Consiglio Mondiale - 13 Marzo 2009

[Murray Walker 3]

Prost con le nuove regole avrebbe un titolo in pi?, quindi lo toglierei dalla ragioneria

 

Prost fino all'84 ? stato tutt'altro che un ragioniere, infatti se guardi bene i titoli in pi? sono quello dell'81, 83 e 84 cio? prima di venire battuto da Lauda per mezzo punto

[axeljts 0]

Per quel che mi riguarda, ma ? solo un pensiero personale eh..., la questione dei punteggi/medaglie/vittorie, la sintetizzerei parafrasando questo piccolo ma storico filmato....

 

http://www.youtube.com/watch?v=GZIAs5NWzFk

[mongo 59]

L'intervento di Astor esprime al meglio il mio pensiero su tutto

Anche del mio. Un intervento semplice, chiaro, ...convincente.

 

 

 

aggiungo:

 

 

Una cosa mi fa anche pensare male, molto male: il momento da quando hanno presso questa decisione...pratticamente finiti i test (con molta informazione sui team), giusto giusto prima del comincio del primo GP. Basta essere un po paranoico, come quel che adesso scrive () per cominciare a pensare in teorie cospirative del tipo "questa regola ? antialonso" (XD)

Modificato 20 Marzo, 2009 da mongo

[mp4/18 357]

indipendentemente che siano daccordo o meno con questa o altre regole o che ogni tanto saltino su per dire la loro opinione sulla situazione attuale, eviterei di dare troppo credito alle parole degli ex piloti.

? vero che sono stati grandi campioni e quindi c'? sempre un certo rispetto verso el loro opinioni, ma ci? non certifica che dicano cose giuste (penso alle varie uscite di stewart, lauda, prost, mansell, regazzoni ai tempi etc etc).

quindi lauda pu? dire ci? che vuole, a me non interessa e non fa cambiare idea su questa cagata di regola.

 

mi vengono in mente borg e wilander che ogni volta che azzardano un pronostico su un torneo dello slam non ci azzeccano MAI!!!

[mp4/18 357]

Anche del mio. Un intervento semplice, chiaro, ...convincente.

aggiungo:

Una cosa mi fa anche pensare male, molto male: il momento da quando hanno presso questa decisione...pratticamente finiti i test (con molta informazione sui team), giusto giusto prima del comincio del primo GP. Basta essere un po paranoico, come quel che adesso scrive () per cominciare a pensare in teorie cospirative del tipo "questa regola ? antialonso" (XD)

 

scherzi a parte ci? che dici ? cmq indicativo: hanno emanato sta roba a meno di 2 settimane dall'inizio del mondiale. tutto studiato: i teams hanno gi? spedito i materiali, sono tutti in procinto di iniziare il lavoro e lo spazio per un'azione di risposta della fota ? inesistente. avessero deciso prima sta roba probabilmente sarebbe scoppiato un gran casino.

[lucaf2000 1665]

Prost con le nuove regole avrebbe un titolo in pi?, quindi lo toglierei dalla ragioneria

 

ma infatti quella del ragioniere ? una leggenda, andate a vedere come correva i primi anni

[sundance76 9]

L'intervento di Astor esprime al meglio il mio pensiero su tutto

 

 

Alex, ma sappiamo bene che i piloti avrebbero saputo prima del campionato le regole in vigore, e si sarebbero regolati di conseguenza, quindi comprendo i tuoi dubbi e le possibili critiche al nuovo sistema, ma non serve motivarlo tirando in ballo le vecchie classifiche del passato "modificate" dalla nuova regola, ? l'unico argomento che non serve a motivare le critiche, che possono anche essere condivisibili...

[mongo 59]

1/ il discorso gerarchico si concreter? velocemente

 

2/ La 2? guida diventer? cacciatore prima che pilota

 

3/ Salir? esponenzialmente il gioco sporco tra le squadre. Tutti contro il lider, autoscontri Mode On

 

4/ Pi? incidenti. Sicurezza alla spazzatura. Sciopero fallito dei piloti ()

 

5/ Lavoro straordinario dei commisari. Vedo attivit? quadruplicata a Pariggi

 

6/ Gli ultimi circuiti, ..malestare...sciopero

 

7/ Sorpassi? forse 1 o 2 in pi?...in tutta la stagione...perche la cosa non dipende tanto della volont? dei piloti come delle condizioni della vettura (performance del team + normativa)

 

8/ ...

 

 

Chiedo al cielo un campione della Ferrari o della Mecca con meno punti che il 2? ed il 3? (della Red Bull, della Renault, della Brawn...)

 

Bevere per credere?

