637]

La differenza "dei mondiali" sta tutta nel suicidio McLaren-Dennis-Hamilton di Interlagos 2007.

Il fatto ? proprio quello, altro che "palo dei mondiali"

 

Un altro che considera Barcellona e Nurburgring particolari trascurabili.

Modificato 20 Aprile, 2009 da Finnish