Modificato 20 Marzo, 2009 da mongo

[sundance76 9]

Come potete leggere qui, il nuovo sistema non ? quello che Ecclestone propose a novembre, ma ? una modifica, visto che dal secondo in gi? valgono i vecchi punti. Bernie invece inizialmente voleva che ogni posizione fosse determinata dai piazzamenti conseguiti, quindi anche se due piloti non avevano nessuna vittoria, prevaleva chi aveva pi? secondi posti, oppure pi? terzi e via dicendo, fino anche a chi vantava solo decimi o ventesimi posti. Ogni piazzamento valeva per determinare la classifica (senza ricorrere mai ai punti), invece la sua proposta ? stata accolta solo per determinare il vincitore del titolo:

 

http://www.gazzetta.it/Motori/Formula1/Pri...cclestone.shtml

[sundance76 9]

Piuttosto c'? da inca...arsi se si legge quello che dice Briatore: monoposto uguali per tutti!!! Puah!!!

 

Tra poco arriveremo alla porcata delle due manches..... E allora non seguir? mai pi? una gara...Lo dico davvero.

[Lotus 4]

Piuttosto c'? da inca...arsi se si legge quello che dice Briatore: monoposto uguali per tutti!!! Puah!!!

 

Tra poco arriveremo alla porcata delle due manches..... E allora non seguir? mai pi? una gara...Lo dico davvero.

ma ? il corollario obbligato ? "giusto", naturale, per questo nuovo tipo di valutazione del campionato!

Non ve ne siete accorti? E' naturale che la vittoria valga pi? del punteggio come criterio se si compete con le stesse attrezzature, perch? ? l'unica cosa che alla fine differenzia i piloti ed i teams!

Stanno spalancando le porte ad una A1gp-F1 o, se preferite, GP Master-F1 e non ve ne accorgete?

 

A me una GP-Master-F1 piacerebbe molto di pi?, a 'sto punto.

 

 

PS stando alle ultime dalla FOTA ( spero che il suo presidente abbia il polso per tenere unita la compagine... ) comunque si annunciano venti di guerra: con le nuove regole si potrebbe anche non correre a Melbourne. Sper?m.

Modificato 20 Marzo, 2009 da Lotus

[Ferrari248f1 0]

ma ? il corollario obbligato ? "giusto", naturale, per questo nuovo tipo di valutazione del campionato!

Non ve ne siete accorti? E' naturale che la vittoria valga pi? del punteggio come criterio se si compete con le stesse attrezzature, perch? ? l'unica cosa che alla fine differenzia i piloti ed i teams!

Stanno spalancando le porte ad una A1gp-F1 o, se preferite, GP Master-F1 e non ve ne accorgete?

 

A me una GP-Master-F1 mi piacerebbe molto di pi?, a 'sto punto.

 

Infatti qualche mese fa il Presidente dell'A1GP Tony Teixeira aveva accusato la Formula1 poich? secondo lui stavano cercando di riprendere le migliori caratteristiche che fanno parte della serie...

Sono messi davvero male se non riescono pi? neanche a creare un regolamento innovativo...

[Osrevinu 34]

PS stando alle ultime dalla FOTA ( spero che il suo presidente abbia il polso per tenere unita la compagine... ) comunque si annunciano venti di guerra: con le nuove regole si potrebbe anche non correre a Melbourne. Sper?m.

Secondo me sono fantasie dei giornali, venerd? 27 staranno tutti in pit lane con i sorrisi a 32 denti. Il vero punto della discordia non ? il nuovo sistema di assegnazione del titolo, ma le possibili regole del 2010, ? l? che si gioca la partita, perch? ai piccoli team della FOTA (Force India, Toro Rosso, Brawn GP, Williams) sembra piacere abbastanza l'idea della libert? totale in cambio del budget limitato. Nettamente contrari invece i colossi (Ferrari, McLaren, BMW). Non per niente ? di ieri la dichiarazione di Minardi che ha detto che con le nuove regole potrebbe ritornare in pista.

 

La vera partita si gioca su questo. E non ? da escludere che dal Consiglio Mondiale sia uscita questa idea con la benedizione di Ecclestone per tentare di spaccare l'asse delle squadre e tornare in posizione di forza all'atto della rinegoziazione della Concordia vero punto attorno a cui tutto ruota.

[Lotus 4]

Secondo me sono fantasie dei giornali, venerd? 27 staranno tutti in pit lane con i sorrisi a 32 denti. Il vero punto della discordia non ? il nuovo sistema di assegnazione del titolo, ma le possibili regole del 2010, ? l? che si gioca la partita, perch? ai piccoli team della FOTA (Force India, Toro Rosso, Brawn GP, Williams) sembra piacere abbastanza l'idea della libert? totale in cambio del budget limitato. Nettamente contrari invece i colossi (Ferrari, McLaren, BMW). Non per niente ? di ieri la dichiarazione di Minardi che ha detto che con le nuove regole potrebbe ritornare in pista.

 

La vera partita si gioca su questo. E non ? da escludere che dal Consiglio Mondiale sia uscita questa idea con la benedizione di Ecclestone per tentare di spaccare l'asse delle squadre e tornare in posizione di forza all'atto della rinegoziazione della Concordia vero punto attorno a cui tutto ruota.

 

Certo, con quella dei 30 mil $ di tetto budget, che come sai, (l'ho propugnata varie volte, spesso con tue obiezioni) ? l'unica che per me ha senso ( un limite di budget max, non necessariamente 30, sarebbe meglio a 45... tanto per togliere alibi agli spreconi XD )

 

Ma, ahim?, il conducador FOTA pi? che al punteggio piloti pensa proprio a questo quando si rode il fegato e minaccia strali di ogni fatta dall'alto dell'Olimpo del mega-maxi-budget Ferrari...

Modificato 20 Marzo, 2009 da Lotus

[Osrevinu 34]

Ma che stai dicendo? Ma se io sono sempre stato favorevole al tetto ai budget e l'ho sempre detto!

[sundance76 9]

Controllare il budget sarebbe bello se fosse possibile, ma ? una cosa che ? totalmente impossibile: chi vuole spendere, spender? comunque e nessuno potr? impedirlo.

 

Servirebbe un bel cataclisma, questa crisi economica dovrebbe colpire ancor pi? pesantemente i Gruppi Automobilistici, cos? la F1 tornerebbe a essere uno sport per piccole squadre il cui budget dovrebbe essere piccolo per necessit?, non per regolamento (che ? un assurdo).

Sarebbe bello tornare al pre-1968, con unici sponsor permessi quelli tecnici, tipo gomme, candele, batterie, anche automobili, cerchi, olio, benzina..

Soltanto con gli sponsor tecnici (via dalle scatole banche, bibite, telefoni, merendine, preservativi) il budget davvero potrebbe essere inferiore a 100 milioni di euro, ma ripeto, lo sarebbe in modo naturale per necessit?, e non per regolamento.

 

Ovviamente una cosa del genere non succeder? mai, troppa gente mangia su una torta immensa grazie soprattutto alla TV, e se i Costruttori continuano a spendere in F1, vuol dire che la torta ? cos? grande da giustificare le ingenti spese, spesso con continue sconfitte.

 

La torta non verr? diminuita, dopo che troppi hanno provato quanto ? buona. E devono ringraziare i gonzi che siamo noi, che continuiamo a seguire questo wrestling, eccitandoci per dei piloti lobotomizzati che si portano il pap? ai box (e non tre-quattro femmine come Arnoux e Clay), che parlano tutti uguali (o non sanno e non vogliono parlare), che ci eccitiamo per monoposto-playstation, che ci accapigliamo per i punteggi, che in definitiva pensiamo che la vera F1 ? questa qua, che Clark correva in campagna e che Fangio guidava caffettiere, che Nuvolari ? solo un canale TV, e che i piloti tedeschi sono solo Schumacher e Von Trips (se va bene)....

 

Se poi veramente arriveranno a dividere il Grand Prix, Evento Unico per Eccellenza, in due garette del cacchio, per quanto mi riguarda sar? la fine dei veri Gran Premi di F1. Tanto gi? Montezemolo e Domenicali vogliono a tutti costi dal 2010 garette da 250 Km....

[Lotus 4]

Ma che stai dicendo? Ma se io sono sempre stato favorevole al tetto ai budget e l'ho sempre detto!

Pu? darsi che mi ricordi male... mi sembrava che tu proponessi libert? di sperimentazione e crativit? per i teams... ricordo diatribe sulla libert? da parte della scuderia Ferrari di fare tutti i test di questo mondo quando voleva e con tutti i mezzi.

[mongo 59]

+ rotfl

 

 

 

alla fine cerchiamo un giustissimo top monomarca....dove il numero di vittorie sarebbe pi? "comprenssibile" all'ora di vincere il titolo

 

 

Chi voglia spendere tonelate di soldi per essere il migliore, che compita da solo e vinca sempre! XD

Modificato 20 Marzo, 2009 da mongo

[Osrevinu 34]

Pu? darsi che mi ricordi male... mi sembrava che tu proponessi libert? di sperimentazione e crativit? per i teams... ricordo diatribe sulla libert? da parte della scuderia Ferrari di fare tutti i test di questo mondo quando voleva e con tutti i mezzi.

Ma questo ? un altro discorso, io dissi (tempo fa) che se c'era la possibilit? (eravamo in tempi di vacche grasse), era giusto che chi aveva i soldi li spendesse come meglio credeva (non quanti ne voleva, ? diverso). Ma visto che si tenta in tutti i modi di ridurre i costi allora il tetto ai budget ? una cosa sacrosanta, il problema sarebbe il controllo.

[mp4/18 357]

Come potete leggere qui, il nuovo sistema non ? quello che Ecclestone propose a novembre, ma ? una modifica, visto che dal secondo in gi? valgono i vecchi punti. [/url]

 

a beh allora....

 

ancora peggio. dal secondo in gi? non conta un kaiser, per di pi? dal momento in cui escluso il campione del mondo, l'ordine di numerazione viene fattp tramite classifica costruttori.